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Aux Joyeux Trolls - ou comment débattre sur la façon de débattre


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1754 réponses à ce sujet

#151
Durmir

Durmir
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Osiris49 wrote...
notre verve est aussi grande queue notre verge !


Outre le lapsus, ça explique beaucoup de choses...
Il existe pas un livre pour toi, "la rhétorique pour les nuls" ou un truc dans le genre ?

Sinon je sais pas comment tu fais pour voir du second degré.... Moi j'en vois au moins du 46ème partout, ici :P

#152
alexandretourne

alexandretourne
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Lost-brain wrote...

Mais parmi famine, mort et guerre, quel est donc l'attribut de Nylia?


Les 3 mon colonel:lol:!!!

#153
Nyila

Nyila
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Durmir wrote...

tu ferais mieux d'aller modérer des vrais trolls sur le vrai forum : http://social.biowar...x/603363#604911 :kissing: (devine qui c'est ? héhé. Je préfère pas répondre, comme tu t'en apercevras en lisant, mais un peu de modération ne pourrait qu'aider à une bonne humeur. Et si dans la foulée un modo pouvait lui envoyer un mp avec en lien la partie de la charte du forum "anti-troll", ce serait cool, parce que mon petit doigt me dit qu'on n'a pas fini avec celui-là...)


Encore ça?! :huh:

Bon ben puisqu'on est sur le sujet, j'aimerais qu'on m'explique en quoi une personne exposant son opinion est plus trollesque qu'une autre faisant exactement la même chose.. :mellow:

#154
Osiris49

Osiris49
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Lapsus ? quel lapsus ? (est-il crétin à ce point qu'il ne s'est même pas aperçu que je l'avais fait exprès ?.....long soupir)

Continue plutôt de te plaindre auprès de Nyila des petites misères qu'on te fait sur d'autres topics. On dirait Alistair en train de geindre et être prêt à courir se réfugier dans les jupons de sa maman.

Laisse faire les grands et apprends...

#155
Durmir

Durmir
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Nyila wrote...

Durmir wrote...

tu ferais mieux d'aller modérer des vrais trolls sur le vrai forum : http://social.biowar...x/603363#604911 :kissing: (devine qui c'est ? héhé. Je préfère pas répondre, comme tu t'en apercevras en lisant, mais un peu de modération ne pourrait qu'aider à une bonne humeur. Et si dans la foulée un modo pouvait lui envoyer un mp avec en lien la partie de la charte du forum "anti-troll", ce serait cool, parce que mon petit doigt me dit qu'on n'a pas fini avec celui-là...)


Encore ça?! :huh:

Bon ben puisqu'on est sur le sujet, j'aimerais qu'on m'explique en quoi une personne exposant son opinion est plus trollesque qu'une autre faisant exactement la même chose.. :mellow:


Je cite le post incriminé, pour info (et aussi pour que les trolls ici présents puissent en prendre de la graine :lol:) :
"Dis coco, ta perdue le sens de l'humour ? vue ton avatar, ça doit être la vieillesse qui fait ça ...

néanmoin je vais te répondre car apparement tu compte jouer a "c,kikialaplusdur" ....
Je
préfére utiliser des mot clair précis que tout le monde comprend,
plutot que argumenter et dire dla merde du genre, moi mon shale jle fou
invincible les mobs tape dessus et moi je peut taper il lache pas
l'aggro ... bisare tout de même moi quand je fait ça, je lance ne
serait-ce que un sort, boom un morceau de l'aggro partit :D

serait-ce encore un de tes mods ""cheaté over busay delamurtkitu""
Sur
ce, voyant que ton handicap t'empeche d'etre ... comme un etre
normalement constitué, c'est a dire, ayant de l'humour, je
m'abstiendrai de lire le moindre de tes post  ... argumenter certe,
mais qui bisarement, IG ça se passe differement :) ( pas pour tous les
post tout de même voyons ). ../../../images/forum/emoticons/tongue.png"


Alors pour te répondre... Ici, je ne sais pas, franchement. Peut-être les attaques personnelles ? Peut-être aussi que le post n'a absolument aucun autre intérêt que de provoquer ? Et d'amener à un débat où le point Godwin pointe déjà le bout de son nez ? Bon, j'en passe.
Je pense que les bonnes questions à se poser pour déduire si c'est du troll sont :
- y a-t-il une information pertinente ?
- le post peut-il mener à autre chose qu'une dégradation de la bonne entente sur le forum ?

Hellodie elle(lui ?)-même a dû intervenir pour calmer le jeu tout de suite. C'est dire si on sent pas une ambiance... tendue. Je me fais systématiquement provoquer dans ses posts. En effet, il a compris que je passais du temps à essayer d'expliquer les mécanismes du jeu à ceux qui venaient justement poser des questions sur le sujet. Donc il a vite vu que le meilleur moyen pour me mettre hors de moi était de balancer de façon totalement arbitraire exactement tout le contraire de ce que je dis. Et là le post incriminé continue dans cette lancée : il s'agit une fois de plus de dire, sans autre argument que "c'est moi qui l'ai dit donc c'est vrai", que je dis n'importe quoi. A savoir, pour info, que non seulement je me renseigne avant de parler (sur le wiki ou d'autres forums), mais qu'en plus les informations que je donne sont pour la plupart testées, par moi-même.

Bref, au final, Nyila, j'aimerais attirer ton attention sur le fait que ce personnage est tout à fait à part. Nombreux sont ceux qui viennent exprimer leur avis sur la partie "spécialisations". Il est le seul à se comporter comme il le fait, à savoir chercher à tout prix la provocation.

Maintenant, si tu m'expliques que ses posts sont pertinents et n'ont pas du tout pour but de provoquer ouvertement pour mener à des débats stériles comme on en a vus, je veux bien te croire, mais c'est pas vraiment l'idée que je me fais.

Selon moi, toute tentative de provocation déplacée comme celle du post ici en question, c'est du troll à l'état pur. Mais je me trompe peut-être...
Rappelons que le vrai troll, ce n'est pas comme ici, où le but est presque devenu d'essayer de s'envoyer les plus grosses vacheries possibles à la tronche. Non, le vrai troll, c'est beaucoup plus insidieux. C'est celui qui, au détour d'un topic, va semer des graines de discorde à travers une remarque ciblée, souvent sur une personne ou un groupe de personnes en particulier, en sachant que la ou les personnes visées vont réagir.
C'est exactement ce que fait notre ami. Du troll. Ose me dire que c'est pas du troll, tiens. Dis-moi où dans ce post il a exposé son opinion de façon non trollesque.
Et pour répondre directement à ta question : comment discerner du troll dans une opinion et pas une autre. Je te donne une méthode : commence par vérifier que l'opinion est pertinente (j'entends par pertinente qu'il y ait un minimum de rigueur, soit une argumentation par exemple) et ne mènera pas à un débat (je sais, je me répète, je me fais vieux il paraît).

Enfin bon, après, si tu veux que ce forum ressemble à celui de jeuxvideos.com, je dis rien.... (ça c'était du troll, mais fallait aussi que j'essaye de rester un peu dans le ton du présent topic :P)

#156
LexRage

LexRage
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Le-dit sujet a été modérer.



Je ne pense pas devenir l'oeil de Moscou, mais j'ai en effet relevé une forte propension de cette personne à troller, sous couvert d'humour.

#157
alexandretourne

alexandretourne
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tu t'enfonces mon grand..........tu t'enfonces^^

#158
Durmir

Durmir
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LexRage wrote...



Le-dit sujet a été modérer.



Je ne pense pas devenir l'oeil de Moscou, mais j'ai en effet relevé une forte propension de cette personne à troller, sous couvert d'humour.




Un grand merci à toi, LexRage {smilie}

Perso, maintenant que je l'ai identifié comme troll, je me garde bien de le nourrir. Mais soyons honnêtes, il pourrit allègrement l'ambiance de nombreux topics, même si on l'ignore, ça fait un peu tache....

#159
Luthani3l

Luthani3l
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Osiris49 wrote...

Ce topic a quelque chose de thérapeutique. Si les trolls ont un endroit pour se regrouper et troller, il va sans dire qu'ils le feront moins sur celui des autres. Du reste, il est à noter une très nette diminution du flood et une plus grande modération des propos de certains interlocuteurs sur les topics étrangers. J'irais même jusqu'à dire que nous pourrions livrer au créateur de ce topic son poids en version digitale de Retour à Ostagar que ce ne ne serait sans doute pas de trop. Ca évitera par la même à certains autres joueurs quelques déconvenues et autres déceptions quant aux illusions qu'ils nourrissent à propos de ce DansLeCul.

Suis on ne peut plus d'accord quant à l'aspect thérapeutique de ce topic. Grâce à lui, j'ai même réussi à communiquer une information. Bon c'était un moment de lucidité, et j'ai dû enlever des mots, c'était super dur. Mais j'en tire grand contentement.
Donc merci pour l'ouverture de cet hospice pour inadaptés, Osiris. Pour ce qui est de priver les autres joueurs de Retour, non ! S'ils veulent expérimenter, qu'ils expérimentent et qui sait, peut être y trouveront-ils quelque plaisir insoupçonné, en relation directe avec le si joli surnom que tu lui as trouvé.

Edit: j'tiens aussi à signaler que grâce au lien que t'avais mis dans le topic Retour à Ostagar: Décalé (enfin, Disponible maintenant) avant sa 2ème fermeture, m'étant malheureusement imputable pour des histoires de singes, j'ai pu découvrir cette section du forum.
Ouais j'fais partie de ces trolls casaniers, quelques peu limités, qui n'ont pas l'esprit suffisamment éclairé pour envisager de plus hospitalières contrées.

Modifié par Luthani3l, 14 janvier 2010 - 05:18 .


#160
Nyila

Nyila
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Merci pour ces précisions, je prend note.

#161
Little Selphie

Little Selphie
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Ben quoi ? plus personne ne dit de trucs méchants ici maintenant ?
C'est le Topic de gentil qui à calmé tout le monde ?
Bon faut remédier à ça ! :devil:

Osiris (ben oui, fallait bien que ça soit toi),

T'es tellement Geek que quand tu vas au supermarché tu demandes à payer par Paypal ! :pinched:

Bon ok ...
(Tourne les talons et détalle en deux deux !)


....



(entre-ouvre légèrement la porte et crie)

Shadow-Fewry,  t'es tellement un no life qu'IRL t'es un PNJ !:bandit:


 
C'est bon jsuis plus là :wizard: !!! ............[..]

#162
Lost-brain

Lost-brain
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ça y'est, on laisse tout le monde entrer maintenant? Parce que si c'est pour laisser s'exprimer une trolleuse qui n'arrive par à aligner trois mots de français correct comme Little Selphie, autant clore le topic tout de suite, histoire de ne pas gâter notre si beau champ de bataille avec les post de l'autre sous-douée qui d'une est pauvreté affligeante. Franchement, je le redis une dernière foi pour que ça entre dans la tête des cervelles de moineau qui nous lisent sans participer, car elles savent trés bien que leurs compétences rudimentaires ne vaudront jamais celle d'un vrai troll: Si on ne sait pas s'exprimer correctement (sans utiliser des mots non conforme à ceux approuvé par notre chère académie française comme "geek" ou "IRL" (trop dur pour vos cerveaux d'écrire "In Real Life"?)), on se tait et regarde avec émerveillement les grandes personnes débattre! Vous finirez peut être par apprendre un truc ou deux quand on aura remis vos cervelles en état de marche!

Nô mais! (avec la permission de Durmir:P)

Modifié par Lost-brain, 15 janvier 2010 - 11:41 .


#163
Little Selphie

Little Selphie
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Et bien, si cela ne te plait pas que je sois là, c'est encore mieux !



Et je pars du principe qu'il vaut mieux aller directement au but plutôt que de tergiverser trois plombes pour ne rien dire, mais pour le dire avec de jolis mots ou une belle syntaxe .



Psttt au fait, je crois que tu as oublié un mot dans ton texte, ce mot est "est" à toi de retrouvé où !

#164
Lost-brain

Lost-brain
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En effet, ce qui prouve qu'a défaut de savoir écrire correctement, au moins tu sais lire (enfin, tu connais la structure d'une phrase... je ne vais pas présumé de ta compréhension du texte, je risquerai d'être déçu...). Tout ça pour dire que mon esprit est beaucoup trop vif pour qu'un corps humain puisse le suivre, le preuve une nouvelle foi avec ce mot qui à été zappé, ce qui n'est certainement une faute d'inattention de ma part: c'est juste une question de vitesse!


#165
Osiris49

Osiris49
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Après Malaria, LaRage et Letenia (Luthani3l, si tu nous lis...), il ne manquait plus qu'une nouvelle plaie pour compléter l'tableau : Little Syphilis.
Non contente d'être capable de devenir hystérique à partir de rien, elle pourra en plus vous prouver, lors d'une discussion ou d'un débat, qu'elle est aussi capable de déployer une énergie considérable pour être totalement à côté de la plaque. On avait pas vu ça depuis Steevy (dont le nom de famille est Boulay ; ça ne s'invente pas un truc pareil) jouant les chroniqueurs dans l'émission On a tout essayé.
On a aussi frôlé l'éclair de lucidité quand elle a eu le bon goût de commencer une de ses phrases par, je cite : "Et je pars..." Bon, ok, ensuite elle a beaucoup tergiversé pendant 3 plombes alors qu'elle aurait pu s'arrêter là, ça aurait été parfait.
Et si jamais vous deviez échanger avec elle, je vous invite aussi à observer un minimum de précaution afin de vous éviter d'avoir le sentiment de vous adresser à une dinde.  Il faudra sans doute donner la définition de quelques mots élémentaires avant d'entrer dans le vif du sujet. Mais c'est bien connu, avant d'entrer dans le vif du sujet avec la syphilis, il faut prendre ses précautions.

Modifié par Osiris49, 15 janvier 2010 - 03:54 .


#166
Little Selphie

Little Selphie
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@Osiris
Bof, tu ne l'as pas cherché très loin ce jeu de mot sur mon pseudo.
Tu me déçois là .:mellow:
Par contre, tu es un excellent critique, tu parles fort bien de ce que tu connais mal.

@Lost-Brain
Effectivement il se peut que je comprenne pas ce que tu dis.
Mais les humains ne comprennent pas non plus les "baragouinages" des singes...
De la à savoir le quel est le plus intelligent .

Quand je vous lis, je pense à la grenouille qui voulait être plus grosse que le bœuf.
Comme si écrire d'énormes pâtés de mots ronflants avec des phrases sans fin et barbantes ça vous donnait un air Intellectuel (au moins vous êtes moins dangereux que les somnifères pour la santé et tout aussi efficaces).
Si cela peut vous faire plaisir ?

En tout cas vous pouvez me dire merci maintenant. :D

#167
Nyila

Nyila
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Luthani3l, j'ai déplacé ton post ici. ^_^


Luthani3l wrote...

Shadow-Fewry, frère troll, je te soutiens entièrement. Durmir est d'une vilenie absolue. Derrière son discours centré sur le jeu, c'est une attaque en règle contre tous ceux qui ne se comportent pas comme lui qu'on peut distinguer, quand on dispose comme nous d'une lucidité suffisante. Et tout comme toi, cette façon d'agir me révolte.

Inutile de simplement se contenter de tirer des arguments fondés dans le jeu même pour révéler à tous ses infâmes tentatives de manipulation. Face à tels agissements, ce serait loin d'être assez efficace. Faut le pointer du doigt, bien mettre en avant qu'il a une façon de faire des plus douteuses, et qu'il manque cruellement  d'ouverture d'esprit. La vérité vaincra !



Luthani3l, artisan troll, spécialiste en déconstruction foireuse, couvert par les garanties aigreur, vacuité et nuisibilité.


Modifié par Nyila, 15 janvier 2010 - 06:21 .


#168
Durmir

Durmir
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ROFL ! :lol::lol::lol:

Excellent ! Par contre, je suis pas sûr que notre ami ait réussi à déchiffrer tes phrases, je pense que pour s'en faire comprendre, il faut se limiter à des phrases banales de type "sujet + verbe + complément." et avec un vocabulaire simplifié à l'extrême. Par exemple : "la maison est bleue", ou plutôt, si tu cherches vraiment à t'adapter à ses propres velléités de communication : "la méson ait ble".

#169
Luthani3l

Luthani3l
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HS (ouais c'est du HS ici):

@ Nyila

Ah? Bon bah tu vas avoir droit dans quelques temps (pas la dispo tout de suite) à un nouveau couplet dans "Le Topic des mots gentils :)" ;)

#170
Nyila

Nyila
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Je ne pouvais pas laisser ne serait-ce qu'un seul de tes mots si bô tomber aux oubliettes! Ah non alors!

#171
Lost-brain

Lost-brain
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Nyila wrote...

Je ne pouvais pas laisser ne serait-ce qu'un seul de tes mots si bô tomber aux oubliettes! Ah non alors!


y en à un qui pourtant à été banni car trop onni... Une histoire qui défrayé la chronique du topic retour à Ostagar... J aimerai pourtant bien le revoir celui là (Je sais Archon, il est vraiment trop "subversif" (pour ceux qui ne savent pas le lire, of course) pour être posté sur ce forum... Mais quand même!)

Modifié par Lost-brain, 15 janvier 2010 - 09:23 .


#172
Nyila

Nyila
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A ma connaissance, personne n'a été banni..

#173
Lost-brain

Lost-brain
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Non, je parle d'un post controversé de notre Luthani3l qui n'a pas plu à tous le monde, alors qu'il était hilarant, mais un peu difficile à bien comprendre, puisque certains s'en sont plain et se sont senti visé... Alors qu'il tapait gentiment sur tout le monde...

#174
Nyila

Nyila
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Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh........... ok............

Enchantement! :happy:



PS: Celui sur les avatars?

Modifié par Nyila, 15 janvier 2010 - 09:34 .


#175
Lost-brain

Lost-brain
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Pas de problème... On te connais maintenant ^^

PS: Non, un post sur la guerre des consoles sur le topic retour à Ostagar, qui à failli déclenchaer une émeute car la plupart des gens ne lisait qu un quart du message...

Modifié par Lost-brain, 15 janvier 2010 - 09:36 .