35 réponses à ce sujet

[Shadow-Fewry]

A savoir que pour jouer mage du sang, faut faire trés attention car, tu consomme ta vie a la place de ta mana, c'est sympa tu te dit, et tu te dis je vais user des cataplasme pour me healer ... sauf qu'un cataplasme ( puissance modéré ) te redonne 18 pv ... ( j'ai fait le test hier )

Donc la personne qui avais dis qu'en étant mage du sang, les soins sont 10% moins efficaces, c'est pas fondé.

Car passé d'un cataplasme qui rend 100 pv ( approximatif ) a 18 pv ... Ca fait bien drôle tiens ... aprés il y a les autres sort du mage du sang qui permet de piquer la vie de tes alliés xD.

Donc en conclusion, fait trés attention si tu joue mage du sang, sachant que c'est pas toi qui va le jouer, mais l'IA ... ( entre autre morrigan ou wynne ) et je n'ai jamais vue leurs façon de jouer avec mage du sang, peut etre s'en sort-elle remarquablement, peut etre est ce aussi de vrai merde au point de se buter en lançant un sort car elles leurs resté 2 pv ...

[Durmir]

Mage de sang...
Donc comme dit dans la description du premier talent, lorsque tu es en mode "mage de sang" (ce que tu peux arrêter à tout moment), tes soins sont réduits à 10% (et non de 10%). Les sorts que tu lanceras coûteront en vie le même coût qu'ils coûteraient en mana, mais avec une réduction de 20%. Si tu possèdes l'anneau de mage de sang ou la robe d'Avernus, cette réduction passe à 40% (ça devient donc très intéressant).
Le sort sacrifice de sang est le seul soin qui ne prend pas en compte la réduction des soins. Il te soigne de 100 points de vie lorsque tu es en mode mage de sang. Pour se faire, il réduit la vie de 50 points à une cible alliée ou neutre. Le mieux est donc de cibler en priorité les PNJ s'il y en a (par exemple pendant la bataille de Golefalois). Sinon avoir un ranger dans l'équipe prend tout son sens car tu peux utiliser le pet comme réserve de vie pour tes mages de sang, vu le total de vie des pets (je sais pas combien ils ont, mais c'est très rare d'en voir un mourir) tu peux y aller allégrement. Donc si bien joué, tu n'as absolument pas besoin de faire perdre 50 points de vie à un allié.

Enfin, concernant les mages de sang, si tu n'as pas encore l'habitude d'utiliser la pause active pour diriger les membres de l'équipe, il va falloir prendre cette habitude. Car dans les tactiques, il va de soi que tu ne paramètreras pas la magie du sang pour qu'un équipier l'utilise tout seul, je te laisse deviner pourquoi.
L'immense intérêt des mages de sang, outre bien sûr de pouvoir continuer à lancer des sorts lorsque tu n'as plus de mana, à te soigner comme un fou et à contrôler des ennemis (de préférence bien sûr le healer qui traîne dans le coin là-bas ), c'est le sort blessure de sang (blood wound), qui te permet pendant 10 secondes (10 secondes, c'est long, très long...) d'immobiliser tous les ennemis (et seulement les ennemis, pas de friendly fire) dans une très large zone, tout en leur infligeant un substantiel dégât sur le temps (avec 100 en puissance de sorts, tu feras 120 de dégâts sur 10 secondes, à chaque ennemi). Bien sûr, tu comprendras que le timing ainsi que le choix de la zone sont primordiaux. D'où ici encore, de contrôler ton mage de sang manuellement.

En tout cas, mage de sang reste un véritable incontournable dans ce jeu, et crois-moi, tu verras sans souci l'avant de l'après, lorsque tu auras dégotté blood wound

Sinon, Afrorider, si tu as plus de questions, surtout n'hésite pas

Modifié par Durmir, 15 janvier 2010 - 03:31 .

[Osiris49]

Shadow-Fewry wrote...
Donc la personne qui avais dis qu'en étant mage du sang, les soins sont 10% moins efficaces, c'est pas fondé.
Car passé d'un cataplasme qui rend 100 pv ( approximatif ) a 18 pv ... Ca fait bien drôle tiens ... aprés il y a les autres

Je vais sortir un peu du sujet mais cette réflexion mérite précision, surtout que la personne qui a dit ça, c'est moi
Il y a plusieurs facteurs qui peuvent influencer l'effet des soins :

1 - La difficulté :
- facile : 150%
- normal : 100%)
- difficile et cauchemar : 85%

Sur la base de 100 points de santé récupérés grâce à une potion et au niveau normal, on peut avoir une différence de 65 points entre le niveau facile et le niveau difficile ou cauchemar.

2 - le nombre de points en magie. Plus ce nombre est élevé, plus les effets de potions, des cataplasmes et des baumes seront accrus car ils sont directement influencés par la puissance magique.

3 - la puissance magique. Elle affecte directement les effets curatifs données en calculant de cette manière :
Pour le sort Guérison = (base de 100 + score de puissance magique) x 0,4. Si vous avez 20 en puissance magique, vous pourrez redonner 48 points de santé au niveau normal.
Pour un cataplasme mineur = (base de 50 + score de puissance magique) x 0,5
Pour un cataplasme normal = (base de 100 + score de puissance magique) x 0,5
Pour un cataplasme majeur = (base de 150 + score de puissance magique) x 0,5
Pour un cataplasme ultime (me rappelle plus le nom) = (base de 200 + score de puissance magique) x 0,5

4 - je persiste et je signe, la capacité maintenue Magie du sang fait que les effets curatifs reçus seront diminués de 10%

Edit : au temps pour moi, c'est une erreur de traduction de ma part. Les effets sont réduits à 10% et non de 10%

Modifié par Osiris49, 15 janvier 2010 - 03:37 .

[Shadow-Fewry]

Concernant là description, c'est simplement marquer réduit sensiblement ( un truc du genre ) les soin reçu ... ( peut-etre que les 10% sont stipulé sur l'icone quand tu active le sort ).
Je savais pas que 18 pv c'étais 10% de 100 ... blague à part.
Sachant tout de même que mage de sang est certes une spé trés puissante ( que ce soit pour un mage PJ ou un PNJ ) mais que si tu t'aventure a mettre tes 2 caster, en locurance wynne et morrigan, si tu les prend bien évidement, tu va passer ton temps a prendre le controle de chacun pour ne pas qu'il fassent trop de connerie.
Inutile de me sortir l'argument des "tactique" car même avec ça, il arrive a se boussilé la tronche ... rarement mais ça arrive, donc faut faire trés attentions et si tu est farouchement opposé, ou alors que tu a une haine contre la touche ESPACE, vaut mieu pas d'aventurer là-dedans ^^
blagounette à part.
Mais de là a dire que c'est incontournable, je ne pense pas ... il y a plusieurs autre combo de spé tout aussi interessant ( en laissant de côté le métamorphe .. ). On peut meme changer litteralement l'interet du mage, en le mettant guerrier mystique ( par exemple wynne ) qui passera de mage, a "guerrier" et pas des plus mauvais. On peut trés bien faire une partie ( même en nightmare ) sans passer par la magie du sang.

Et pour finir Afrorider, sache que si tu veut mettre un de tes caster en mage du sang, il faudra que tu te fasse un mage pour débloquer cette spécialisation, en effet, cette spécialisation n'est "déblocable" qu'en étant mage comme personnage principale ... ( un peu con mais c'est comme ça :s ). Donc, comme tu va faire un guerrier, ça va etre difficile ... néanmoins tu peut créer un mage vite fait, et rush jusqu'au lieu d'obtention de cette spécialisation, pour ne pas spoiler je ne dis rien, mais si tu veut savoir ou et comment l'obtenir, fait signe
Bonne journée.
EDIT: ok merci pour ces info trés détaillé Osiris, au moins on sait a quoi s'attendre, je comprend donc pourquoi je me suis soigné du 18 pv ...

Modifié par Shadow-Fewry, 15 janvier 2010 - 03:50 .

[Durmir]

Shadow-Fewry wrote...

Concernant là description, c'est simplement marquer réduit sensiblement ( un truc du genre ) les soin reçu ... ( peut-etre que les 10% sont stipulé sur l'icone quand tu active le sort ).
Je savais pas que 18 pv c'étais 10% de 100 ... blague à part.
Sachant tout de même que mage de sang est certes une spé trés puissante ( que ce soit pour un mage PJ ou un PNJ ) mais que si tu t'aventure a mettre tes 2 caster, en locurance wynne et morrigan, si tu les prend bien évidement, tu va passer ton temps a prendre le controle de chacun pour ne pas qu'il fassent trop de connerie.
Inutile de me sortir l'argument des "tactique" car même avec ça, il arrive a se boussilé la tronche ... rarement mais ça arrive, donc faut faire trés attentions et si tu est farouchement opposé, ou alors que tu a une haine contre la touche ESPACE, vaut mieu pas d'aventurer là-dedans ^^
blagounette à part.
Mais de là a dire que c'est incontournable, je ne pense pas ... il y a plusieurs autre combo de spé tout aussi interessant ( en laissant de côté le métamorphe .. ). On peut meme changer litteralement l'interet du mage, en le mettant guerrier mystique ( par exemple wynne ) qui passera de mage, a "guerrier" et pas des plus mauvais. On peut trés bien faire une partie ( même en nightmare ) sans passer par la magie du sang.

Et pour finir Afrorider, sache que si tu veut mettre un de tes caster en mage du sang, il faudra que tu te fasse un mage pour débloquer cette spécialisation, en effet, cette spécialisation n'est "déblocable" qu'en étant mage comme personnage principale ... ( un peu con mais c'est comme ça :s ). Donc, comme tu va faire un guerrier, ça va etre difficile ... néanmoins tu peut créer un mage vite fait, et rush jusqu'au lieu d'obtention de cette spécialisation, pour ne pas spoiler je ne dis rien, mais si tu veut savoir ou et comment l'obtenir, fait signe
Bonne journée.
EDIT: ok merci pour ces info trés détaillé Osiris, au moins on sait a quoi s'attendre, je comprend donc pourquoi je me suis soigné du 18 pv ...

Je considère comme acquis (pour une version de DAO courante) que l'information de réduction à 10% est vraie (c'est pas parce que je le dis, c'est parce que c'est prouvé). Je ne reviendrai donc pas dessus.

Ensuite, le jeu est fait, et son gameplay avec, pour que le joueur use et abuse de la touche barre espace. Néanmoins, le système de tactiques permet, comme dans de nombreux autres jeux de rôle, au joueur de ne se concentrer que sur son personnage principal, et ce afin de satisfaire les fanas des hack & slash. Cependant, et comme c'est le cas aussi dans les autres jeux de rôle, l'utilisation des tactiques implique nécessairement une baisse de régime du groupe dans son ensemble. En effet, il est bien connu qu'un joueur obtiendra très souvent des résultats supérieurs à l'IA (qui de plus dans DAO laisse franchement à désirer cela a déjà été dit je ne m'y attarderai donc pas). D'où l'intérêt d'utiliser dans les combats difficiles la barre espace. Dans les combats faciles, de toute façon, la difficulté du jeu ne permet pas de mourir, même si tu laisses un chimpanzé schyzophrène jouer à ta place.
Je rappelle au passage qu'il ne faut évidemment, afrorider, en aucun cas (jamais, oh grand jamais !), mettre dans les tactiques l'utiisation de la magie de sang, comme je l'ai déjà dit. Toute magie du sang doit impérativement être jouée à la main (je sais je me répète, mais ce point est important).

Ensuite, certes, afrorider, tu peux faire le choix de ne pas prendre de mage de sang. Et si tu ne prends pas métamorphe (et franchement vu comment ça craint, je pars du principe que tu ne le prendras pas), alors en effet, il te restes plein de possibilités sans mage de sang. En fait, une seule : guerrier mystique/guérisseur vital. C'est un combo intéressant, mais tu le joueras principalement, et presque uniquement, comme mage de soutien. Là où un mage de sang permettra bien souvent de régler les batailles en trois coups de cuiller à pot. Mage de sang est aussi un incontournable dans la mesure où c'est le seul à proposer un sort de CC sans friendly fire (et qui permette de continuer à taper les ennemis à leur insu), et pendant 10 secondes qui plus est, ce qui est bien souvent largement suffisant pour tourner une bataille qui s'annonçait mal en un véritable carnage à ton avantage. Sinon, tu as les sempiternels cône de froid ou sleep qui marchent aussi, mais en franchement moins efficaces, et moins intéressants (quoique cône de froid sera préféré contre un boss, note aussi, ce conseil pourra te sauver la mise, crois-moi ).

Enfin certes tu peux faire une partie complète, même en nightmare, sans magie du sang, tu peux même faire une partie complète en nightmare avec quatre métamorphes purs. C'est juste qu'avoir un mage de sang dans l'équipe est la meilleure façon de pouvoir passer presque n'importe quel combat sans trop de casse, et beaucoup plus rapidement, sans avoir besoin de recommencer 10 fois la même bataille. Lorsque l'on est débutant, ce qui semble être ton cas, afrorider, le mage de sang devient alors littéralement un incontournable. Je te conseille en effet d'en avoir toujours au moins un dans l'équipe, ne serait-ce que le temps de te familiariser avec le jeu.

Comme d'habitude, afrorider, si tu as des questions supplémentaires, ce sera un plaisir d'y répondre avec les meilleures informations (et les plus rigoureuses) possibles

Modifié par Durmir, 15 janvier 2010 - 04:25 .

[Nyila]

"Un jour je me lèverai, et il fera beau!" (les Inconnus)


Voici comment donner son avis sur un sujet:

"A mon avis, être métamorphe c'est super! On peut se transformer en araignée géante et faire peure aux mamies de Ferelden!"


Voici comment ne PAS donner son avis:

"Toi tu penses que métamorphe ça sert à rien, ben t'as tort et tu dis n'importe quoi, parce que c'est génial de la morkitu, ça tape fort et c'est vachement utile!"


Voilà!


Veuillez silvoupli rester courtois.

Et pis accessoirement, veuillez aussi lire la charte du forum:

>> Lire la charte du forum

Modifié par Nyila, 15 janvier 2010 - 05:34 .

[hellodie]

Moi tout ce que j'en dis c'est que je suis un peu hors sujet mais que si la formule logarithmique est bel et bien fausse, ça remet en question (à la hausse) l'utilité de l'attaque et de la défense en fin de jeu, et donc de la dextérité. Et de la spécialisation Champion.

Enfin je verrai bien en fonction des ratés de ma voleuse bourrée en ruse. ^^

[Durmir]

Héhé, en tout cas, tes résultats seront les bienvenus, n'hésite pas à nous en faire part dès que tu auras réussi à trouver de quoi il en retournait

(je te proposerai alors d'afficher tout ça dans un nouveau topic afin de ne pas "polluer" les autres, et surtout afin d'avoir un topic clair où se référer pour retrouver rapidement les informations ^^)

[afrorider]

je repond tardivement,j'etais partis en ballade avec ma petite famille,et j'en ai profiter pour reflechir un peu (pas trop non plus sinon ca surchauffe)

etant donné que c'est ma premiere partie et que je n'est pas trop l'habitude de ces styles de jeux,je n'ai debloqué qu'une seul specialisation le "guerrier mystique",je ne voyais pas l'utilité de parler avec les pnj,et n'ayant pas d'argent je n'ai rien pu acheter

avec morrigan j'ai deja 3 pts dans la branche metamorphe et je me suis demander si metamorphe+guerrier mystique ne serais pas super ,car il permettrai a morrigan de mettre des armures lourdes,et de mettre en caracteristique que tres peu de magie,de monter la constitution a 20 25 et de mettre le reste en force ?

[Durmir]

Plop,



Ainsi que dit dans la description, c'est la puissance magique qui détermine les caractéristiques et l'efficacité des talents sous forme animale, et non la force. Mais un bug actuel fait que la force détermine les dégâts sous forme animale (c'est un bug, qui on l'espère sera réparé un jour, quand Bioware se penchera enfin sur le cas du métamorphe qui en l'état est extrêmement décevant). Donc si tu veux être "efficace" en métamorphe (mais tu verras que de toute façon métamorphe c'est vraiment mauvais, et tu préfèreras souvent rester sous forme humaine pour lancer des sorts, nettement plus efficaces), il faut monter à la fois la magie et la force.



De plus, le guerrier mystique n'a pas besoin de force.



Enfin, lorsque tu es sous forme animale, alors tous tes talents de guerrier mystique sont inutilisables et se désactivent. Donc le seul intérêt de prendre guerrier mystique est de pouvoir porter des armures plus lourdes (voire massives), mais si tu montes ta force à côté pour les dégâts sous forme animale, alors de toute façon tu pourras porter des armures massives, guerrier mystique ou non.

Si tu souhaites vraiment jouer métamorphe en guerrier mystique, alors ta meilleure option est de monter à fond la magie (et non la force), qui augmentera notamment tes points de vie sous forme animale de façon plus importante que si tu montais ta constitution, de porter une armure massive grâce au premier talent de guerrier mystique, et de te mettre sous forme d'ours pendant le combat. Ton rôle ? Encaisser les dégâts. Tu auras peut-être le personnage le plus résistant qu'il est possible d'avoir (sans doute, même), mais tu feras à peine quelques points de dégâts et tu seras incapable de prendre ou de garder l'aggro. Tu seras juste une sorte de rocher ambulant.



Enfin, après, c'est toi qui vois, car à chacun de trouver son plaisir de jeu, si c'est ce que tu as envie de jouer, alors sache qu'effectivement tu seras extrêmement résistant (par contre, sous forme animale, tu ne peux pas boire de potion, donc gare à ça ; en fait, sous forme animale tu ne peux absolument rien faire qui sorte des deux, ou trois, talents de ton animal).



Si tu es en rade d'or pour débloquer les spécialisations, tu peux utiliser un "exploit" du jeu. Il te suffit d'aller voir le marchand concerné, tu sauvegardes juste avant de lui parler. Tu lui achètes le livre. Tu recharges ta partie avant d'avoir acheté le livre. Et hop, la spécialisation est débloquée et tu n'as pas déboursé un sou au final. Concernant les mages, tu peux faire ça avec le tome de guérisseur vital à Denerim (et il y a un tome de métamorphe au campement des elfes).



Voilà, n'hésite pas à poser des questions si tu désires des informations plus précises

[-TriM-]

Je m'insurge !

Durmir wrote...
[...] , tu peux même faire une partie complète en nightmare avec quatre métamorphes purs. [...]

Oui mais comment on fait si y a que 2 mages dans le jeu ? (idem pour les rogues...)

Sinon je plussoie Durmir dans ces commentaires en général, c'est vrai que jouer un mage  avec les tactiques n'est pas très judicieux; on perd toute la puissances de la classe car le timing et le positionnement sont primoridaux pour cette classe de perso.