4 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

Da wir ja nun mittlerweile gemerkt haben das die bisherige Diskussionsart sofern man das so nennen kann fruchtlos war kommt hier nun eine Version die eindeutig ist und klar aufzeigt wer in diesem Forum noch an einer sinnvollen diskusion interesiert ist und wer lediglich seine Meinung durchdrücken will. Daher benötigen wir ein paar Regeln für das Diskutieren damit es neutral und sachlich bleibt. Wobei es nicht eine Diskussion im klassischen Sinne werden soll sondern ein Aufzeigen der Position und Ansichten unter berücksichtigung der Fakten.


Daher soll jede Darstellung wie folgt aufgebaut sein

Argument
Gegenargument
Erklärung
Fazit
(nur die überschriften bitte farbig machen)

Mit dem Argument und Gegenargument soll sichergestellt werden das der Autor sich mit beiden Seiten beschäftigt. Die Erklärung sollte länger als 3 Worte sein und seine Ansicht mit Szenen und Fakten aus den Spielen untermauern. Das Fazit soll dann die Kurzform der Erklärung sein.

Sollte jemand mit der dargestelten Meinung/Ansicht nicht konform gehen so gibt es  kein aufzeigen der vermeidlichen Fehler oder starten eine Flamewars sondern Argument/Gegenargument und erklärung mit Fakten die für die eigene Ansicht sprechen.

Wer nicht mitdiskutieren will aber fragen hat kann diese auch so formuliern. also..
Frage dann die frage. Und eine Frage ist eine Frage und keine Feststellung. Sprich "sind die Träume die Sheppard hat ein Zeichen für Indoktrination?" das ist eine Frage. " Es muss daraus ein Argument und Gegenargument geformt werden können

Wen sich alle an die Regeln halten ist ein neutrales Diskutieren ohne persönliche Abneigungen gegenüber anderen möglich. Wer sich allerdings nicht an die Regeln hält beweist somit das er an keiner sachlichen Diskussion interessiert ist und nur Stunk machen will.


 

Modifié par Codebreaker819, 20 février 2013 - 10:18 .

[roedrixoenhc]

*thumbs up*

[Codebreaker819]

Argument:
Die Reaper haben im Protheaner Zyklus einen Konflikt forciert um ihr eingreifen zu legitimieren.

Gegenargument:
Die Reaper forcieren keine Konflikte um ihre Beweggründe
zu legitimieren

Erklärung:
Im Protheaner Zyklus gibt es keine Hinweise die belegen dass die Reaper einen Konflikt forciert haben. Der erste Konflikt aus dem Proth-Zyklus ist wie wir von Javik wissen, ist der Metacon-Krieg welcher gewonnen wurde und die Protheaner veranlasste zu einem imperial geführten Reich zu werden. Allerdings beziehen sich die Kritiker auf die Zha´Til in diesem Fall. Es stimmt das die Reaper die Zha´Til zu husk gemacht haben allerdings gibt es keine Anzeichen oder Indizien das dies vorher passierte. Im Protheaner Zyklus gingen die Reaper normal vor. Das heißt ein Spähreaper hat das Invasionssignal gesendet und das Citadel Portal aktivierte sich und die Reaper Armee hat das Herz der galaktischen Gemeinschaft erobert. Da das protheanische Reich bereits einen Konflikt mit Maschinenwesen hatte (Metacon) und somit der Spähreaper seine Bestätigung bekam wäre eine veränderung der ZhaThil um die Invasion zu legitimieren absolut überflüssig. Hinzu kommt die Aussage von Javik „als wir den Krieg mit den Metacon gewannen tauchten die Reaper auf und wir erkannten wie weit sie uns bereits überlegen waren“ In dieser Aussage tauchen die Zha´til nirgends auf. Es ist nur die Rede von den Metacon und dem plötzlichen auftauchen der Reaper. Die Veränderung der ZhaThil entspricht dem vorgehen der Reaper die Völker welche geerntet werden in Husks zu verwandeln und somit als Einheiten gegen die Völker zu führen. Und die Protheaner kämpften gegen die Zha´Thil Husks wie wir wissen. Zwar könnte man behaupten das die Metacon von dem Reaper verändert worden sind allerdings gibt es dafür keinerlei Beweise oder Indizien die dafür sprechen. 

Fazit:
Es gibt also kein Anzeichen das die Zha´Til vor dem eintreffen der Reaper verändert worden sind das gleiche trifft auch auf die Metacon zu. Und unter berücksichtigung des Vorgehen der Reapers in ihren Invasionen wird ein forcierter Konflikt immer unwahrscheinlicher. Ergo spricht die spährliche Faktenlage die wir hier haben gegen eine vorherige Veränderung und das oben genannte Argument kann somit als wiederlegt angesehen werden.

Modifié par Codebreaker819, 20 février 2013 - 10:44 .

[Codebreaker819]

Argument
Der Geth Konflikt wurde von den Reapern ausgelöst um den Krieg zu legetimieren.

Gegenargument
Der Geth Konflikt wurde von den Quarianer ausgelöst und nicht den Reapern.

Erklärung
Die Frage ob die Soverign die Geth beeinflusste um den Krieg zu forcieren halte ich falsch aus folgenden Gründen. Der Ausbruch des Geth Konfliktes fand 300 Jahre vor dem Erreignissen in ME1 statt. SC sagt klar das es zwischen Organischen und Synthetischen immer zu Konflikten kommen wird und die Organischen werden ausgelöscht. Als die Geth bewusstsein entwickelten war das für die Quarianer besorgnis erregend und die Geth sollten deaktiviert werden worauf sie sich weigerten weil sie diese Handlung nicht nachvollziehen konnten (Aufzeichung im Geth Konsens). Daraus entstand ein Konflikt und schließlich ein Krieg der mit der beinnahe Vernichtung der Quarianer endete. Für die Soverign war das Beweis genug um die Invasion zu starten doch das Citadel Portal öffnete sich nicht weil es von den Protheaner manipuliert wurde (Vigil Gespräch ME1) erst ab diesen Punkt tritt die Soverign an die Geth heran weil sie alleine zu schwach ist um das Portal manuell zu aktiviern. Daher dann die Rekrutierung von Saren und den Geth aka Heretics. 

Fazit
Der Geth Konflikt ist eindeutig vor den Handlungen von ME1 ins rollen gekommen und auch die Abspaltung der Geth zu den Heretics erfolge nur weil das aktivieren des Citadel Portals fehlschlug. Hätte die Soverign das Citadel Portal aktivieren können per Fernzugriff wäre sie niemals an die Geth herangetreten welche sie selbst gehasst hat wie man im Gespräch mit Saren erfuhr. Daher ist das Argument das die Soverign den Geth Konflikt provozierte um den Krieg zu beginnen eindeutig wiederlegt da er zu dem Zeitpunkt schon längst hätte laufen sollen. Die Legitimation der Soverign stand bereits fest bevor die Geth kontaktiert wurden.

 

[NasChoka]

Gute Idee. Dann fröhliches diskutieren