59 réponses à ce sujet

[hellodie]

Non, les résistances aux dégats élémentaux bloquent à 75%. La résistance magique (qui ne s'affiche pas dans la feuille de perso, faut additionner à la main les bonus d'objets) peut être complète.

Pareil pour la physique et la mentale ^^

[Flaiel]

Enfin pour ce qui est du kikitank humain, le mieux reste encore notre héros lui-même qui va bénéficier des bonus de l'immatériel et de l'accord avec le mage tévintide. Et si on fait nain, c'est encore mieux.

Pour ce qui est des résistances, je suis d'accord avec Hellodie, le gros avantage des personnages humanoïdes, c'est de pouvoir résister relativement facilement.

Mais comme dit ici et ailleurs, tout dépend des affinités et du style de jeu.

[hellodie]

C'est sûr que si on ramène le perso principal, il peut être meilleur que n'importe quel autre compagnon s'il est monté correctement.

Ah et puisque ça manquait de précisions tout à l'heure au sujet des moyens d'atteindre 100% de resist magique:

- Armure de chevalier-capitaine: 40%

- Clef de la cité: 4%

- Biophore (ou un anneau de ce genre): 30%

- Rune dweomer de grand maître + 2 de maître: 10+8+8 = 26%

Total: 100%

Prix estimé: 28 + 0 + 80 (?) + 16 + 8 + 8 (?) = 140 souverains



Pour la résist physique, chaque niveau de rune apporte 5. Donc grand maitre vaut 5*5=25. Le heaume Brise-roc (Janar, forgeron d'Orzammar) donne aussi +25. La force ajoute aussi des points et il doit y avoir d'autres objets.

Sinon pour porter le heaume il faut 36 en force et 39 pour l'armure. 39 en force c'est 39 en résistance physique non? Je sais plus.

[hellodie]

Après vérification sur mon guerrier solo en mode cauchemar, 1 en force c'est 0.5 en résistance physique. Je suppose que 1 en constit = 0.5 en résist physique aussi..? pas testé.

[Shadow-Fewry]

Et c'est quoi la différence entre resi feu ( c'est un exemple ) et rési magie ...

[Durmir]

Rési feu diminue les dégâts causés par le feu (jusqu'à un maximum de 75%), que ce soit par une source magique ou non. Tandis que la résistance magique est la probabilité de résister aux sorts qu'on te lance (et donc d'en annuler totalement l'effet).

[Shadow-Fewry]

Ok ok, je croyai que justement, 75% rési feu c'était 75% de resister complétement aux sort ... apparement je m'étais trompé

Ok donc ça rend la classe guerrier mystique trés interessante ( vue que le skill de maintien, offre 75% partout et 100 de resistance mentale et physique, énorme Oo ).

[Durmir]

Attention cependant, la résistance magique est une statistique différente des résistances mentale et physique. Les résistances mentale et physique servent à résister à un debuff, comme être assommé, paralysé, charmé, et que sais-je encore ; et ce, que ce debuff soit de source magique ou non. Pour autant que j'en sache, il n'y a pas de limite aux résistances mentale et physique, tu peux sans souci dépasser les 100, puisque la valeur de comparaison de l'effet concerné peut lui-même largement dépasser 100. Ce n'est donc pas un pourcentage ni une probabilité, c'est une simple valeur qui sera comparée à une autre lorsque ladite résistance sera sollicitée.

[Shadow-Fewry]

Heu concernant la limite de 100, je ne pense pas, car je suis bloqué a 100 en resi mentale moi :s ça ne veut plus monter ( aprés, je peut me trompé, mais je pense pas sur ce coup là ^^ ).

Tu a déjà eu + de 100 en rési mentale/physique ? Oo

[Durmir]

J'ai jamais vraiment fait attention, mais je suis à peu près sûr que les résistances mentale et physique ne représentent qu'une valeur de comparaison, et non un pourcentage. Après, si le maximum requis pour résister est de 100, cela explique peut-être pourquoi il y aurait un plafond à 100 (j'avoue ne jamais avoir essayé d'atteindre 100 ni de dépasser cette valeur, donc elle peut constituer un maximum), mais clairement ce plafond n'aurait pas d'autre sens que d'indiquer une "valeur maximale". En tout cas, les résistances mentale et physique sont encore un point noir dans les mécanismes du jeu (cf remarque finale de dragonage.wikia.com/wiki/Resistances). Mais c'est très différent des résistances magiques et aux dégâts élémentaires. Et je ne suis pas persuadé, personnellement, qu'il soit utile de les monter au-delà d'une certaine valeur, puisque justement elles vont intervenir dans une comparaison et non dans un pourcentage.

De toute façon, dans DAO, on ne verra que très peu de différence entre un personnage ayant 0 en résistance mentale ou physique, et le même ayant 100, l'IA n'est pas assez bien programmée, et les effets ne sont pas assez notables, pour qu'on s'en rende compte. Contrairement à la résistance aux sorts ou la résistance aux dégâts (enfin en l'occurence, surtout feu puisqu'on trouve peu d'ennemis utilisant autre chose...)...

[Shadow-Fewry]

Oui oui t'inquiéte pas j'avais bien compris tout ça ^^ et j'avoue que même avec 100 ... il m'arrive de ne pas résister a des effets de sorts ...

Sinon je trouve domage qu'on ne puisse pas voir la résistance a la magie ... on vois les rési élémentaires mais pas les magique, je trouve ça un peu con :s

[hellodie]

Le lien de Durmir sur la résistance physique liste des tests de résistance inclus dans des sorts de mage, qui si on les passe avec succès nous évitent certaines conséquences des sorts mais pas tous (ça dépend du sort donc). La résistance magique permet de résister à la totalité du sort, avant qu'il n'y ait besoin de résister à tel effet physique, genre paralysie.

Mais la physique ne s'applique pas qu'aux sorts. Les compétences de bien des ennemis passent par des tests de résistance physique qui sont modifiés selon les cas (bonus de stats); par exemple Riposte ne nous étourdit il me semble qu'après un test de résistance modifié par la ruse de l'ennemi. Une haute valeur de résistance physique permettra d'échapper à l'étourdissement.

Quant à la valeur maximale affichée...100...j'ai appris à ne pas me fier à la feuille de persos

On doit pouvoir aller plus haut même si ça se voit pas, et de toutes façons puisque les tests de résistance ont des modificateurs (contrairement à la résistance magique), ce 100 n'est qu'une valeur de base.

Mais la liste complète de tous les sorts et compétences (y compris celles uniques aux ennemis) qui font appel à la résistance physique...pour autant que je sache on ne l'a pas à ce jour.

J'ai pas encore pu déterminer l'utilité de la résistance physique mais il me semble d'instinct que c'est important surtout si on n'a pas Indéfectible Ardeur. Encore un truc à vérifier...

[Shadow-Fewry]

Hum ok, encore un truc que biobio a encore "baclé" beaucoup font des éloges sur dragon age, "wouha trau koul le je de la maurt ki thue, il é trau bi1" ... mouwhai, a premiere vue il est sympa en effet, graphisme pas dégue, et autres choses qui en font un jeu trés bien réalisé ... sauf que si on regarde bien en profondeur, on vois pas mal de bug quete, bug interface, et autres choses divrs, notamment la resistance aux sort qui n'est pas affiché sur la fiche perso, ou les resistance physique/ mentale qui, selon tes dires, peuvent dépasser 100, mais qu'on ne vois pas ... bref ça commence a saouler " un peu beaucoup" les petite choses négligé :s

[hellodie]

Je vois ça comme une valeur de base, comme les dégats dans la fiche. Ils peuvent varier selon l'armure de l'adversaire ou le talent utilisé par exemple... Là il peut y avoir des variations selon le test de résistance qui indique qu'il faut rajouter tel bonus ou tel malus de difficulté. C'est pour ça que je pense que le cap n'est pas vraiment à 100, mais faut pas me prendre au mot c'est qu'une hypothèse!

bref ça commence a saouler " un peu beaucoup" les petite choses négligé :s

Pour la p'tite note optimiste il me semble qu'il y en avait tout autant dans les Baldur's Gate
Ca m'a pas empêché de les sacrer meilleurs jeux auxquels j'ai jamais joué toutes catégories confondues!

Modifié par hellodie, 22 janvier 2010 - 08:25 .

[Durmir]

Oh ben les BG, c'est simple, si t'es pas un rôliste à côté qui a l'habitude de jouer sur AD&D, tu ne comprends pas grand chose, rien n'est expliqué. En même temps, le jeu à l'origine a été prévu pour les fans de AD&D, je pense pas que Bioware s'attendait à un tel succès et un tel retentissement (j'en veux pour preuve que dans le même genre "jeu pour fans", ils ont développé en même temps Planescape Torment qui a eu un succès commercial extrêmement mitigé, alors que justement tous les fans encensent le jeu et le mettent même souvent devant BG).



Mais j'avoue que sur une nouvelle licence, créée pour les jeux vidéos en particulier, Bioware aurait pu faire un effort pour développer un peu plus les explications diverses, plutôt que de se contenter de descriptions très évasives et d'omettre énormément de choses qui pourtant auraient leur légitimité...

[Shadow-Fewry]

Bah il est vrai que pour BG, quand j'ai jouer la première fois, j'ai eu beaucoup de mal a m'y faire, surtout a la difficulté assez remarquable, pourtant je suis un grand admirateur des RPG ... mais les style D&D c'est une chose bien différentes des RPG "commun" donc j'ai eu du mal a m'y adapater.

Pour dragon age ça a étais assez simple j'avoue, mais pour les "casual' ( c'est pas péjoratif hein vous inquiétez pas je n edis pas ça méchamment ), c'est quoi un "jet de resistance" ? jet, c'est quoi ça ? ( je sais ce que c'est hein, c'est un exemple ) bref plein de petite choses comme ça sont délaisser dans dragon age :s

Bien domage.

[hellodie]

D'après Georg Zeller ou un autre des développeurs, ils avaient les textes et infos précises sur les compétences rangés dans un coin.

Quand tu les écris pour la première fois il faut rester vague car à ce stade du développement les chiffres sont sujets à modification pour équilibrer le jeu. Donc tu ne peux écrire de textes précis qu'à un stade assez avancé du développement, et il y a une fenêtre bien précise, un moment assez court où on peut/doit glisser ces nouveaux textes dans le jeu.

Manque de pot à cause de tâches qui avaient la priorité, ils ont pas eu l'occasion de rajouter les textes détaillés à temps, avant que le jeu ne soit scindé en plusieurs langues... Rajouter les textes X fois dans chaque langue étaient apparemment trop couteux et trop long à partir de ce moment.

Le pire c'est que d'après ce développeur les textes étaient écrits! Pas d'bol ^^

Ca souligne surtout la difficulté franchement énorme de développer un projet d'une telle ampleur, de le sortir direct d'un coup sans défauts majeurs.

C'est comme si on inventait aujoutd'hui la voiture avec l'ABS les phares automatiques l'airbag et les pneus intelligents, sans être passés par tous les tacots intermédiaires de ce siècle!

[Durmir]

Shadow-Fewry wrote...
Pour dragon age ça a étais assez simple j'avoue, mais pour les "casual' ( c'est pas péjoratif hein vous inquiétez pas je n edis pas ça méchamment ), c'est quoi un "jet de resistance" ? jet, c'est quoi ça ? ( je sais ce que c'est hein, c'est un exemple ) bref plein de petite choses comme ça sont délaisser dans dragon age :s
Bien domage.

Pour info (quitte à faire du HS ), l'expression du "jet" vient simplement du fait de devoir "jeter" un dé pour voir si notre personnage a réussi à résister ou non. C'est simplement l'image du dé qui se lance. Mais dans DAO, cette expression n'a plus lieu d'être puisqu'il n'y a plus de jet de dé, tout est déterministe (ou presque). Et c'est justement là que Bioware a une carte à jouer : puisque c'est déterministe et que ça répond à des lois précises, autant les indiquer, ça évitera de se retrouver vers la fin du jeu avec un personnage tout pourri avec du matos qu'on ne comprend pas toujours ce qu'il fait, et des talents qui ne correspondent pas à ce qu'on voulait...

[Shadow-Fewry]

Oui, un peu comme le coup de l'arc qui se base sur la force .... jamais vue ça sérieusement

Pour tout joueur "normal", tu te dis, tiens je vais faire un archer, je vais jouer a l'arc logique, full dextérité et puis voilà, pas de bol l'arbalète se joue a la force et l'arc long se joue mi force mi dex ( encore pire là ) encore une fois, quelque chose qui n'est pas décris dans le jeu, en gros tu fouille le net, tu le sait, c'est bien, ta pas le net ( sisi ça existe encore ^^ ) tu fouille pas, tu sait pas, bah tampis pour toi ...

Autres exemple, la dextérité influe sur les dégats perforant, ça c'est écrit, augmente la défense et par conséquent l'esquive physique, bref des choses qui sont décrite dans le jeu, Hors, pendant une transition de zone, y'a un écran qui s'affiche avec quelques astuce ( comme d'hab quoi ) et récemment j'ai vue l'un de ces dernier, marquer un truc du genre ( en gros ) " la dextérité permet également de toucher vos cibles plus souvent" heu ok .... c'est marquer ou dans le jeu ? ...

Enfin bon je conçois que c'est extremment difficile de concevoir un jeu hein.

[LexRage]

Et dire qu'à la base c'était pour parler de Shale.

Modifié par LexRage, 22 janvier 2010 - 09:15 .

[hellodie]

Vrai qu'on est hors sujet. J'm'en veux trop d'avoir détourné le sujet du posteur originel. Pourra-t-il seulement me pardonner un jour?

(Cela dit si quelqu'un à qqch à dire sur Shale ou les tanks faut pas hésiter hein )

[Osiris49]

Oui Hellodie, Shale est le meilleur tank de toute la création !

(c'est comme ça qu'avait démarré ce topic, non ?)

[hellodie]

Le dieu principal du panthéon égyptien donne un avis sur la création. Parole fait Loi!

[Osiris49]

J'sais pas pourquoi mais je sens qu'on va avoir du mal à revenir sur le sujet...

[hellodie]

Ca tombe bien j'ai rien à rajouter tant que zakarikarou (énorme comme pseudo) n'aura pas fait son come back.

Pour moi y'a 3 types de tanks. Shale, le guerrier avec arme à deux mains, et le guerrier épée et bouclier. Les 3 sont très efficaces si joués proprement. Epée et bouclier ne sert qu'à tanker cela dit, alors que les deux autres catégories sont plus versatiles.