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Indoktrination Ja oder Nein?

Débuté par TheEnigmaize , janv. 13 2013 06:06

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482 réponses à ce sujet

#126
Guest_Xeontis_*
Posté 15 janvier 2013 - 04:05

Guest_Xeontis_*
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Pain87 wrote...
..aber nach DAO2,....

Selbst nach DAO2 sagte ich ...



Sag doch nicht immer DAO2 *haare rauf*

DA2 ist kein direkter Nachfolger weder qualitativ noch von der Story zu DAO.. anderer Held andere story und maprecycling samt DragonEffect Dialograd machen das deutlich.

Es heißt
DA:O = Dragon Age: Origins
DA2 = Dragon Age 2
Und der Nachfolger wird DA:I = Dragon Age: Inquisition

Origins heißt Origins weil die jeweiligen Völker genau unter die Lupe genommen wurden also der ursprung.

Inquisition heißt so weil der Magier vs. Templer Konflikt am Brennen ist und durchgegriffen wird.

DA2 heißt einfach DA 2 weils kein spezieller Titel nötig war .. mein Vorschlag wäre gewesen DA:M = Dragon Age: Maprecycling xD

Wie kannst du aus so nem Ding wie DA2 nen "würdigen Nachfolger" von DAO machen... hätten sie das Teil DA:O 2 genannt wär ich erst recht auf die Barrikaden gegangen :D

Modifié par Xeontis, 15 janvier 2013 - 04:13 .

#127
Pain87
Posté 15 janvier 2013 - 04:27

Pain87
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DA2 war scheiße, hab nie was anderes gesagt:P

#128
Rabenkopf
Posté 15 janvier 2013 - 04:28

Rabenkopf
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zunächst: Xeo: Jetzt weißt du, warum ich auf die Barrikaden gehen würde, wenn sie das ME nennen würden (wenn Refusal-Ende kanon wird) ;P

zweitens: Ernsthaft? das soll die Handlung von DA3? das war doch schon in DA2 kompletter käse! >.<

#129
Guest_Jack Baur_*
Posté 15 janvier 2013 - 04:29

Guest_Jack Baur_*
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Xeontis wrote...

Jack Baur wrote...
Komsich, dass dir SC die beste Lösung für Freiheit und Selbstbestimmung nur zeigt, wen du noch mehr arbeitest. Also keine Argumentation.

Die beste Lösung für Freiheit und Selbstbestimmung ist übrigens eigenlich Refusal. Es ist die einzige Endvariante wo man sich auf kein Angebot von Starchild einlässt.
Denn wenn du Zerstörung wählst.. weißt du eigentlich nicht ob das nicht eine Falle ist.. wenn dir dein Gegner seine Vernichtung vorschlägt sollte man nicht minder vorsichtig sein.. am Ende hat er noch "drölfzig" reaper im Orkusnebel positioniert die nachrücken mit rausgestreckter Zunge. B)

Bei Refusal dagegen schwingt shepard die große Rede und zeigt ihm den verbalen Mittelfinger.. das spricht dann eher dafür :lol:

Refusal ist anch wie vor das **** You Ende, das BW den Fans als kleine Revanche untergejubelt hat. Außerdem widerspricht es der gesamten Serie komplett. wird von mir also nicht als Canon Ende angesehen.

Xeontis wrote...

Ich bewahre das Wissen alter Zyklen helfe somit noch beim Aufbau.

Mit keinem Wort, wirklich keinem, wird das bei Destroy ausgeschlossen. Eher im Gegenteil,
da es die Völker schaffen Portale und Citadel zu reparieren. Schon
durch Reaperartefakte wissen wir, dass ihr Wissen nicht gänzlich rein
organsiche gespeichert wird, sondern eben auch in elektronsicher Form.

Kasumi stand hand in hand mit ihrem Keichi da.

Und wie holt man einen Toten wieder? Den haben die Reaper ja nicht "assimiliert", der kann also nicht gespeichert worden sein.

Wenn jemand stirbt ist alles was er war weg.

Xeontis wrote...

Jetz mach doch nicht die schönen Seifenblase kaputt :<

Eigentlich ist es wirklich so.. wenn man sich das anguggt. Image IPB fühlt man sich leicht veräppelt.

Harbinger
hatte zwar die selbe Form wie die Sovereign aus ME1, aber er hatte
andere "Lichter"/Augen und den fehlenden "Tentakel" vermutlich verloren
bei der ersten Ernte wo er ja allein gegen nen kompletten Zyklus stand..
oder er hat ihn gefressen.. wer weiß.

Aber die Reaper in ME3
waren optisch absoluter Einheitsbrei und erklärt wurde es damit dass sie
alle nach Harbinger nachempfunden sind..

Wenn man aber das Bild
vom Ende aus ME2 sieht ja.. und sieht das passt so garnicht in das was
man in ME3 sichtet.. ist das strange.. Leviathan wurde wohl auch
eingebaut um zu untermauern wieso die reaper jetzt anders aussehen..
erklärt aber noch immer nicht wieso sie das machen obwols in me2
bildlich anders belegt wurde *seufz* Klar ist es einfacher für Bioware
überall die selben Reaper aufploppen zu lassen ohne jetzt auf die
jeweiligen optischen Andersartigkeiten Rücksicht zu nehmen aber
trotzdem... es war glaubwürdiger dass Reaper immer was von ihrer Urform
die geerntet wurde haben als dass alle am Ende aussehen wie ein
Harbinger vom Umriss her.

Natürlich sehen die in ME2 anders aus, da der Plot was ganz anderes vorgesehen hatte. Auch gab es keine Destroyer oder sonstige Schiffe der Reaper. Trotzdem ist auch in ME2 ein gewisses Muster beim Aufbau zu erkennen.

Pain87 wrote...

Nein wird es sicher nicht...gal welches
Ende man nimmt, man verprellt die Anderen, vor allem....ME ohne Geth?
Nein danke.

Es ist noch immer nicht ausgeschlossen, dass die Geth reparabel sind.

Modifié par Jack Baur, 15 janvier 2013 - 04:31 .

#130
Guest_Xeontis_*
Posté 15 janvier 2013 - 04:35

Guest_Xeontis_*
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Das mit den Geth lassen sie dir frei selbst zu interpretieren wie dus möchtest.

Wenn Bioware bei einem Destrocanon aber sagt die Geth sind weg.. ist dem so. Wie gesagt ob sie reparabel sind udn in welchem Ausmaß ist alles frei interpretierbar wie mans gern hätte.

Sogesehen könnten sich synthesler auch zusammeninterpretieren dass Shepard sich nicht komplett auflöst und abermals mit Lazerus 2.0 aus nem Haarfutzel rekonstruiert werden kann. laut Jacobs Aussagen war von ihm auch bei Lazerus 1.0 Nicht mehr übrig als ein undefinierbarer haufen matsch den andere einfach nur weggeworfen hätten.

Das ist einfach uns überlassen weil sich bioware da nicht festlegt und jeder sein eigenes ende finden soll mit dem er zufrieden ist.. bezahlte Fantasie.. traurig aber wahr.

Aber dass im falle eines Canons dann die Geth wieder dastehen.. weil du sie repariert sehen möchtest in deiner Interpretation ist fraglich.

Aber ich denke nach wie vor dass Refusal das wahrscheinlichste Canonende ist, sofern es eins gibt. Oder es kommt wirklich noch ein Ende dazu.. aber wie hoch stehen dafür schon die chancen.. 1%? -.-

Modifié par Xeontis, 15 janvier 2013 - 04:37 .

#131
Pain87
Posté 15 janvier 2013 - 04:37

Pain87
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Jaja interpreation blahblah, aber für Canon MUSS Bioware das festlegen, für ein Sequelgame....und wenn sie aufeinmal reperabel sind, dann ist Destro mehr oder weniger fürn Arsch. Dann schneiden sie sich ja selbst, weil sie meinten: Würde bei Destroy nur die Reaper sterben, würde das ja jeder nehmen....wenn die Geth aufeinmal reparabel sind, naja ich denke ihr wisst was ich meine......egal ob sie dann so sind wie vorher oder nicht, dadurch wird Destroy entwertet und BW **** sich einmal mehr selbst.

#132
Guest_Xeontis_*
Posté 15 janvier 2013 - 04:40

Guest_Xeontis_*
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Pain87 wrote...
Dann schneiden sie sich ja selbst, weil sie meinten: Würde bei Destroy nur die Reaper sterben, würde das ja jeder nehmen....wenn die Geth aufeinmal reparabel sind, ...

this ;)

Das hab ich schon die ganze Zeit gesagt dass das nunmal der preis ist.. schön dass auch ein destro der Meinung ist. *seufzt*

Gabs eigentlich je ein Spiel wo das Ende so gewaltig von den jeweiligen Spielerinterpretaionen abhängt bzw man sich seinen Abschluss wirklich zusammendichten "soll"?

Modifié par Xeontis, 15 janvier 2013 - 04:41 .

#133
Ahnkahar
Posté 15 janvier 2013 - 04:44

Ahnkahar
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Pain87 wrote...

Jaja interpreation blahblah, aber für Canon MUSS Bioware das festlegen, für ein Sequelgame....und wenn sie aufeinmal reperabel sind, dann ist Destro mehr oder weniger fürn Arsch. Dann schneiden sie sich ja selbst, weil sie meinten: Würde bei Destroy nur die Reaper sterben, würde das ja jeder nehmen....wenn die Geth aufeinmal reparabel sind, naja ich denke ihr wisst was ich meine......egal ob sie dann so sind wie vorher oder nicht, dadurch wird Destroy entwertet und BW **** sich einmal mehr selbst.


Das würde sie nicht davon abhalten ... das hat ME3 genau so mit Aussagen gemacht, die in Teil 1 und 2 vorgekommen sind.

#134
Ahnkahar
Posté 15 janvier 2013 - 04:47

Ahnkahar
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Xeontis wrote...
Gabs eigentlich je ein Spiel wo das Ende so gewaltig von den jeweiligen Spielerinterpretaionen abhängt bzw man sich seinen Abschluss wirklich zusammendichten "soll"?


Nein ... wahrscheinlich gabs immer mal irgendwelche Nieschenspiele, die kaum Kunden hatten, bei denen das vorkam. Der einzige Titel bei dems einen Aufschrei gab (der aber bei weitem nich so groß war), war Fallout 3. Halt ein Openworld-RPG wo man nich weiterspielen konnte, nachdem der Abspann durchgezuckelt is.

#135
Guest_Xeontis_*
Posté 15 janvier 2013 - 04:48

Guest_Xeontis_*
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Ernüchternd.. man lerne.. BW setzt Maßstäbe.. so sehen die Enden der Zukunft aus "wir geben euch eine Anregung..den Rest dürft ihr euch selbst via Fanfiction perfektionieren"

*hust*.. tjo :D

FREUDE *mit Confetti um mich werf* Image IPB

Modifié par Xeontis, 15 janvier 2013 - 04:49 .

#136
Guest_Jack Baur_*
Posté 15 janvier 2013 - 04:53

Guest_Jack Baur_*
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Xeontis wrote...

Das mit den Geth lassen sie dir frei selbst zu interpretieren wie dus möchtest.

Ja, mag sein. Sollten sie aber nicht. Im EC werden die Geth z.B. gar nicht mehr erwähnt.

Wenn Bioware bei einem Destrocanon aber sagt die Geth sind weg.. ist dem so. Wie gesagt ob sie reparabel sind udn in welchem Ausmaß ist alles frei interpretierbar wie mans gern hätte.

Siehe oben, wird gar nicht mehr explizit angesprochen. Genausowenig wie die Unmöglichkeit einer Reparatur. SC sagt sogar, dass mit mühe alles reparabel ist.

Sogesehen könnten sich synthesler auch zusammeninterpretieren dass Shepard sich nicht komplett auflöst und abermals mit Lazerus 2.0 aus nem Haarfutzel rekonstruiert werden kann. laut Jacobs Aussagen war von ihm auch bei Lazerus 1.0 Nicht mehr übrig als ein undefinierbarer haufen matsch den andere einfach nur weggeworfen hätten.

Da spricht auch nichts dagegen. Hier aber setzt uns BW ja selbst den Fakt hin.

Aber ich denke nach wie vor dass Refusal das wahrscheinlichste Canonende ist, sofern es eins gibt. Oder es kommt wirklich noch ein Ende dazu.. aber wie hoch stehen dafür schon die chancen.. 1%? -.-

Refusal würde aber zwei Dinge bedeuten.
1. BW schickt 99% aller Kunden weg und sagt "Leckt uns am Arsch".
2. Wäre das auch kein ME mehr. Das wäre was völlig neues, dass nur im selben Universum angesiedelt ist.

Modifié par Jack Baur, 15 janvier 2013 - 04:54 .

#137
ginkohana
Posté 15 janvier 2013 - 05:59

ginkohana
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Du kannst eher die Geth ersetzen gegen ein beliebiges anderes Synth-Volk als den Ende des Zyklus als Canon nehmen.
- Keine Menschen
- Keine Geth
- keine Asari
- keine Salarianer
- keine Kroganer
- keine Turianer
- keine Drell
- keine Hanar
- keine Vorcha

Nimmt man das Synth Ende sind alle miteinander verbunden, Einzelgänge wären nicht vorstellbar da man aus der Synthese nicht mal eben entkommt.

Das Destroy Ende wiederum vernichtet nur VIs, AIs und das Geth-Kollektiv und die Reaper

Das Control Ende wiederum nimmt den Feind.
Shep ist die Reaper er lenkt Ihre Geschicke und wird nicht zulassen, dass diese wieder mit ihrem Zyklus-Auslösch-Ritus anfangen

#138
mccool78
Posté 15 janvier 2013 - 06:04

mccool78
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Xeontis wrote...

Pain87 wrote...
Dann schneiden sie sich ja selbst, weil sie meinten: Würde bei Destroy nur die Reaper sterben, würde das ja jeder nehmen....wenn die Geth aufeinmal reparabel sind, ...

this ;)

Das hab ich schon die ganze Zeit gesagt dass das nunmal der preis ist.. schön dass auch ein destro der Meinung ist. *seufzt*

HA, blau und grün sind wohl von sich aus nicht gut genug, so dass man Destroy extra schlechter machen muss mit einem Kollateralschaden, der keinen Sinn ergibt?

Nun wie auch immer. Man kann die fehlende Klarheit, ob die Geth und andere wirklich mausetot sind, auch ganz anders deuten:
Es wurden absichtlich in allen Enden die negativen Auswirkungen nicht gezeigt und alles ist nur geschönt mit Zuckerguss dargestellt, um es oberflächlich gut aussehen zu lassen. Es ist alles nur eine Farce.

(Hmm allerdings muss man schon ein paar Gläschen getrunken haben, um den Control-"Epilog" noch einigermaßen positiv zu sehen :lol:)

Modifié par mccool78, 15 janvier 2013 - 06:05 .

#139
Guest_Racimbavic_*
Posté 15 janvier 2013 - 06:20

Guest_Racimbavic_*
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mccool78 wrote...

(Hmm allerdings muss man schon ein paar Gläschen getrunken haben, um den Control-"Epilog" noch einigermaßen positiv zu sehen :lol:)


Да, ich hatte damals, als ich mir die EC-Enden zum ersten Mal 'angetan' habe, hatte ich Wodka dazu.
War, im Nachhinein betrachtet, nicht die dümmste Entscheidung^^

#140
Ahnkahar
Posté 15 janvier 2013 - 06:31

Ahnkahar
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ginkohana wrote...

Das Control Ende wiederum nimmt den Feind.
Shep ist die Reaper er lenkt Ihre Geschicke und wird nicht zulassen, dass diese wieder mit ihrem Zyklus-Auslösch-Ritus anfangen


Ich weiß nicht ob ich den intergalaktischen Polizeistaat im Big-Brother-is-watching-you-Stil so toll fänd. Genau davon erzählt unser unsterblicher Spacegod Emperor Shepard ja. Und ich erinnere mich da auch nur an das was er wirklich sagt.

Wo ich grad dabei bin mich wieder in der Materie zu verlieren ... wir wissen, dass Indoktrination ein passiver Effekt ist, richtig ? Richtig ... sogar abgestorbene Reaper und einzelne Artefakte sind in der Lage das zu tun.
Nachdem ich mir in diesem Sinne noch mal die Abspänne (is das der Plural ?) angesehen habe ... folgende Frage.
In rot liegen überall Reaperleichen rum.
In blau sind überall Reaper.
In grün sind überall Reaper.
Wieso sollte der Effekt auf mal ausgesetzt sein ?

Modifié par Ahnkahar, 15 janvier 2013 - 06:35 .

#141
Rabenkopf
Posté 15 janvier 2013 - 06:36

Rabenkopf
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man beachte auch die musikalische Untermalung dieses endes ;)

#142
mccool78
Posté 15 janvier 2013 - 06:43

mccool78
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Es ist wie in dem Smudboy Video gesagt wird.
Image IPB
Reaper stehen auf Planeten rum... Indoktrinieren jeden in ihrer Nähe....
Was würdest du tun, wenn so ein Teil neben deinem Haus landet?
Wo war mein Wodka doch gleich :pinched:

Modifié par mccool78, 15 janvier 2013 - 06:45 .

#143
Ponzo
Posté 15 janvier 2013 - 06:47

Ponzo
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mccool78 wrote...

Es ist wie in dem Smudboy Video gesagt wird.
Image IPB
Reaper stehen auf Planeten rum... Indoktrinieren jeden in ihrer Nähe....
Was würdest du tun, wenn so ein Teil neben deinem Haus landet?
Wo war mein Wodka doch gleich :pinched:


Haustür zusperren, ne heiße Schokolade machen, mich in eine Ecke setzen und wie ein Mädchen rumheulen, da ich dann wohl das Ende von der  "A song of Ice and Fire" reihe nicht mehr miterleben werde.

#144
Guest_Racimbavic_*
Posté 15 janvier 2013 - 07:05

Guest_Racimbavic_*
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mccool78 wrote...

Wo war mein Wodka doch gleich :pinched:


Willst du was von meinem? Ist eine teure Sorte und selbstverständlich eiskalt.B)

#145
Guest_Jack Baur_*
Posté 15 janvier 2013 - 07:10

Guest_Jack Baur_*
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Ahnkahar wrote...

Ich weiß nicht ob ich den intergalaktischen Polizeistaat im Big-Brother-is-watching-you-Stil so toll fänd. Genau davon erzählt unser unsterblicher Spacegod Emperor Shepard ja. Und ich erinnere mich da auch nur an das was er wirklich sagt.

Wo ich grad dabei bin mich wieder in der Materie zu verlieren ... wir wissen, dass Indoktrination ein passiver Effekt ist, richtig ? Richtig ... sogar abgestorbene Reaper und einzelne Artefakte sind in der Lage das zu tun.
Nachdem ich mir in diesem Sinne noch mal die Abspänne (is das der Plural ?) angesehen habe ... folgende Frage.
In rot liegen überall Reaperleichen rum.
In blau sind überall Reaper.
In grün sind überall Reaper.
Wieso sollte der Effekt auf mal ausgesetzt sein ?

Das ist eigentlich gar kein so schlechter Punkt.

#146
Eariel101
Posté 15 janvier 2013 - 07:48

Eariel101
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Ahnkahar wrote...
Der einzige Titel bei dems einen Aufschrei gab (der aber bei weitem nich so groß war), war Fallout 3. Halt ein Openworld-RPG wo man nich weiterspielen konnte, nachdem der Abspann durchgezuckelt is.

Allerdings muß man auch erwähnen das man bei Fallout 3 das Ende mit dem Broken Steel DLC änderte weil man bemerkte es ist nicht gut den Helden sterben zu lassen bzw. es an sich ein Fehler war das Ende so zu gestallten wie es war. Man hat da auch nicht lange herumgezickt wie BW sondern freimütig den Fehler eingestanden. Davon ab, als die Diskussion um ME3 anfing lamentierten BW und andere eine Änderung des Endes würde einen gefährlichen Präzedenzfall schaffen. Absurde Scheinargumentation wenn man bedenkt das dies bereits früher bei so manchem Titel, nebst Fallot 3, bereits geschehen ist.

ginkohana wrote...
Shep ist die Reaper er lenkt Ihre Geschicke
und wird nicht zulassen, dass diese wieder mit ihrem
Zyklus-Auslösch-Ritus anfangen

Wer sagt denn das Shep nicht irgendwann zu selbigen Schluß kommt wie Starchild?! Schützen um jeden Preis, selbst wenn es bedeutet sie zu "konservieren" könnte eine Schlußfolgerung sein um dieses Ziel zu erreichen. Künstliche Wesen sind oft nicht pragmatisch sondern streng logisch und wenn die Aufgabe nicht präzise ist oder in Konflikt mit anderem steht kann es zu solchen "Folgen" kommen.

#147
Nihilismus
Posté 16 janvier 2013 - 03:07

Nihilismus
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Ahnkahar wrote...


Nur wenn man Kafka heißt ... der hats mit sonem Sh*t in jedes Gymnasium des Landes geschafft. Und mal Hand aufs Herz, wer hat schon gern Kafka gelesen ?


Ich. Und beleidige Kafka mal nicht so dreist. Um ihn zu mögen, muss man vielleicht einen speziellen Geschmack haben. Ihn mit dem Ende von ME3 zu vergleichen ist für mich zu viel :?

#148
Ahnkahar
Posté 16 janvier 2013 - 07:54

Ahnkahar
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Nihilismus wrote...

Ahnkahar wrote...


Nur wenn man Kafka heißt ... der hats mit sonem Sh*t in jedes Gymnasium des Landes geschafft. Und mal Hand aufs Herz, wer hat schon gern Kafka gelesen ?


Ich. Und beleidige Kafka mal nicht so dreist. Um ihn zu mögen, muss man vielleicht einen speziellen Geschmack haben. Ihn mit dem Ende von ME3 zu vergleichen ist für mich zu viel :?


Das sollte keine Beleidigung sein. Der Vergleich hinkt zwar ein wenig, weil Kafkas Werke wohl nie als Massenware konzipiert waren, trotzdem ist das nicht allzu weit hergeholt. Schauen wir uns als Beispiel mal den Prozess an. Die Geschichte wird mit der Zeit immer surrealer, bis man als Leser überhaupt nicht mehr sicher sein kann, was da eigentlich vor sich geht ... es wird zwar beschrieben, die eigentliche Absicht dahinter bleibt aber unklar. Entsprechend schwierig wird es, wenn man der Geschichte einen Sinn geben will. Es gibt einige Interpretationen, von denen aber niemand weiß, welche und ob überhaupt eine richtig ist.
Genau so kann man eine Parallele zwischen den Protagonisten ziehen. Beide ergeben sich letztendlich in ihr Schicksal. Der große Unterschied ist, dass das bei Josef K. ein sehr schleichender Vorgang ist. Bei Shepard setzt das von jetzt auf gleich ein (als er mit Holokid redet). Ich kann sogar noch weitergehen, als einfach zu sagen, dass beide schließlich widerstandslos sterben. K. leistet keinen Widerstand und überlegt sogar, ob er den beiden Herren ihre Aufgabe nicht abnehmen soll. Wenn ich das richtig im Kopf habe, zieht er vorher sogar noch seine Kleidung aus und legt sie fein säuberlich zusammen. Shepard springt  in einen Energiestrahl (nur als Beispiel jetzt) in vollem Bewusstsein, dass er dadurch umkommen wird. Keiner von beiden erfährt letztendlich was Sache ist.

So, hab ich mich damit jetzt zu weit aus dem Fenster gelehnt ? So gewaltig find ich den Unterscheid nämlich nicht, vor allem weil es für beides keine eindeutige Interpretation gibt.

#149
Codebreaker819
Posté 16 janvier 2013 - 08:51

Codebreaker819
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@Fallout 3

neues Ende kann man das wohl kaum bezeichnen. Es passiert immerhin das gleiche nur mit der Option das man das ganze überlebt wodurch sich eine art Epilog Kapitel anschließt.

Ganz nebenbei findet seit Fallout 3 auch keine Kommunikation zwischen Bethesda und der Comunity mehr statt. Beth veröffentlicht Informationen aber weitere Kommunikation mit der Comunity ist seitdem ausgeblieben. Würde auf ME3 bezogen bedeuten das einige hier vorziehen das Bioware ein viertes Ende hinzufügt und danach jegliche Interaktion mit der Comunity beendet. Und das ist nun wirklich nicht das was man erreichen will außer man ist nur darauf aus BW seinen eigenen Willen aufzudrücken, was bei einigen sicherlich auch der Fall sein mag.

#150
Pain87
Posté 16 janvier 2013 - 09:29

Pain87
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Die Kommunikation ist auch so schon misserabel, sieht man doch an unseren deutschen Foren.....hast du hier mal einen Mod gesehen? Außer Phönix, der auch nicht wirklich aktiv ist.

Wir mussten unsere gesammelten Ideen sogar über einen Umweg zu den ME Jungs schicken und btw, ich hab immernoch keine Rückmeldung bekommen, sagt sehr viel.

Neuestes Beispiel ist in Kürze auch einmal mehr untermauert, wenn es wirklich so kommt.
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