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Aux Joyeux Trolls - ou comment débattre sur la façon de débattre


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1754 réponses à ce sujet

#526
Durmir

Durmir
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@Andariel :

Tout d'abord, je te remercie d'avoir bien voulu nous exposer ta science. Il est juste fort regrettable que cette science se limite à avoir passé des heures pour enfin trouver un site qui te donne raison. Malheureusement, ce site est d'un ridicule époustouflant. Je ne me suis jamais basé sur wiki pour te faire mes remarques, excuse-moi d'avoir un minimum de culture, surtout à propos justement d'un de mes passions principales qu'est la mythologie.
Non seulement les infos qu'on trouve sur ton site sont très légères, mais en plus elles sont la plupart d'entre elles erronées ! Je ne vais pas passer en revue toutes les erreurs, ce serait grotesque et sans intérêt. Simplement, il y a un dieu dans la mythologie grecque qui m'a toujours fasciné, et pendant longtemps (et encore parfois) je m'en suis servi comme pseudo : Asclepios, dieu de la médecine. Je vais donc m'en servir comme exemple (au milieu d'une myriade d'imbécilités). Pour faire simple, la mort puis la divinisation d'Asclepios est très intimement liée au mythe de Persée. En particulier, c'est grâce au sang de la tête de Méduse, donnée à lui par Persée justement, qu'il parvint à trouver le remède contre la mort. Et ce n'est certainement pas grâce à l'art que lui avait enseigné Chiron ! Ensuite, Asclepios, à aucun moment, n'apparaissait en rêve aux guérisseurs. Et dans sont temple il n'y a jamais eu de serpents ! Grosse confusion ici, car les serpents tapissaient en fait son antre à lui, et il s'agissait de serpents particulièrement venimeux : chaque goutte de sang de la tête de Méduse qui tombait à terre donnait naissance à un serpent. Je ne parle même pas des très, très nombreux oublis et raccourcis lamentables sur ton site.
Bref, loin d'être une référence, le site que tu donnes est une honte pour tous ceux qui s'intéressent à la mythologie.
Quant à voir en Demeter la déesse de la fertilité, tu me dis qu'elle est déesse de l'agriculture. C'est vrai. Tu n'as jamais fait le rapprochement entre agriculture et fécondité ? Excuse-moi, mais si en plus de n'avoir aucune culture tu es bête comme un morse décomposé, je ne peux rien faire pour toi...

Concernant la mythologie égyptienne, j'avoue moins y connaître, elle est beaucoup moins riche et intéressante qu'une mythologie grecque ou scandinave. Mais sans vouloir dire de bêtise, il me semble que c'est Hathor qui représente au mieux la fertilité. Et il s'agit d'une déesse, à tête de vache justement (les vaches chez les Egyptiens étaient considérés comme sacrées et étaient très liées aux cultes se rapportant à la fertilité, comme en Inde). Il devait sûrement y avoir des dieux masculins se rapportant à la fertilité (flemme de vérifier), comme partout (comme chez les Grecs, c'est Priape qui un jour le devint). Mais ce n'est pas pour des raisons mythologiques, mais purement sociales.

En effet, de tout temps, et depuis les hommes des cavernes, la fertilité a visage féminin. On se souvient notamment de ces effigies de femmes énormes qui en étaient les déesses. Mais avec le temps, les sociétés devinrent de plus en plus patriarcales et misogynes. Et la fertilité ne fut plus uniquement associée à ce qu'elle est, c'est-à-dire la capacité de donner la vie, mais à la transmission des traditions et de la "force" par l'intermédiaire d'héritiers masculins. Ce culte des héritiers masculins, base de la société patriarcale, se retrouve très longtemps, presque jusqu'à de nos jours (on voit encore en Chine, par exemple, où ils ne peuvent avoir qu'un enfant, et n'hésitent pas à tuer le bébé si c'est une fille).
A partir de là, les mythologies eurent besoin, pour exprimer l'homme viril, qu'il prenne aussi le symbole de la fécondité. C'est ainsi que Priape, qui n'avait rien à voir à la base, devint dieu de la fertilité. Et c'est aussi ainsi qu'on doit retrouver son équivalent dans la mythologie égyptienne.
Ce qui est intéressant à noter, par contre, c'est que dans la mythologie scandinave (pourtant virile par excellence...), il n'y a pas de dieu de la fécondité, seulement une déesse, Freyja (ce n'est qu'au Moyen-Age seulement qu'ils lui trouvèrent un dieu de la fécondité, et c'est à cause de l'influence des royaumes occidentaux !!!)

Bref, plutôt que de citer des sources lamentables, aussi ridicules que stupides, renseigne-toi un peu.

Je persiste donc et je signe : soit ta copine te traitait de gros pochtron, soit elle te traitait de gros laid, ou d'efféminé. Mais merci de ne pas faire de contre-sens !

Modifié par Durmir, 04 mars 2010 - 08:58 .


#527
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Non mais...Enfin...

Je parcours le forum, comme ça, par curiosité, furetant ci et là...

Je vois quelques débats, ça m'intéresse étant curieux de nature mais...

Sérieusement, je suis sidéré par ces discours condescendants, irrespectueux, vindicatifs...Je comprends qu'on puisse s'emballer avec passion dans des discussions, mais de là faire preuve d'une telle verve...Mouais.

Pas mal de personnes pour qui je portais une certaine estime sur le forum Dragon Age par leurs interventions intelligentes, m'ont sacrément déçues d'un coup:)

Bref, le p'****** message d'alien brandissant la bannière de la paix.

(Je participerai au prochain débat, tiens!)

#528
Lost-brain

Lost-brain
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Tiens, encore une leçon de morale? Je ferai bien une réplique cinglante, condescendante irrespectueuse et vindicative, mais soit Alien tente de relancer les débats (de façon très peu intéressante, avouons le ), soit son message nous indique que nous avons une Selphie-bis (encore quelqu'un qui n'a rien compris au concept).

dans les deux cas, je ne vais pas me fatiguer à formuler une réponse élaborée pour si peu...

#529
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Pas une leçon de morale, je marque juste mon étonnement.

Après concernant le concept, et bien explique moi, ça m'intrigue...J'suis sûrement à côté de la plaque ou n'ai vraiment pas compris quelque chose:)

#530
Lost-brain

Lost-brain
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Déjà en lisant le premier post, tu aurais ta réponse: Osiris à expliquer clairement le pourquoi et le but du topic... après, on peut te raconter les circonstances de sa création... Moi, ça me fait encore marrer 3 (Quatre?? j'me rapelle plus...) mois après, alors je veux bien conter de nouveau l'histoire de retour à Ostagar (même si la chanson de Luthy la narre si bien...)

#531
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Oui, j'ai bien lu le premier post. Juste qu'au bout d'un certain nombre de pages, j'avoue avoir du mal à différencier le "troll délire" aux propos assez "borderline", c'est tout. Je fais mes marques sur ce forum depuis 2/3 semaines, j'ai encore (beaucoup?) de mal à saisir certains trips pas mal développés ici bas.

Donc désolé si j'ai pu paraître moralisateur, c'était pas mon but.

#532
Durmir

Durmir
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N'empêche, au final, tu t'exposes comme clairement supérieur aux participants de ce topic. Tu te permets d'arriver et de nous sortir "je suis déçu par certaines personnes". Nous, on ne te connaît même pas, on n'a rien à te devoir, certainement pas une bonne image propre sur nous. Si ça te plaît pas, tu dégages, et tu ne reviens plus. J'espère que tu te feras dévorer par une meute de cochards zombies.

#533
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Aucun sentiment de supériorité.

C'est juste que mon idéal concernant le partage d'idées sur un forum se doit d'être axé autour du respect (rien de bien original). Je comprends qu'on puisse partir sur des propos assez virulents, par passion ou autre, mais la politesse envers autrui ne doit pas être perdue de vue.

Bref, j'étais à ce moment déçu non par la valeur humaine de certaines personnes (Tout comme toi, je ne vous connais pas), mais par leur comportement dans certains sujets, car ça ternit un peu l'image que je m'étais construite du forum.

C'est tout, rien de plus.

Bon, je pense que tes propos portés sur ma personne n'étaient pas très sérieux, mais dans le doute, je préfère apporter quelques précisions.



Après ce qui est certain, c'est que je ne participerai pas à ce genre de délire (même si certains débats pourraient m'intéresser...), je n'y suis pas sensible. Peut être suis je trop con ou étriqué d'esprit, m'enfin, à chacun ses fardeaux.






#534
hellodie

hellodie
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Idéal? Respect? Politesse envers autrui? T'en as encore beaucoup des mots bateaux comme ça? C'est à croire que tu vis dans une machine à faire de la barbe à papa, dans ton monde rose et sucré.
Pardonne nous si, ne mettant pas de tutu, nous brisons l'image gamine que tu t'es bêtement créée. Si t'es pas capable d'encaisser les assauts de la vraie vie alors effectivement tu ferais mieux de retourner t'enfermer dans ton petit monde imaginaire, car ton discours incarne parfaitement l'expression "tête à claque". Joue donc les victimes et les gentils, meilleurs que les autres, et laisse toi écraser par eux pour le seul plaisir de pouvoir dire ensuite "moi je suis pas comme ça, moi, je suis différent" et renforcer ton estime de toi.

Si ça te dérange pas nous, on va continuer à supporter assauts et insultes. On s'est assez affirmés pour ne pas être ébranlés par une phrase lambda entendu d'une bouche inconnue. Sur ce Mr. p'tite nature, puisses-tu t'étouffer dans ton sucre et ta mélasse bienpensante.

#535
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Oh je sais, c'est pourquoi j'ai précisé que ma pensée concernant le respect et la politesse, n'avait strictement rien d'original, et donc très bateau. Tu ne fais que conforter l'idée que j'ai de ma propre personne:p

Concernant tes propos sur ma capacité dans la vie à encaisser les assauts de la "vrai vie" (j'adore cette expression), je dirai simplement que je les trouve bien hasardeux.



J'ajouterai que je trouve assez marrant le déroulement de ta pensée me désignant comme une personne cherchant à développer une pseudo originalité par un comportement de bisounours, pour juste après, conclure sur le fait que TOI - et tes compatriotes - êtes assez affirmés (donc être de véritables et authentiques personnes originales, aux comportements anticonformistes et donc originaux).

En fin de compte, tu critiques mon comportement, alors que le tien, certes différent, mène à la même finalité.



Moralité de l'histoire; nous sommes aussi cons l'un que l'autre.



-



Z'êtes quand même de grands malades. :D










#536
hellodie

hellodie
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Comment veux tu rentrer dans le lard de Monsieur Consensus? Godwin a eu son espoir mais je crois qu'il va retourner dans son armoire...

Y'a pas quelqu'un d'humeur plus belliqueuse que moi dans le coin? :P

#537
zakarikarou

zakarikarou
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J'peux pas t'aider non plus Hello... Je suis un peu comme Alien, j'ai du mal avec ce topic! Moi j'aime que le troll justifié!

Viens sur le topic des mots gentils Alien, tu verras c'est mieux,y a plein de bisounours là bas!

#538
hellodie

hellodie
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Une seule chose peut résumer cette joyeuse communauté:



#539
Nyila

Nyila
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Comme c'est mignon! ^_^

C'est aussi un peu vrai.. :?

#540
Lost-brain

Lost-brain
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Triste... Euh, non (j'suis sur le topic des trolls, faut pas oublier), Heureux reflet de la réalité ^^

#541
alexandretourne

alexandretourne
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Ah mais non là il y a méprise ce n'est du tout le genre de vidéo qu'il faut pour ce topic :

Laissez moi vous montrez^^ :


âme sensible s'abstenir!!!!





#542
Lost-brain

Lost-brain
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Sauf que chez nous, il y'a plus de psychopathe à la Flippy que de gentil Happy Tree Friends... ^^

#543
alexandretourne

alexandretourne
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Oueeee ça m'étonnerai pas que tu sois un Flippy toi...c'est bien le genre des Lasombras ça!!!!!

#544
zakarikarou

zakarikarou
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Ah Happy Tree Friends, j'adore! Dans celui là on se croirait dans predator ^^ (un autre super film que j'ai oublié de noter dans un autre topic ça...)

#545
hellodie

hellodie
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Hors sujet: Bienvenue Alien! En ce qui me concerne tout ce que je peux sortir de méchant dans ce sujet n'a strictement rien à voir avec ce que je pense vraiment. C'est un jeu, je crois que c'est un peu entré dans la culture des forums internet en général. Sauf qu'en général, y'a pas d'avertissement pour différencier le jeu du sérieux :P Et ça j'aime pas ça pourrit l'ambiance à la longue.

#546
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Héhé, t'en fais pas, j'étais venu vous enquiquiner en brandissant la bannière de la liberté, de la tolérance, et blabla histoire de voir un peu comment ça allait réagir. Bon dans tous les cas, merci pour ton accueil, c'est sympa.

Et Zaka, hors de question que j'aille sur le topic des gentils mots, ça irait un peu trop à l'encontre de mes valeurs:D



AlienDeBergerac, arpente ton chemin!

#547
hellodie

hellodie
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Hé ben, t'as réussi à me faire croire que tes premiers posts étaient sérieux. Comme quoi les Toupoutous n'ont pas tort, faut se méfier des nouveaux venus! Ou est ma raquette!!!

#548
Little Selphie

Little Selphie
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Hey !! Lost Brain !
Viens pas me chercher des poux dans la tête jsuis plus là moi (mais je suis ici).
J'ai très bien compris le but de ce Topic, c'est vous qui avez jamais compris que j'avais compris !
Bande de nabou !

Sinon Hellodie, saches que le monde (ou la "vrai vie") n'est pas fait que de saloperie comme toi !
Il y a aussi des gens gentils, polis et qui aiment parler avec les autres, dans le respect et sans leur couper la parole...


Sur ce ! à Ciao bon ... dimanche ... Samedi ! :o

Modifié par Little Selphie, 13 mars 2010 - 11:44 .


#549
Durmir

Durmir
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Et mince... qui lui a rouvert la porte, à celle-là ? Retourne chez les Bisounours et laisse les grands discuter, gamine.

#550
Little Selphie

Little Selphie
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OOOooooo purée !!!!!!!!!!!!!!!!!
Applaudissements !!!
Durmir qui s'exprime avec UNE SEULE LIGNE !!!! Waouw ! Le monde est plus beau aujourd'hui !
Tout devient possible !

Hey ? tu sais que je suis certainement plus vieille que toi ! Bébé !

Modifié par Little Selphie, 13 mars 2010 - 01:39 .