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Shale, tank de son état


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59 réponses à ce sujet

#1
hellodie

hellodie
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Hello les gens!

A propos de Shale j'entend souvent que c'est le tank parfait. A première vue sur le papier je suis plutôt d'accord, mais dans les faits?

J'ai récemment viré un Alistair qui se débrouillait très bien dans ce rôle contrairement à ce qui se dit un peu partout sur les forums (peut être par comparaison au psychomancien?). J'ai rajouté Oghren a sa place et Shale a pris le rôle du tank. Problème, même avec les 4 compétences défensives, les ennemis ont toujours tendance à se diriger vers Oghren en premier. Même si son armure n'est "que" lourde d'ailleurs.
Je suis obligé de faire appel à des compétences qui augmentent l'hostilité de Shale. Certes avant quand j'utilisais Alistair, c'était le seul en armure massive ce qui réduisait les chances de rencontrer le "problème" que j'ai avec Shale pour l'instant.

Mais puisque Shale a une telle réputation d'attrape-mouches en titane, peut être que j'loupe un truc? Quelle expérience avez vous avec ce cher vieux tas de pierres? Et puis m'sieur Durmir, daignerais tu nous éclairer de ton inhumaine expérience en matière de golems? :)

Merki =]

Modifié par hellodie, 13 janvier 2010 - 02:39 .


#2
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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....

Les gens le prennent pour un tank, tout simplement car il a une constitution de psycopathe ... enfin je pense que c'est pour ça.



Perso j'aime pas shale, ok il a des compétence super utile, lancer de rocher j'aime bien ^^ mais d'autre sont bien mieux, mais même avec ça, je ne l'apprécie guère, tout simplement car il a une constitution bien trop élever a mon goût ...

#3
Filargent

Filargent
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Salut,

Personnellement quand j'ai vu "Shale, tank ultime" je me suis posé des questions.
Je l'ai pris à plusieurs reprise dans mon groupe (à la place d'alistair), et franchement ... je trouve Alistair biiien plus efficace en tant que "Tank".

Certes Shale attire tout ce qui bouge (pour ça, la seule chose notable que j,ai fait c'est lui mettre des gemmes pour mieux resister, et monter la ligne Coeur de Pierre, quelque chose comme ça). Avec Shale plus un autre tank, Shale recupère (malheureusement dans mon cas) tout.

Néanmoins ... c'est la seule utilité que je lui trouve, et pour moi ==> retour au camp. Un tank qui ne fait qu'attirer les vilains, c'est pas utile.

Explication: Alistair, templier de formation, peut mettre à terre (deux compétences), étourdir (une compétence), attirer l'attention (Provocation, comme shale) si besoin, et faire des dégats de zone (Pieuse estocade), même si plus léger que ceux de Shale, mais pas de "feu allié", étourdir les mages (et ça c'est pas rien, Pour le lancer de rocher de Shale qui pourrait remplacer ça, il faut changer de posture, ça prend beaucoup trop de temps et perte des bonus de défense, puis revenir en posture Coeur de Pierre), Alistair peut purger la magie (très pratique aussi) ...

Bref ok Shale attire tres bien les vilains... mais et sinon ?

Les futures réponses à ton post m'interessent aussi du coup ;)

*Trouve que Shale est juste bon à servir de sac à dos ambulant*

#4
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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Encore si il pouvais taper aussi fort que le nombre de caillou qui le constitue ... ça serais pas mal ^^

#5
hellodie

hellodie
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Etrange, on n'a pas le même problème. Moi pour le moment en tout cas, mon problème c'est justement qu'il n'attire PAS suffisamment l'attention :P

Comment se fesse? J'ai Morrigan (à changer pour Wynne histoire de voir les dialogues de la vieille), Oghren en armure massive ou lourde maniant Yusaris, Shale avec toute la ligne "Coeur de pierre" pleine, et moi en armure légère avec une ceinture qui baisse l'hostilité. Shale a constamment "Menace" d'activé et le mode Coeur de pierre.

Alors pourquoi c'est-y que moi ma Shale elle attire personne alors que toi t'as carrément un tank a côté et qu'elle lui vole toute l'attention? Enfin, pour être juste disons que l'attention des ennemis se partage entre Shale et Oghren mais ça penche surtout vers Oghren quand même. Faut utiliser provocation pour arranger ça, et encore je trouve que ma voleuse a plus recours à la furtivité qu'avec Alistair...

Comprend paaas Posted Image

#6
Filargent

Filargent
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Je ne saurais te dire ... peut-être que sa tête de caillou taillé au burin ne revient pas aux engeances ...

En tout cas, aucun de mes persos n'a autant vidé mon stock de cataplasmes ...

#7
hellodie

hellodie
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Un comble pour un Golem dont le seul liquide vital est le lyrium :blink:

#8
Deklan

Deklan
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Idem hell audit... Shale moi elle attire queud, j'ai Sten qui est bien meilleur dans le role.

Par contre shale tape respectablement chez moi, cristal de feu sur le corps et cristal de foudre dans les pognes.

#9
Durmir

Durmir
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Mouarf, bon ben vu que je suis instamment prié de donner mon avis... :P

Prenons la branche qui nous intéresse, puisqu'il est question de tank : j'ai nommé cœur de pierre.

Premier talent : cœur de pierre, maintenu.
Il augmente la défense, l'armure, les défenses aux dégâts élémentaires et augmente l'agressivité des ennemis à son égard. Jusque là, rien d'autre qu'un buff tout cheaté.

Deuxième talent : bellow, activé
Cela assome tous les ennemis dans la zone pendant 2 secondes. En pratique, hormis l'avantage (bref) du stun habituel, il faut savoir que dès que les ennemis sortent de leur torpeur, l'aggro général de tous les ennemis est remis à 0 (utile si votre mage se fait trop cibler, il perd tout son aggro). En outre, une fois ce talent débloqué, les avantages de cœur de pierre sont augmentés (notamment l'hostilité, ce qui fait que lorsque les ennemis sortent de leur torpeur, si personne ne les tape, c'est Shale qui génère le plus d'aggro).

Troisième talent : rugissement de pierre, activé
Outre booster encore les avantages de cœur de pierre (à force...), il octroie naturellement une meilleure régen de santé lorsque cœur de pierre est activé (au cas où on trouvait que c'était pas déjà assez cheaté), et il augmente l'aggro sur un ennemi ciblé de 200 points (pour donner une échelle, taunt fait 50 points je crois)

Quatrième talent : regenerative burst, activé
Débloquer ce talent augmente à nouveau tous les avantages de cœur de pierre (abusé...), augmente l'agressivité des ennemis à l'égard de Shale lorsque cœur de pierre est activé (encore plus...) et ajoute un effet de régénération d'endurance. En outre, lorsqu'on active le talent, tous les ennemis dans la zone subissent des dégâts (moyens) et sont assommés (encore... et mêmes conclusions que pour bellow). Par contre, il met un peu de temps à mon goût pour s'activer, il faut donc un peu anticiper le moment où vous en aurez besoin.


En pratique, comment jouer Shale pour faire de lui un tank aukikitoudur ?
Il faut avoir toujours cœur de pierre et menace activés. Dès que les ennemis arrivent, on les laisse entrer en mêlée, et dès qu'ils sont tous plus ou moins à portée, hop un petit bellow, et juste après un taunt. S'il y a un boss dans les parages, rugissement de pierre en plus, histoire de caler un peu l'affaire. Si le combat dure, il ne faut pas hésiter à relancer un bon coup de regenerative burst, et normalement c'est dans la poche.

Question résistance, le top est de mettre juste quelques points en force pour que Shale puisse s'équiper au mieux (il lui en faut juste 4 points je crois), tout le reste part en constitution. Donc il a une armure certes moitié moindre de celle d'un guerrier, et une défense sans doute inférieure aussi. Mais il a environ 3 à 4 fois plus de vie, selon le niveau. Donc ça se vaut à peu près, je pense (peut-être un léger avantage pour le guerrier à cause du fait qu'il pourra se soigner plus facilement avec les potions). Mais en pratique, utiliser Shale en tank, c'est aussi lancer un champ de force sur lui juste après le taunt (ou rugissement de pierre s'il y a un boss). Ce qui le rend totalement invincible.

Conclusion de cette analyse : Shale possède beaucoup plus de moyens, et beaucoup plus efficaces, pour prendre l'aggro. Et comme il est virtuellement invincible, je vois mal qui peut le supplanter.
A la limite, un psychomancien au bouclier a peut-être une chance de n'être "que" nettement moins efficace comme tank. Mais il est plus dur à jouer. Et surtout, les guerriers ne peuvent éventuellement prétendre pouvoir tanker qu'assez ****** dans le jeu, lorsque tu as enfin trouvé le matériel adéquat.

Quoi qu'il en soit, Shale a accès aux talents d'aggro des guerriers, mais les guerriers n'ont que ceux-là, là où Shale a toute une branche (cheatée) réservée à cela. Il est en moyenne à peine moins résistant qu'un guerrier (haut niveau, c'est-à-dire je dirais à partir du niveau 18), mais "champ de force" sera excellent dans la mesure où il aura déjà généré assez d'aggro pour garder les ennemis sur lui même s'il ne tape plus (contrairement aux guerriers qui doivent en permanence utilser des talents divers de soutien pour tenter d'égaler l'utilité de Shale).

Je rappelle au passage que pour moi, un bon tank c'est un personnage qui a deux caractéristiques :
- être capable de prendre et garder l'aggro
- résister au mieux aux assauts

Shale est le seul (avec les psychomanciens à condition de savoir bien les jouer, et c'est loin d'être évident) à savoir prendre et garder l'aggro de tout un groupe. Et il est à peine moins résistant (je me répète je sais) que les meilleurs guerriers équipés au mieux.
Moralité : personne ne peut égaler Shale.

Voilou, si tu as d'autres questions, n'hésite pas ;)

EDIT : correction de coquille, Shale monte sa constitution, bien sûr, et non sa dextérité inutile ;)

Modifié par Durmir, 13 janvier 2010 - 03:27 .


#10
hellodie

hellodie
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Seul Durmir pourra nous sauver!!!



Je lui ai filé les mêmes cristaux que toi tiens. Pour ce qui est de ses talents de combattante je peux pas encore me prononcer Filargent, mais elle m'a l'air de taper bcp plus fort qu'Alistair en attaque "normale" en tout cas. Manque de précision mais ça ira mieux avec les niveaux supplémentaires. Ses compétences...chais pas. Une chose à la fois!

#11
hellodie

hellodie
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Est-ce un oiseau? Est-ce un avion? NON, C'EST SUPER DURMIR!!!!!!!!!!!!

Merci :D

En outre, une fois ce talent débloqué, les avantages de cœur de pierre sont augmentés (notamment l'hostilité, ce qui fait que lorsque les ennemis sortent de leur torpeur, si personne ne les tape, c'est Shale qui génère le plus d'aggro).

Pourtant quand c'est à 0 (début de combat), chez moi ils préfèrent plutot se faire un Oghren... Peut être cette situation est elle différente d'un début de combat justement? Je vais essayer ^_^


et il augmente l'aggro sur un ennemi ciblé de 200 points (pour donner une échelle, taunt fait 50 points je crois)

Ne baisse t il pas l'aggro des autres ennemis par contre? Si oui as tu un chiffre flottant dans les méandres de ta mémoire à tout hasard? :)


La portée de Bellow est elle la même que celle de Taunt? Ou plus grande? (je pense surtout aux archers dans le fond là bas)


Pour ce qui est de champ de force, j'évite...je trouve ça encore plus cheaté comme tu dis :P J'imagine qu'un soigneur attentif devrait suffire pour la survie de Shale ^_^


Bref merci pour ce long post écrit sous la contrainte. Maintenant tu serais vraiment sympa d'aller laver ma cuisinière...:innocent: (NON, pas la fille, le MEUBLE!)


Edit: Hein? Sa constitution? Mais alors tu renonces à tout espoir de toucher ton adversaire ou d'esquiver les coups... N'est ce pas mieux pour sa versatilité comme pour son tankisme de monter la dex? Surtout si on se met à jouer aux champs de force...? Bon j'vais tester les deux de toutes façons ^_^

Modifié par hellodie, 13 janvier 2010 - 03:42 .


#12
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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Mouwhai, a noter que les mobs sont un peu con ( d'ailleurs y'a pas que les mobs ) quand on balance champ de force sur un alliés, il continue a le taper -_- ...
A prendre en compte également que champ de force se lance aussi sur les ennemis et que les alliés les tape meme si les mobs sont sous champ de force, a faire attention avec ça ^^

Je parle de lancer champ de force sur un ennemi car au début ça m'a servis en nightmare, genre quand y'avais beaucoup de monstre dont un boss, voir jaunes ( sont pas si nul que ça les jaunes en nightmare faut pas déconer, surtout versus un mage tien ... ) champ de force sur le boss, carcan sur les ennemi "relou" genre les mages, et on peut tranquillou péter les sous-merde pendant que le boss est paralyser pendant un temps considérable ...


Bref je m'éloigne du sujet. qu'on balance champ de force sur Shale ou sur un autre ça revien au même, ça ne rend pas Shale d'autant + surprenant ^^ au contraire, ça veut dire que sans ça, il tien pas ? :o
Aprés c'est un choix personnel, comme dis plus haut, certains des skills de Shale sont énormes, mais pour moi, il me sert pas trop, a part prendre l'aggro ouais super ... jbalance un sort, tout les ennemi viennent sur ma gueul ... ( alors que je lui ai laisser autant de temps que j'accorderai a alistair pour tank ) ....

Modifié par Shadow-Fewry, 13 janvier 2010 - 04:12 .


#13
Filargent

Filargent
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Merci pour ces informations Durmir, très bon descriptif.

Pour le coup je vois pourquoi je trouvais Shale inutile: La vision tank utilisée est juste de pouvoir se prendre toutes les baffes, point barre. Ayant une vision différente, forcement je le "jouais" pas comme ça et donc son utilité était réduite.
Bon au moins ça confirme deux chose (à mes yeux):
- Shale semble être le meilleur "mangeur de claque", joué comme tu l'annonces,
- Jamais je prendrais Shale en tank, complétement inutile vu ma façon de jouer ^^ (la seule fois ou je l'ai trouvé intéressant c'est dans mon équipe de 3 voleurs/bardes, en le mettant en mode poteau/buff).

Que ferions nous sans toi Durmir ? :P

#14
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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Que ferions nous sans toi Durmir ? :P


Jouez comme vous en avez envie ? :P
Désolé c'étais trop tentant ... Blague à part :)

#15
Durmir

Durmir
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Plopinou les canaillous,

Donc pour répondre aux nouvelles questions d'hellodie :

Pour éviter que ce soit Oghren qui se fasse choper au début (lorsque tous les ennemis ont 0 d'agressivité, ils se lancent sur l'armure la plus lourde, d'où ton souci), il suffit de faire un bellow suivi juste après d'un taunt. Normalement tous les ennemis devraient foncer sur Shale comme des mouches autour de la boîte magique d'une vache.

Pour Bellow, la portée est la même que pour les stun de zone habituels, donc en gros à vue de nez, je dirais 3 à 5 mètres (les ennemis en mêlée). Donc pour les archers, c'est mort, mais pour les archers la technique est simple : faire avancer Shale en premier (donc avant ton Oghren par exemple), de sorte que les archers comment à l'attaquer lui. Dès que Shale commencera à estourbir les têtes des ennemis en mêlée, il va monter son aggro sur les archers en même temps, grâce à cœur de pierre.

Rugissement de pierre ne diminue pas l'hostilité des autres cibles. Ça ne fait qu'augmenter énormément l'hostilité d'une cible unique (outre les bonus passifs énumérés). Donc pas de souci, ici. Tu veux un chiffre ? 0. Hop :P

Pour le champ de force, c'est toi qui vois :D. J'avoue que c'est la technique que j'ai utilisée avec un métamorphe en nightmare (je vous rassure j'utilisais des mods pour jouer métamorphe convenablement :D), et c'était complètement abusé. En gros, pendant tout le combat, les ennemis s'acharnaient sur Shale qui était invincible, et moi pendant ce temps, je dansais une petite polka, j'allais boire un café, de temps en temps je balançais une petite patate par respect pour les mobs qui viennent se faire défoncer la tête, et au final j'ai utilisé très peu de potions de soin pendant la partie, et je n'avais pas Wynne ni de guérisseur dans l'équipe, c'est dire comment c'était franchement cheaté.

Ta cuisinière ? Ok, mais j'embarque la fille après. ;)

Constitution/dextérité, là est la question... Dans un jeu avec des règles AD&D, je conseillerai pour le même prix de monter la dextérité :D
Mais avec les règles de DAO, je conseillerais plutôt de monter la constitution, si le seul et unique but est d'augmenter la durée de vie. En effet, tu montes en gros soit l'un soit l'autre (mettons pour simplifier les calculs).
Si tu montes la dextérité, disons que tu arriveras environ à un total de 60 en fin de jeu. Tu auras donc gagné... tadaaaa ! 60 points de défense ! Wouhou ! En effet, c'est pas mal du tout. Tu vas donc avoir Shale qui au final aura environ un total de... 70 points de défense !!!! Beurk... Si tu vas avoir quelques chances d'éviter les attaques des ennemis, il te faut minimum 90 en fin de jeu. Même avec 110 ou plus, tu continues à te faire taper 2 fois sur 3.
Bref, admettons au final (c'est une approximation, hein) que cela réduise les dégâts que tu te prends de 20% (c'est déjà très optimiste). Donc tu as virtuellement +20% de vie.

Maintenant, mettons que tu choisisses plutôt de monter la constitution. Tu auras donc en fin de jeu environ 60 de constitution. Soit, par rapport à un petit 20 mettons, 40*5 = 200 points de vie supplémentaires. Pour simplifier, disons que tu vas augmenter ta vie d'environ 80% par rapport à ce qu'elle devrait être sans.

Au final, on voit que la constitution augmente très nettement plus ta résistance que la dextérité, dans le cas très précis de Shale.

Et encore, c'est sans compter que les cristaux d'armure de Shale ont un prérequis en constitution... Et que donc de toute façon tu vas devoir augmenter ta constitution suffisamment pour les porter, car les bonus des cristaux valent vraiment le coup... (si tu veux tanker, je te conseille les cristaux verts, que ce soit en arme ou en armure).

Modifié par Durmir, 14 janvier 2010 - 10:24 .


#16
hellodie

hellodie
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Je pense que ce serait une bonne idée de vous entre ignorer quelque temps oué :P

Je demande l'avis de Mr. Durmir parce qu'il a souvent répété qu'il trouvait Shale 1000 fois mieux en tank qu'Alistair. Comme il est pas stupide, je me dis qu'il a de bonnes raisons que je n'ai pas eu l'occasion de voir de par ma façon de jouer. Et comme j'ai déjà joué un bon paquet d'heures, pourquoi ne pas en changer, de façon de jouer? Donc j'ai fait le 36 15 Durmir rubrique Shale. (numéro surtaxé, gaffe!)
En plus je veux jouer avec Shale car je l'ai jamais testée, et je n'veux pas jouer avec Alistair car je l'ai trop testé, et j'ai négligé d'autres persos, et je veux un type qui gère l'aggro dans mon groupe, et je veux un guerrier à deux main, et j'aime bien emmerder Durmir et son horrible perso. Bref, plein de raisons pour me renseigner sur Shale :)

En tout cas merci pour toutes ces réponses, je pense qu'avec cette utilisation de Bellow en début de combat ça devrait aller, quant aux archers du fond si malgré tout ils aiment pas Shale ils se mangeront une Exhémie dans l'fourneau.

Pour la constitution tu as raison dans la mesure ou Shale ne servirait qu'à ça, tanker sans que les dégats qu'il fait importent (comme Alistair quoi). Mais je pense quand même voir ce que ça donne avec la dextérité car je n'ai pas l'intention d'utiliser Shale QUE en tank. Pour pas me faire chier surtout :P J'ai envie d'avoir la possibilité de tester les différents modes, donc il me faut un peu d'attaque. Et puis t'façons je peux réallouer les stats grâce au bug. =]

Quant à ma cuisinière perso, elle voudra pas de toi tant que tu n'auras pas fait ton ravallement complet de façade chez Christian Troy :whistle:

Modifié par hellodie, 13 janvier 2010 - 06:43 .


#17
Shadow-Fewry

Shadow-Fewry
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Tout a fait d'accord pour ta 1ere phrase :)

Pour le reste, je n'ai rien a dire, c'est ta façon de jouer aprés tout, c'est toi qui doit analyser, pas nous ^^



PS: je viens de tuer Shale avec ma "mageounette" moi ^^ ( j'ai fait la quête pour aller le chercher puis ... au dernier moment me suis dis "crève sale con t'est nul" :P )

#18
hellodie

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C'est ce que j'avais fait avec Imoen dans BG1. Je me l'étais tellement coltinée toute ma première partie que j'ai repeint Chateausuif avec ses boyaux à la première occasion.
Même que les mages d'Alaundo chantaient le retour du Seigneur du Meurtre Et Son Bon Goût Pour La Déco.

(Par contre dans BG2 c'est sacrilège que de toucher aux boyaux d'Imoen)

@Filargent: Je testerai le coté combattant de Shale plus ****** au cas où tu aies toujours besoin d'autres avis [smilie]../../../images/forum/emoticons/joyful.png[/smilie]

Modifié par hellodie, 13 janvier 2010 - 07:55 .


#19
Durmir

Durmir
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hellodie wrote...

Je pense que ce serait une bonne idée de vous entre ignorer quelque temps oué :P

Je demande l'avis de Mr. Durmir parce qu'il a souvent répété qu'il trouvait Shale 1000 fois mieux en tank qu'Alistair. Comme il est pas stupide, je me dis qu'il a de bonnes raisons que je n'ai pas eu l'occasion de voir de par ma façon de jouer. Et comme j'ai déjà joué un bon paquet d'heures, pourquoi ne pas en changer, de façon de jouer? Donc j'ai fait le 36 15 Durmir rubrique Shale. (numéro surtaxé, gaffe!)
En plus je veux jouer avec Shale car je l'ai jamais testée, et je n'veux pas jouer avec Alistair car je l'ai trop testé, et j'ai négligé d'autres persos, et je veux un type qui gère l'aggro dans mon groupe, et je veux un guerrier à deux main, et j'aime bien emmerder Durmir et son horrible perso. Bref, plein de raisons pour me renseigner sur Shale :)

En tout cas merci pour toutes ces réponses, je pense qu'avec cette utilisation de Bellow en début de combat ça devrait aller, quant aux archers du fond si malgré tout ils aiment pas Shale ils se mangeront une Exhémie dans l'fourneau.

Pour la constitution tu as raison dans la mesure ou Shale ne servirait qu'à ça, tanker sans que les dégats qu'il fait importent (comme Alistair quoi). Mais je pense quand même voir ce que ça donne avec la dextérité car je n'ai pas l'intention d'utiliser Shale QUE en tank. Pour pas me faire chier surtout :P J'ai envie d'avoir la possibilité de tester les différents modes, donc il me faut un peu d'attaque. Et puis t'façons je peux réallouer les stats grâce au bug. =]

Quant à ma cuisinière perso, elle voudra pas de toi tant que tu n'auras pas fait ton ravallement complet de façade chez Christian Troy :whistle:


Si tu veux essayer les autres modes de Shale, tu vas te faire plaisir, elle est à la fois très originale à jouer et toujours efficace. Le mode soutien est bluffant aussi, et mérite un petit coup d'oeil, même s'il est vraiment jouable uniquement dans certains cas particuliers. En tout cas, toujours beaucoup de fun avec Shale, sans compter ses répliques mythiques à la HK-47 :P

#20
hellodie

hellodie
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J'ai déjà testé le mode Pillier, efficace (et elle perd son aggro on dirait, pratique). C'était pour que ma voleuse remonte son pourcentage de toucher, elle est passée de 76% à 84% avec une p'tite aide de Ralliement aussi. Elle ratait aucune attaque. Maintenant sans ralliement ni mon amie pillier ça ratouille un peu quand même, mais j'ai pas encore le +6 de la cuirasse du Félon. ^^

Et le pourcentage continue d'augmenter, signe que je rate pas tant que ça. (enfin faudrait pas que ça dure!)

Quant à la personnalité du caillou....... :D Je suis fan. Comment elle a cassé Alistair! "Grande est votre gueule, il lui siérait bien d'être broyée"  Avec ce ton paisible, monocorde et terriblement menaçant :D

Modifié par hellodie, 13 janvier 2010 - 07:25 .


#21
hellodie

hellodie
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Modifié par hellodie, 21 janvier 2010 - 09:38 .


#22
Flaiel

Flaiel
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Bonjour à tous,

Comme Durmir, je suis un fan absolu de Shale qui pour moi remplit la mission essentielle du tank, c'est à dire encaisser. L'autre avantage c'est de pouvoir varier le gameplay avec juste 2 cristaux différents et pas une marée de matos comme pour les personnages humanoïdes (excepté le chien), qui sans mod ne peuvent pas se respécialiser (alors que Shale peut littéralement tout faire).

Par ailleurs, le personnage en lui-même est attachant avec cette bonne dose de cynisme et de détachement. Shale et Loghain c'est assez intéressant à écouter, de même qu'avec Wynne ou Morrigan.


#23
zakarikarou

zakarikarou
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Salutations!



Je n'ai pas encore eu le plaisir d'essayer Shale (pas la DLC...) mais j'aimerais savoir ce que ceux qui aiment Alistair lui trouvent!



Personnellement je l'ai trouvé plus que mauvais dans le rôle de tank que je lui avais assimilé dans ma 1ère partie (après c'était que ma 1ère partie donc j'ai surement fait des erreurs avec)!



Si quelqu'un en a le courage, ça serait sympa qu'il explique comment il jouait Alistair pour le rendre viable en tank (un peu comme super Dudu l'a fait pour Shale quoi). Sinon moi j'avais pensé à mettre Alistair en tank DW pour faire en plus du dps,ce qui lui permettrait de garder plus facilement l'aggro, qu'en pensez vous?



Merci :)




#24
hellodie

hellodie
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L'avantage d'Alistair justement, c'est l'équipement.

Vu le matériel qu'on ramasse au cours de l'aventure, on peut faire d'Alistair une bête de course invulnérable à toute magie (sauf les soins!) grâce à l'armure de chevalier-capitaine templier (+40% résist à la magie, 27-28 souverains chez Féral aux Dorsales de givre).
On peut également le rendre invulnérable à toute attaque requérant un test de résistance physique, en lui mettant des runes énergiques car contrairement à Shale, on peut lui filer des runes.
En plus d'une immunité aux attaques de flanc et aux renversements (grâce aux compétences de bouclier), les compétences de templier lui permettent de dissiper les effets magiques sur une zone et d'acquérir une forte résistance mentale. Pour résumer:
- 100 de résistance physique (la charge d'un ogre ne lui fait rien de plus que des dégats)
- 100% de résistance magique (aucun dégat magique ni aucune altération d'état néfaste)
- Immunité aux renversements grâce à la compétence de bouclier appropriée -- au cas où certains ne dépendraient pas d'un test de résistance physique.
- Immunité aux attaques de flanc grâce à une autre compétence de bouclier
- Au moins 50 en résistance mentale sans monter aucune autre stat que force et dextérité.
- Provocation et menace; du basique pour un tank. Si ça ne te suffit pas (moi ça m'a suffit), tu peux le spécialiser en psychomancien avec ses compétences très efficaces à capter l'attention des monstres.

C'est un gros char d'assaut. Au début du jeu certes c'est pas vraiment le cas, c'est un guerrier un peu plus résistant que les autres peut etre. Ca ira mieux dès qu'il aura une armure massive et franchement celle de chevalier capitaine coute rien et est accessible à l'instant où on a assez d'argent (au besoin, contourne le groupe de chasseurs de prime à l'entrée des dorsales. c'est possible de passer par la gauche sans se faire attaquer).
D'ici là un mage pour les soins et c'est réglé tu pourras même lui donner provocation et menace.

Si t'arrives à supporter sa personnalité (j'ai cru comprendre que c'était pas le cas de tout le monde :D), je trouve que c'est un très bon tank. Niveau dégats on s'en fout, c'est pas son rôle! Epée+bouclier c'est pas le top en dégats.

#25
k4l4k

k4l4k
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hellodie wrote...

- 100% de résistance magique (aucun dégat magique ni aucune altération d'état néfaste)


Les résists magie ca cap a 75% il me semble