71 réponses à ce sujet

[Lunatic_NEo]

Wenn man den voll auf Schaden skillt für den Bogern ist der einfach zu dünn. Wenn man das nicht macht ist er imho am Ziel vorbei.

[ringelnet]

Voll auf Schaden geskillt und mit Moloch-Schild ausgestattet ist er imo ok. Darfst halt nicht an der Front rumrennen sondern mit Bogen und Waffen alles auf Entfernung plätten.

[John Sonic]

... hm ich hab die Taste für Nahkampf auf die Daumentaste gelegt und mich immer gewundert das es bei dem Talon Söldner nicht funzt - naja jetzt benutze ich wieder brav die F-Taste - aber den Bogen find ich nicht so prickelnd - die Sprengfallen sind eher mein Geschmack - grins

[Fregatte212]

Habe den Charakter gerade am Laufen.

Schilde sind echt ein Problem. In Gold wird die Rennerei stressig, um nicht immer gleich am Boden zu liegen.

Bogennutzung: Durch die hohe Schußfrequenz ganz gut geeignet um sich Husks vom Halse zu halten. Reichweite und Streuung aber eher negativ. Schaden geht so, Hauptvorteil ist für mich die Behinderung (Staggern ?) des Gegners. Durch die Hektik im Nahkampf vergesse ich regelmäßig die Kraftpfeile zu benutzen.

Fazit: Erfordert Übung und wird kein Lieblingscharakter. Nach erfüllten Exfils und Wellen bekommt der Typ seine Papiere und kann gehen.

[oliver2512]

Auf der PS3 ist die Bogensteuerung der Witz.
Der Daumen ist schließlich für das Zielen notwendig. Man kann somit gar nicht einen Gegner gezielt anpeilen und dann feuern, da man dafür die Nahkampftaste gedrückt halten muss.

Ist mal wieder ein Char, der vom PC System ins PS3 falsch portiert wurde.

Traurig und ab für die Tonne

[Schroedibabe]

Ich habe eben meine Talon freigeschaltet und wollte den mal ausprobieren, dachte zunächst ich mache was falsch, bis ich bemerkt habe, dass er nur auf die standart Tastenbelegung reagiert. Z.B. habe ich Sprinten auf einer Maus-Extrataste, habe es nochmal mit nem andere Char getestet, da hat es normal funktioniert, und bei ihm kann ich nur mit Leertaste sprinten usw. Ist ganz schön blöd, wenn man sich so an die eigenen Belegungen gewöhnt hat. Hat sonst noch jemand das Problem? Hatte auch zunächst den Bug, dass er Stufe 20 war und ihm 2 Talentpunkte fehlten.

[oliver2512]

Toastbreaker wrote...

Ich komm mit dem Zielen einigermaßen klar. Ich benutz da diese Art Autoaim, klappt auch auf größere Distanz. Wenn du versuchen willst manuell zu zielen kannst du doch einfach mit dem linken Daumen den rechten Stick führen. Dabei zu laufen ist unnütz.

ja ich könnte es so machen, weilgleichzeitig laufen wirklich keinen Sinn macht. Aber unter Beschuss kann man dann nicht mehr so schnell und flexibel reagieren.
Man merkt halt, dass sich Bioware keine Gedanken über die PS3 Steuerung macht.
Ich frag mich sowieso, warum man vorher diese Pfeilarten vorher aktivieren muss. Man hätte einfach eine aktive Kraft machen sollen, wie bei jedem anderen Char auch.

So stark ist der Bogen nämlich nicht, dass man davon einen Vorteil hätte...

[Dollartpower]

Darkangel008 wrote...

Schroedibabe wrote...

Ich habe eben meine Talon freigeschaltet und wollte den mal ausprobieren, dachte zunächst ich mache was falsch, bis ich bemerkt habe, dass er nur auf die standart Tastenbelegung reagiert. Z.B. habe ich Sprinten auf einer Maus-Extrataste, habe es nochmal mit nem andere Char getestet, da hat es normal funktioniert, und bei ihm kann ich nur mit Leertaste sprinten usw. Ist ganz schön blöd, wenn man sich so an die eigenen Belegungen gewöhnt hat. Hat sonst noch jemand das Problem? Hatte auch zunächst den Bug, dass er Stufe 20 war und ihm 2 Talentpunkte fehlten.

bekannter bug, hat glaube ich jeder, wird wohl nicht mehr gefixt.

Was die sich dabei gedacht und das es dann wohl nicht mehr gefixt wird....echt ein Witz.
Ich habe mit dem Talon 10 Exfis für die Herausforderung gemacht und ihn bisher danach nicht mehr angerührt.
Bei jedem Start habe ich erstmal die Tastenbelegung geändert, auch wenn ich in eine laufende Runde geworfen wurde. Schade das der Charakter dadurch einen mehr als faden Beigeschmack hat. Die Stolperdrahtmine macht ordentlich Schaden, hat Spaß gemacht damit.

[steVieL]

[quote]Toastbreaker wrote...
Ich komm mit dem Zielen einigermaßen klar. Ich benutz da diese Art Autoaim, [/quote]
[/quote]

Mache ich genauso, man wählt vorher das Ziel (wie gehabt) aus und hält dann "Kreis" gedrückt bis der Schuss geladen ist, und dann trifft man auch wenn das Ziel nicht hinter einem Hindernis verschwindet. Das klappt gut und da jetzt die Aufladezeit erheblich verkürzt wurde ist der Bogen bei mir zur Hauptkampfwaffe geworden, absolute Gold/Platintauglichkeit, gerade für Vollpfosten wie mich die ohne irgendwelche Zielbots nichts gebacken bekommen......

[quote]oliver2512 wrote...
ja ich könnte es so machen, weilgleichzeitig laufen wirklich keinen Sinn macht. Aber unter Beschuss kann man dann nicht mehr so schnell und flexibel reagieren.
[/quote]

Der Bogen staggert enorm, meistens hast Du den 2ten und damit höchstwahrscheinlich tödlichen Schuss bereits abgegeben ehe Mister MarauderShields Dich mit seiner Phaeston LXVII niederknüppelt. Auch die gefürchteten Geth Bomber sind für den mit PatriotArrows ausgestatteten OmniBow kein Problem, ich brauche bsw mit ner Hurricane erheblich länger als für 2 schnelle geladene Schüsse des OmniBows.

[quote]
Man merkt halt, dass sich Bioware keine Gedanken über die PS3 Steuerung macht.
[/quote]

Also für mich funktionierts, man muss es üben aber an der Steuerung hapert es bei mir nicht mit dem Talon....

[quote]
Ich frag mich sowieso, warum man vorher diese Pfeilarten vorher aktivieren muss. Man hätte einfach eine aktive Kraft machen sollen, wie bei jedem anderen Char auch.
[/quote]

Kurze Antwort : Flexibilität. Lange Antwort : Gott sei dank, so hast Du nämlich zum richtigen Zeitpunkt schnell das parat was Du brauchst ohne irgendwelche Cooldowns zu beachten, z.B. ein Rohling kommt auf Dich zu, einmal PB Pfeile laden, 2-3x drauf schiessen, Rohling weg, aber der zweite folgt hinterher, also Rolle rückwärts, PBPfeile laden und wieder drauf, ab zur Munikiste und neue Granaten geholt. Kommen hingegen nur zwei Husks angewatschelt kannst Du sie kalt lächelnd aus der Hüfte wegballern und schon mal die Stolperdrahtmiene dahinplazieren wo das ganze Maraudergeschmeiss zwangsläufig hindurchgehen muss....
Ausserdem, wäre das eine Kraft würdest Du stärker auf CDs achten müssen was Dich in der Bewaffnung einschränkt, beim Talon unterliegt nur die Granatenregeneration einem Cooldown, man kann also zur Not auch schwerste Bewaffnung mit sich führen und dann eben die Munikisten häufig besuchen oder wie in Rio einfach draufhocken.

[quote]
So stark ist der Bogen nämlich nicht, dass man davon einen Vorteil hätte...
[/quote]

Pssst, aber sag das bitte nicht den ganzen Gegnern die ich damit umgenietet habe sonst merken die das was faul ist und fallen nicht mehr so schnell um oder suchen mich heim.....

Also hier mal meine bislang vorläufigen Builds, bin noch am rumexperimentieren mit der StolperdrahtMiene (Radius oder Schaden ? ), beide hauptsächlich auf Gold und Platin getestet.

Der OmniBow Build

http://narida.pytalh...gernautShield5/

Dieser Build setzt voll und ganz auf den Bogen, deshalb ist eine Schrote mit Omniblade (+50% Multiplikativer Schaden) empfehlenswert, denkbar aber auch bsw eine Executioner mit Nahkampfbetäuber und Kraftverstärkung. Ich persönlich fand die Venom hier ganz brauchbar, staggert Phantome so dass der Bogen den Rest erledigt, kann Gegnergruppen bekämpfen und aus der Deckung hervorholen, was recht wichtig ist da der Bogen sonst keinen Hilfe ist. Spielweise ist einfach, Mienen strategisch auslegen und denn alles was die Mienen überlebt mit dem Bogen wegbolzen, gerade im Getümmel ist das Autotracking sehr hilfreich : Ziel einmal "markieren" Knopf drücken und gedrückt halten, loslassen, Nonboss-Gegner entweder sofort tot oder beim nächsten  Schuss. Problematisch ist es nur da man dafür eine direkte Sichtlinie braucht und nicht in der Deckung sein kann und sich auch sog. "Softcover" als grösseres Hindernis/Ärgernis entpuppt da es die Schussbahn blockieren kann. Und hat man ein freies Schussfeld gilt dies für den Gegner genauso, daher ist ein Cycl. Mod III/IV auf Platin Pflicht, oder noch besser : ein Volus. Vorsichtige/umsichtige Spielweise ist ebenfalls empfehlenswert, wer hingegen gerne mit wenigFitness Charakteren spielt und damit gut zurechtkommt sollte auch mit dem BogenTalon wenig Probleme haben.....


Alternative für Leute die den Bogen nicht ausstehen können :
Der "CTM Spawnwipe Build"
http://narida.pytalh...enadeCapacity5/

Dieser Build basiert einfach auf einem Spam von Stolperdrahtmienen, es können zwar nur 3 gleichzeitig aktiv sein aber wenn man eine 4. platzieren will, wird die erste nicht verschwinden, sondern detoniert sofort, was einen in die Lage versetzt schnell verheerenden Flächenschaden auszuteilen ohne darauf zu warten dass der Gegner auch tatsächlich drüber stolpert indem man einfach seinen Granatenberg schnell auf einen Gegnerhaufen spamt. Daher die Optimierung auf Granatenkapazität und auf Radius. Als Bewaffnung ist hier prinzipiell alles möglich, wer eine leichte wählt hat den Vorteil seine Granaten schneller zu regenieren, aber auch Scharfschützengewehre sind denkbar, für den Nahkampf kann man dann den Betäunbungsbogen als Panicbutton nehmen.

[MorkheroO]

ich hab die 200 wellen mit dem voll. ein großteil davon auf platin ^^. er ist einer meiner lieblingscharaktere geworden.
den bogen benutz ich aber gar nicht.
da ich generell die tastaturbelegung auf standard lasse hab ich von dem bug gar nichts mitbekommen.
man braucht allerdings wirklich zyk. m 4.... mit 3 wirds schon schwer.

[everhardt]

Hab den Talon ein paar Runden gespielt und hatte Spaß dabei. Mit dem Bogen war ich auch zufrieden.
Allerdings bin ich tatsächlich nicht auf die Idee gekommen, dass der Bogen ja dem Nahkampfangriff entspricht und daher mit den entsprechenden Gears/Mods verbessert werden kann.Danke an Toastbreaker und SteViel, weil ihr das noch mal erwähnt habt.

[Max Dmian]

Der Bogen wurde auch schön gebufft und ist ziemlich brauchbar. Mit den panzerbrechenden Pfeilen sind Dragoner echt ein Witz.

[oliver2512]

Schön und gut, aber worin besteht der Vorteil mit dem Moloch Schild? Du kannst den Bogen verstärken..woher weisst du das?
Bewiesen ist das nämlich nicht. Beim Narida class Builder sehe ich jedenfalls keine Veränderung.

Abgesehen davon könntest du auch eine Kraftverstärkung reinsetzen.

Klar du kannst mit dem panzerbrechenden Pfeilen gut gegen Atlas vorgehen...aber mit anderen Kräften kann ich das doch auch.
Verbrennung z.B. maximal auf Schaden geskillt, killt jeden Gegner mit Panzerung locker.

Ich hab letztens meine menschlichen Techniker ausgepackt und war erschrocken, wie schlecht sich der Talon im Vergleich dazu spielt.

[schwarzweiss]

oliver2512 wrote...

 Du kannst den Bogen verstärken..woher weisst du das?
Bewiesen ist das nämlich nicht

social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/16075348#16075348

Eric Fagnan wrote...

I thought I would write a quick post with some tips on the Talon Engineer. I think the team underestimated
how much of a niche character this guy is, and it isn’t always obvious how to spec him to get a lot of damage out of his omni-bow. Below is a guide for a high-damage omni-bow build.

Overview

The Omni-Bow is considered a melee ability, so it is affected by all melee damage bonuses. If you activate Armor Piercing or Concussive Arrows, you are adding additional power damage to your arrows in addition to the
regular melee damage. For a build that maximizes bow damage, the melee portion of your bow damage always exceeds the power portion of your bow damage, so you should maximize melee damage bonuses and then fill with power damage bonuses.

1) Maximize melee damage bonuses

To maximize bow damage, you need to stack as many melee damage bonuses as you can because all of them increase your bow damage.

- Take ranks 4a, 5a, and 6a in your Omni-Bow Mastery passive power.
-
Use an Omni-Blade or any other melee mods on your weapon. Due to the way the math works on these mods (they add a multiplicative damage bonus after all other bonuses), they have a massive impact on your melee
damage
- Use the Hydraulic Joints or other melee damage bonus gear if you can afford not taking grenade gear
- Use a Strength Enhancer consumable

2) After melee damage, stack power damage

-
Take ranks 4b and 5a in your Elite Mercenary passive power to maximize power damage bonuses, which will affect the damage done from additional power damage of Armor Piercing and Concussive Arrows.
- Take a Power Amplifier consumable since there is no melee damage bonus in this category

3) Bow Powers

-
The bow damage by itself isn’t huge, but when you activate Armor Piercing Arrows you get 2 shots of this enhanced bow damage, which drastically increases damage done to armor with good damage to all other
resistances and health as well.
- Keep activating bow powers as you consume charges to ensure you always have power charges when you fire
your bow. The number of charges is displayed as arrows attached to your character’s right shoulder.
- To maximize bow damage, use Armor Piercing Arrows and take all damage evolutions
-
Take rank 6a, which adds an extra arrow to your shots. This will increase melee damage as well since you are firing an extra arrow that will have a melee portion and power portion to its damage.

4) Use heavy melee to get all arrows to hit the same target

The bow has 2 firing modes. If you tap the melee button, your arrows fly off in a cone but usually only 1 arrow will hit each target. If you hold the melee button, your arrows will focus in on the center. Once they are at the center you can release the bow to get all the arrows to shoot straight ahead.

5) Locking onto targets

The bow has a lock-on mechanic that uses the same targeting as powers to determine who it will hit. To hit targets, ensure that you have them highlighted (just like you would if you fired a power like Incinerate).
Once you have a target highlighted and hold the melee button, your camera will lock on to that target and your arrows should seek to him when you release the bow. Enemies can dodge your arrows just like any
other power.

Conclusion

The team is keeping a close eye on the Talon Engineer to make sure he is a viable kit at all difficulty levels. We do have some ideas for changes to make him easier to use, but I encourage you to play around with him and use this guide or come up with a better one

Modifié par schwarzweiss, 25 mars 2013 - 03:06 .

[oliver2512]

schwarzweiss wrote...

oliver2512 wrote...

 Du kannst den Bogen verstärken..woher weisst du das?
Bewiesen ist das nämlich nicht

social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/16075348#16075348

Eric Fagnan wrote...

I thought I would write a quick post with some tips on the Talon Engineer. I think the team underestimated
how much of a niche character this guy is, and it isn’t always obvious how to spec him to get a lot of damage out of his omni-bow. Below is a guide for a high-damage omni-bow build.

Overview

The Omni-Bow is considered a melee ability, so it is affected by all melee damage bonuses. If you activate Armor Piercing or Concussive Arrows, you are adding additional power damage to your arrows in addition to the
regular melee damage. For a build that maximizes bow damage, the melee portion of your bow damage always exceeds the power portion of your bow damage, so you should maximize melee damage bonuses and then fill with power damage bonuses.

1) Maximize melee damage bonuses

To maximize bow damage, you need to stack as many melee damage bonuses as you can because all of them increase your bow damage.

- Take ranks 4a, 5a, and 6a in your Omni-Bow Mastery passive power.
-
Use an Omni-Blade or any other melee mods on your weapon. Due to the way the math works on these mods (they add a multiplicative damage bonus after all other bonuses), they have a massive impact on your melee
damage
- Use the Hydraulic Joints or other melee damage bonus gear if you can afford not taking grenade gear
- Use a Strength Enhancer consumable

2) After melee damage, stack power damage

-
Take ranks 4b and 5a in your Elite Mercenary passive power to maximize power damage bonuses, which will affect the damage done from additional power damage of Armor Piercing and Concussive Arrows.
- Take a Power Amplifier consumable since there is no melee damage bonus in this category

3) Bow Powers

-
The bow damage by itself isn’t huge, but when you activate Armor Piercing Arrows you get 2 shots of this enhanced bow damage, which drastically increases damage done to armor with good damage to all other
resistances and health as well.
- Keep activating bow powers as you consume charges to ensure you always have power charges when you fire
your bow. The number of charges is displayed as arrows attached to your character’s right shoulder.
- To maximize bow damage, use Armor Piercing Arrows and take all damage evolutions
-
Take rank 6a, which adds an extra arrow to your shots. This will increase melee damage as well since you are firing an extra arrow that will have a melee portion and power portion to its damage.

4) Use heavy melee to get all arrows to hit the same target

The bow has 2 firing modes. If you tap the melee button, your arrows fly off in a cone but usually only 1 arrow will hit each target. If you hold the melee button, your arrows will focus in on the center. Once they are at the center you can release the bow to get all the arrows to shoot straight ahead.

5) Locking onto targets

The bow has a lock-on mechanic that uses the same targeting as powers to determine who it will hit. To hit targets, ensure that you have them highlighted (just like you would if you fired a power like Incinerate).
Once you have a target highlighted and hold the melee button, your camera will lock on to that target and your arrows should seek to him when you release the bow. Enemies can dodge your arrows just like any
other power.

Conclusion

The team is keeping a close eye on the Talon Engineer to make sure he is a viable kit at all difficulty levels. We do have some ideas for changes to make him easier to use, but I encourage you to play around with him and use this guide or come up with a better one

okay. Das heisst ich kann ihn mit Nahkampfschadenverstärker verstärken. ich sehe da immer noch keinen Vorteil, gegenüber einem normalen Kraftverstärker im Gear.

Wenn ich voll Bow Mastery ausskille und auf Bogenschaden skille, leidet health und Shields darunter. Macht ihn auch nicht zum starken Bogenkämpfer. Abgesehen davon hab ich diese VErstärkung bei anderen Chars, Skills genauso.

PC Spieler mag der Char vielleicht begeistern, aber schnappt euch dann mal eine PS3 und beurteilt neu.

[schwarzweiss]

Toastbreaker wrote...

^Bäm!^
Wieso hat eigentlich keiner zu Beginn den Link dazu eingestellt?

social.bioware.com/forum/4/topic/364/index/16070853/1#16075488

[flotschinator]

alles auf nahkampf und kraft skillen.den panzerbrechenden pfeil nicht vergessen.eine alcolyte mit kraft und nahkampf.bei den gears auch auf nahkampf und das muni-gear mit phasen3.auf gold und platin einfach die alcolyte mit dem nahkampf ca zugleich abfeuern.schilde sind kein thema mehr und der panzerbrechende pfeil 3mal abgefeuert erledigt den oberboss .trotzdem hat der talon auch seine nachteile.im nahkapf ist er ironischer weise nicht zu gebrauchen.schilde und bewegung falls kein adrenalin3 vorhanden auch nicht gerade der hit

[oliver2512]

Toastbreaker wrote...

^Bäm!^
Wieso hat eigentlich keiner zu Beginn den Link dazu eingestellt?

oliver2512 wrote...

Schön und gut, aber worin besteht der Vorteil mit dem Moloch Schild? Du kannst den Bogen verstärken..woher weisst du das?
Bewiesen ist das nämlich nicht. Beim Narida class Builder sehe ich jedenfalls keine Veränderung.

Das bisschen Schilde die der Moloch Schild gibt finde ich bei ihm auch sehr wichtig. Zumindest habe ich den Eindruck, dass er mir nur damit weniger abreckt.

Abgesehen davon könntest du auch eine Kraftverstärkung reinsetzen.

Wofür? Für die Pfeile? Ich kille mehr mit dem Bogen ohne Aufsätze. Die braucht man bei normalen Sturmsoldaten nämlich echt nicht. So bleiben die Pfeile für die großen Brocken übrig.

Klar du kannst mit dem panzerbrechenden Pfeilen gut gegen Atlas vorgehen...aber mit anderen Kräften kann ich das doch auch.
Verbrennung z.B. maximal auf Schaden geskillt, killt jeden Gegner mit Panzerung locker.

Es geht nicht darum welcher Charakter der beste, der effektivste ist. Sondern einfach darum wie viel der Talon etwas taugt oder wie er tauglich wird. Du könntest genauso sagen: ,,Ja, was soll ich den Talon spielen, wenn der Titan viel schwieriger down zu bekommen ist?" 

Ich hab letztens meine menschlichen Techniker ausgepackt und war erschrocken, wie schlecht sich der Talon im Vergleich dazu spielt.

Reine gewöhnungssache. Dazu spielen die sich in keiner Weise gleich. Bzw. spiele ich den menschlichen Techniker vielleicht vollkommen anders als du.

Jep anders spielen tue ich den bestimmt.

Ich hab halt den Eindruck, dass der Talon einfach sehr schnell umfällt, obwohl der eigentlich von den Schilden und Health äquivalent zum menschlichen Techniker ist.
Mit dem menschlichen Techniker spiele ich auf gold ohne wirkliche Probleme, mit dem Talon finde ich silber schon schwer.

Ich stelle mich wohl aber auch einfach zu blöd an, was an der STeuerung liegt. Ich komm damit einfach nicht klar.

Was für eine Waffe nutzt du denn? Welche Skillung?