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[Balbock]

Meinung eines Users (Viele der Bobachtungen beziehen sich auf den Offtopic und den ME3MP-Teil dieses Forums):

Als ich vor einen Jahr aktiv in dieses Forum eingestiegen bin, wirkte es wie ein ganz normales Forum, in dem den Nutzern scheinbar mehr Freiheiten gelassen wurden als in anderen Foren. Ich war überrascht, als ich erfahren habe, dass dieses Forum zu dem Zeitpunkt nicht moderriert wurde und trotzdem gut funktionierte.
Natürlich gab es auch einzelne Ausnahmen (zB.: Offtopic, Spam, kleinere Streitereien), die ein lenkendes Eingereifen eines Moderators erfordert hätten. Diese Begebenheiten haben sich aber meistens nach kurzer Zeit selbst wieder gelegt.
Auch das Bereitstellen von Informationen aus dem englischen Teil funktionierte durch die User recht gut. So wurden entdeckte und als wichtig eingestufte Informationen hier zum Teil mit eigener Übersetzung gepostet.

Im Großen und Ganzen funktionierte das Forum mehr wie ein Unterhalten zwischen einer Gruppe von Leuten als wie strickt moderierte Foren. Mir hat dies gefallen auch wenn es Gelegenheiten gab, an denen die fehlende Moderation wirklich gefehlt hat.

Als dann die Ankündigung kam, dass dies Forum Moderatoren bekommen soll, hatte ich die Hoffnung, dass die allgemeine Lage im Forum so bleibt wie sie war, allerdings in etwas geordneteren Bahnen und das einige der wichtigen Informationen zukünftig von offizeller Seite bereit gestellt werden.
Die Hoffnung mit den Informationen hat sich sehr schnell erledigt gehabt und alles andere benötigte eine längere Beobachtung. In der Übergangszeit konnte mein kein richtiges Urteil fällen.


Hier nun eine Aufzählung der mir aufgefallenden Veränderungen und meine Meinung dazu:
- Subforum für die SNN (gut)
- Ausmisten einiger überholter angepinnter Threads (gut)
- Ein paar Gewinnspiele (Ich halte nichts davon, andere scheinbar schon -> ohne Wertung)
- Informationen zu Aktionen von EA-DE (gut)
- Hilfestellungen bei Fragen zu Support und zu Fehlern in bzw mit Spielen (gut)
- Löschen und editieren von Posts (ein paar durchaus verständlich, andere meiner Meinung übertrieben)
- Schließen von Threads  (wieder ein paar durchaus verständlich, andere meiner Meinung übertrieben)
- Banns (Ich habe bisher noch von keinem mitbekommen, der meiner Meinung (aufgrund der mir verfügbaren Informationen) wirklich gerechtfertig war, ein paar waren mit viel Wohlwollen vielleicht verständliche, aber die Meisten wirkten übertrieben. Nochmal dies ist meine Meinung aufgrund der mir bekannten Informationen).
- Eine zeitlang aktive Beteiligung der Moderationen an unterscheidlichen Disskussionen (eine Nette Geste, zeugte von Interesse am Forum und den Nutzern)
- Jetzt bis auch offizelle Handlungen keine aktive Beteiligung mehr (könnte als Desinteresse am Forum und den Nutzern ausgelegt werden.)
- Von 4 Moderatoren sind nur drei in Erscheinung getreten und inzwischen ist nur noch einer hin und wieder sichbar (Keine Wertung, sondern eine Frage: Warum?)

DIese aufgezählten Veränderungen machen eigentlich nur einen kleinen Teil von dem aus, was sonst im Forum los ist, aber es ist ein wichtiger Teil, weil er einen wichtigen Einfluss auf die Stimmung im Forum hat.


Komme ich jetzt zu meiner momentanen Meinung über die Moderation. Ich bin unzufrieben damit. Ich habe den Eindruck, dass im Moment nicht moderiert wird, um das Forum sauber zu halten, sondern nur damit alle Nutzer sehen können, dass noch moderiert wird.


Ansonten funktioniert das Forum eigentlich immernoch wie vor der Ankunft der Moderatoren, nur das die Stimmung nicht mehr so gut ist wie damals. Irgendwie hat sich die Befürchtung verbreitet, dass Kleinigkeiten unliebsame Konsequenze bewirken können. Die positiven Sachen, die seitdem gekommen sind, verblassen vor diesem Hintergrund leider.




Zum Schluss möchte ich nochmal sagen das alles was ich hier geschrieben habe meine eigene Meinung ist, die ich mir in den letzten Monaten aufgrund der mir zur Verfügung stehenden Informationen gebildet habe. Diese Meinung kann natürlich unvollständig oder auch schlichtweg falsch sein, weil mir wichtige Informationen fehlen oder ich Dinge einfach nicht richtige Interpretiert habe.
Ich hoffe darauf, dass hier eine sachliche Diskussion enstehen kann, die zu einem besseren Verständnis zwischen Usern und Moderatoren beirägt und vielleicht auch Verbesserungen im Umgang zwischen beiden Seiten herbeiführen kann, so dass dieses Forum weiterhin ein Ort ist, an dem man sich gerne aufhält.


mfg

Balbock

[NasChoka]

Da wir im Bereich Feedback sind möchte ich hier auch meinen Senf dazu geben:

Ich bin mit der Arbeit der Moderatoren sehr zufrieden.Wir haben Gewinnspiele, die SNN haben eine eigene Abteilung. Bei Problemen, Fragen etc kann man sie anschreiben und bekommt immer eine Antwort. Auch im Support-Bereich wurde Leuten von den Moderatoren geholfen.

Die temporären Bans und die geschlossenen Threads, die ich mitbekommen habe, fand ich gerechtfertigt. Dass die Betroffenen die Schuld woanders suchen oder ihr Fehlverhalten runter spielen ist ganz natürlich.

Wenn jemand öfter bestraft wurde als andere hat er/sie sich entsprechend öfter daneben benommen oder es fühlten sich mehr User belästigt und haben es gemeldet.

[Codebreaker819]

Ich sehe das wie Nas und bin ebenfalls mit der Arbeit der Mods sehr zufrieden.

Früher wo es keinerlei Modbetreuung gab waren Zustände da die auf keiner Kuhhaut mehr gehen. Von Systematischen Offtopic gespamme in Threads bis zu Beleidungen der Marke "In die Gaskammer stecken". Diese zustände sind nicht mehr vorhanden und das ist auch gut so.

Die Gewinnspiele sowie die Schaffung der SNN Rubrik zeigen ja das die Mods arbeit in das Forum stecken damit es besser und unterhaltsamer wird. Das aktuell ne flaute ist liegt vorallem aber daran das seit über einen Jahr kein neues BW Spiel mehr gab.

Auch wenn sie nicht oft in Erscheinung treten sind sie da wenn man an anliegen hat. Und das Threads gelöscht werden oder Leute gebannt werden passiert auch nicht aus munterer Laune herraus. Bei den Threadlöschungen konnte man immer nachlesen warum er geschlossen wurde und die Banns gegen bestimmte User fand ich aus meiner Sicht nachvollziehbar. Wenn man dauernt versucht Stimmung gegen die Mods zu machen braucht man sich nicht wundern wenn man eins auf den Deckel bekommt.

Was ich mir noch von den Mods wünschen würde wäre eine regere Beteiligung am Forum selbst. Also nicht nur das moderieren der threads und einstellen von Gewinnspielen sondern auch mit zu reden in den Threads.

[Jairidian]

Die Mods leisten eine hervorragende Arbeit hier. Was ohne Moderation in einem Forum passiert, kann man sehr schön im offiziellen SWTOR-Forum nachlesen. Jeden Tag gehen Threads auf, in denen es um Fragen geht, die längst beantwortet oder mit etwas Nachdenken selbst zu beantworten sind. Das allgemeine EA/BW Bashing darf natürlich auch nicht fehlen.

Wann und warum Banns ausgesprochen werden oder wurden, können sich die Betroffenen doch ganz sicher denken. Wenn nicht hilft tatsächlich mal ein Blick in die Rules of Conduct. Im übrigen werden nicht nur Threads in diesem Forum geschlossen oder unangebrachte Postings gelöscht. Das ist gängige Praxis in sehr vielen Foren, die als "Offiziel" gekennzeichnet sind.

[Aliens Crew]

Meiner Ansicht nach hat dieses Forum sehr unter der neuen "Modarbeit" gelitten.

Nachdem die vier neuen Mods im ersten Monat mehr oder minder aktiv gewesen waren, so tauchen sie heute eigentlich nur noch sporadisch auf (und das meiner Vermutung nach auch nur auf Zuruf), um irgendwelche Post zu löschen, Threads zu schließen und wahllos Leute zu bannen. Eine wirkliche Beteiligung am "Forum-Leben" ist nicht vorhanden.

Daran stört mich vor allem eine gewisse Parteilichkeit, die mir bei den Mods (besser gesagt, bei dem letzten noch aktiven Mod) aufgefallen ist. Während einige hier für Lapallien gebannt werden, bekommen andere für dieselben "Vergehen" nicht einmal eine Verwarnung. Das wird solange fortgesetzt, bis viele (insbesondere kritische Stimmen) darauf einfach keinen Bock mehr haben und diesem Forum fern bleiben, was jede zukünftige Diskussion ja quasi im Keim ersticken lässt.

Ferner ist es mir ein Rätsel, weshalb im Offtopic-Bereich dieses Forums die User sich nicht einmal über erwachsene Themen wie etwa Politik oder Religion unterhalten dürfen. Das finde ich besonders albern, weil ich davon ausgehe, dass der Großteil der User hier schon ein gewisses Alter erreicht haben müsste (was ja auch den Altersfreigaben der letzten BW-Spiele geschuldet sein dürfte), um an solchen Diskussionen teilhaben zu können.

[Moira-chan]

Warum sollte man sich denn gerade in einem Videogame Forum über Religion und Politik im Unterhalten? Da ist doch dann ein bisschen die Verbindungen verloren gegangen, oder sehe ich das falsch?

Etwas anderes wäre es doch, wenn über die Religionen in Dragon Age und Mass Effect diskutiert würde, das gehöre dann aber in die entsprechenden Foren der Spiele. Oder als Beispiel Politik wäre da die Struktur von Templern oder so etwas Ähnliches möglich.

warum aber in einem Spiele Forum allgemein, das verstehe ich ehrlich gesagt nicht, das kann man nun wirklich per PM machen (schließlich gehen ja auch mehre Leute in einen PM Verlauf )

Was ich verstehe, wozu der Off-Topic Bereich da ist, ist um zum Beispiel andere Spiele, Rollenspiele im Allgemeinen, von mir auch die Politik von EA usw. zu diskutieren oder ein Thread zum Vergleichen zwischen westlichen und z.B. JRPG's zu machen. Das ist es, was ich unter dem Off-Topic Bereich verstehe.

2. Schon gerade als die Mods sehr frisch hier waren, wurde von einigen Menschen gleich ziemlich scharf geschossen, obwohl noch gar nichts passiert war. Ich hatte das Gefühl, dass es prinzipell darum ging, dass nun plötzlich Moderatoren kommen, die ja hier für Ordnung sorgen könnten. Bei so manchen hatte ich nämlich das Gefühl, dass es wirklich gegen Ende hin nur noch ums bashen ging und gar nicht mehr eine ordentliche Diskussion zu führen. Einige User gingen sogar fast schon auf einander los, wenn sie sich nur sahen. So kam es mir zumindest vor, aber ich habe auch nur von außen betrachtet und eher weniger gepostet.

3. Ja, die Mods sind ein wenig inaktiv. Ich vermute mal, dass es daran liegt, dass die meisten nicht nur fürs BSN verantwortlich sind, sondern auch für andere Foren für z.B. auch andere Spiele oder noch andere Aufgaben innerhalb von EA haben, von daher versteh ich auch, dass hier gerade nicht so viel los ist.

4. Ob nun Banns gerechtfertig sind oder nicht, das sei mal so hingestellt. Manche waren es vielleicht, manche nicht, aber Morderatoren sind auch nur Menschen und es geht immer bei so etwas ums persönliche Ermessen. Mag ja sein, dass einige nur eine Verwarnung bekamen, wo andere gebannt wurden, ich denke aber mal stark, dass es auch daran liegt, welchen Eindruck die Moderatoren von dem User bekommen haben (auch in anderen Threads) ich denke mal, das wird sicherlich mit einbezogen.

Fazit: ich finde ihr macht da einen ziemlich großen Wind drum, wo ihr doch selbst sagt, dass sie nun eher inaktiv sind. Heißt doch: so viel anders als vorher ist es doch gar nicht so groß anders. Wir haben halt nun vornehmlich 2 wächter, die aufpassen, dass es nicht vollkommen ausartet. kann doch nur zu unser aller Vorteil sein und die Moderatoren lassen auch wirklich mit sich reden. Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird

[Aliens Crew]

Nun, warum sollte man sich in einem Offtopic-Bereich über andere Themen als Spiele unterhalten? Weil es den einen oder anderen vielleicht interessiert und ein Forum ja auch nichts anderes als eine Art Treffpunkt ist, wo Leute zusammenkommen. Und in Form eines Threads ist das wesentlich einfacher als über pms - insbesondere wenn mehrere Leute daran beteiligt sind. Und dafür heißt das eben offtopic - weil es nix mit dem Thema zu tun hat, würde ich sagen.

Was die Mods angeht...scheinen das in meinen Augen eher Wächter zu sein, die nur auf Zuruf auf den Plan treten und dann einfach mal ein wenig vor sich hin bannen bzw. Threads schließen OHNE vorher mal einen Dialog mit den betreffenden Usern zu führen. Es ist also beiweitem nicht mehr so wie vorher, sondern nimmt eher die Züge eines Überwachungsstaates an...

[NasChoka]

Worüber streiten Menschen auf der ganzen Welt? Politik und Religion. Wozu würde wohl ein Thread mit diesen beiden Themen führen?

[Aliens Crew]

Die Leute streiten sich über alles, wenn sie's drauf anlegen...dann kann man auch jedwede Kommunitkation einstellen...

[CrustyCollins]

Da ich Feedback immer gut finde, sage ich auch mal was dazu - auch wenn ich erst seit 2 Monaten hier bin und daher keine Ahnung habe wie es vorher war.

Ich weiß leider auch nicht, inwiefern die bans gerechtfertigt waren oder nicht, da ja leider immer alle dazugeführten Diskussionen komplett gelöscht werden.
Das sehe ich also eher als ein grundsätzliches Kommunikationsproblem. Klar, es gibt den code of conduct und die Moderatoren haben ihr gutes Recht dementsprechend zu "bestrafen".
Trotzdem ist es immer schade, wenn eine Seite bei einem Streit zu macht und nicht offen und transparent ist. Sowas schafft keine gute, ehrliche Atmosphäre, sondern eher nur Misstrauen.

Daher finde ich es sehr vorbildlich von DarkAngel008, dass er/sie diesen Feedback-Thread gestartet hat, um eine offene, ehrliche und sachliche Diskussion zu eröffnen. So funktioniert Kommunikation und ein gutes Miteinander. Manchmal muss man da auch als Moderator versuchen die alten Fehden abzuhaken und Leuten mit neuer Offenheit begegnen.

Wie gesagt: Das reflexartige Löschen von Postings finde ich nicht so gut, da es Transparenz und einen offenen Diskurs verhindert. (Und wie sollen Neulinge zB genau wissen was inakzeptabel ist, wenn es keine Diskussion, keine Beispiel-Fälle mehr dazu gibt? Recht und Ordnung lebt auch von konkreten Beispielen und Vorbildern.)


PS: Ich finde auch, dass die Moderatoren ansonsten sehr wenig in Erscheinung treten. Das ist für mich aber auch ok, schließlich sind sie nicht zu unserer Unterhaltung hier.

PPS: Offtopic ist offtopic. Ich finde es auch etwas quatschig im Offtopic-Forum dann bestimmte Themen zu verbieten. Macht logisch keinen Sinn. Dann sollte man diesem Forum einen anderen Namen geben (zB "andere Spielethemen" oder so).


Edit: Typo & Klammer

Editado por CrustyCollins, 22 mayo 2013 - 11:34 .

[Aliens Crew]

Interessant dabei ist auch noch, dass der Threaderöffner etwa einen Tag nach dem Öffnen dieses Threads wieder einmal gebannt worden ist und bisher wohl noch nicht weiß weswegen...

[Moira-chan]

das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass er wegen diesen threads gebannt wurde. ich kenn die beiden mods und das würden sie nicht bringen. normalerweise bringt eine einfache pm/fragen eine antwort.

aber darum soll es ja jetzt hier nicht gehen.

ich geben nas soweit recht, dass ich politik und religion als sehr "gefährlich" erachte. das sind die themen die eigentlich immer gern in hitzige diskussionen führen und am ende eher in eine sehr persönliche themen abdriften. nicht immer, aber meistens. und wie gesagt, ich versteh auch nicht warum solche hier diskutiert werden sollen. es ist immerhin noch immer ein forum eines spieleshersteller und man sollte zumindest noch grob in der Richtung bleiben.

[Codebreaker819]

Wenn man sich anschaute was Darkangel in dem Spam thread losgelassen hat wo in jeden Post auf die Mods eingedroschen wird und diese als parteiisch und inkompetent dargestellt werden brauch man nur 1+1 zusammen zählen um sich zu denken warum sie/er wieder mal ne Pause bekommen hat.

Politik, Religionen etc. haben nun wirklich nichts in einen Game forum zu suchen da gibt es andere Foren. Es sollte wirklich nur um BW spiele oder artverwandte Themen gehen.

[Aliens Crew]

Moira-chan wrote...

das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass er wegen diesen threads gebannt wurde. ich kenn die beiden mods und das würden sie nicht bringen. normalerweise bringt eine einfache pm/fragen eine antwort.

aber darum soll es ja jetzt hier nicht gehen.

ich geben nas soweit recht, dass ich politik und religion als sehr "gefährlich" erachte. das sind die themen die eigentlich immer gern in hitzige diskussionen führen und am ende eher in eine sehr persönliche themen abdriften. nicht immer, aber meistens. und wie gesagt, ich versteh auch nicht warum solche hier diskutiert werden sollen. es ist immerhin noch immer ein forum eines spieleshersteller und man sollte zumindest noch grob in der Richtung bleiben.

Ich wurde auch mal gebannt...auf die angeforderte Begründung warte ich bis heute noch...

Ich habe auch schon gelesen (im englischen Forum) wie sich Leute darüber gestritten haben, ob nun Tali oder Liara die bessere LI ist. Also, wenn es darum geht, kann man hier jedes Thema unterbinden. Und wie gesagt: Offtopic ist nun mal offtopic. Warum das unbedingt was mit Spielen zu tun haben soll, erschliesst sich mir nicht, denn dann wäre das ja wieder ontopic...

Editado por Aliens Crew, 22 mayo 2013 - 12:11 .

[Jairidian]

Aliens Crew wrote...

Interessant dabei ist auch noch, dass der Threaderöffner etwa einen Tag nach dem Öffnen dieses Threads wieder einmal gebannt worden ist und bisher wohl noch nicht weiß weswegen...

Der Bann von Darkangel hat doch mit diesem Thread nichts zu tun. DEr Thread hier wurde eröffnet, bevor von den Mods der "Spam-Thread" aufgeräumt wurde. Den Bann wird er für einige Äusserungen bekommen haben, die er dort getätigt hat.

[Aliens Crew]

Tja, da frage ich mich dann, von wem er da wohl wieder angeschwärzt worden ist...

[Moira-chan]

nun ja auf das: ich warte bis heute auf eine antwort. nochmal fragen bringt auch oft was. Das PM system ist heir ja nicht grad das übersichtlichste. ich hab auch oft die Meldung, dass ich ne ungelesene Nachricht habe und ich find die schlicht und ergreifend nicht, oder vielleicht auch mal schlicht vergessen gedacht: beantworte ich später. und dann nicht dran gedacht. das soll bei jedem schonmal vorgekommen sein

[Jairidian]

Aliens Crew wrote...

Tja, da frage ich mich dann, von wem er da wohl wieder angeschwärzt worden ist...

Anschwärzen braucht ihn keiner, denn er schaufelt sich, durch seine Äusserungen, selbst sein Grab. Dieser Abschnitt aus dem Code of Conduct:

3. Es gilt eine Nulltoleranzrichtlinie in Bezug auf jede Art von
Beschimpfungen von Mitarbeitern, Moderatoren oder anderen
Community-Mitgliedern.Inhalte, die andere aufgrund von Geschlecht,
Lebensweise, Religion, ethnischer Zugehörigkeit oder Ähnlichem
beleidigen, werden nicht geduldet und ohne Vorwarnung gelöscht. Wer
einen persönlichen Angriff auf Mitarbeiter, Moderatoren oder andere
Community-Mitglieder postet, wird nach alleinigem Ermessen der
Mitarbeiter oder Moderatoren ohne Vorwarnung vom BioWare Social Network
ausgeschlossen und ist nicht länger willkommen.

ist doch Aussage genug. Im übrigen wurde durch die Mods auf den Code of Conduct, und das mehr als einmal, hingewiesen. Darkangel hat, worauf Code schon hingewiesen hat, auch die Mods direkt angegriffen. Die Frage, warum er gebannt wurde, stellt sich für mich nicht, da die Antwort offensichtlich ist.

Edit:
Im übrigen hat Darkangel "alle" Mods in diesem Forum angegriffen. Damit auch Moira und greymouse. Sry, aber die beiden tun nun wirklich keiner Fliege was. Im Gegenteil, sie reißen sich für uns den Pöppes auf und versorgen uns mit Infos. Dann werden sie in einem Satz abgewatscht dafür? Ganz ehrlich, wenn die Mods nicht darauf reagiert hätten, dann hätte ich es und die Mods darauf aufmerksam gemacht. Dafür darf man mich gerne verachten, aber ich lasse ganz bestimmt nichts auf die beiden kommen. Dafür leisten sie viel zu gute Arbeit und opfern ihre Freizeit für "uns", obwohl sie das nicht Ansatzweise müssten.

Editado por Jairidian, 22 mayo 2013 - 12:56 .

[Aliens Crew]

Moira-chan wrote...

nun ja auf das: ich warte bis heute auf eine antwort. nochmal fragen bringt auch oft was. Das PM system ist heir ja nicht grad das übersichtlichste. ich hab auch oft die Meldung, dass ich ne ungelesene Nachricht habe und ich find die schlicht und ergreifend nicht, oder vielleicht auch mal schlicht vergessen gedacht: beantworte ich später. und dann nicht dran gedacht. das soll bei jedem schonmal vorgekommen sein

Habe ich getan...kam dann aber auch nix. Selbst als ich das mal in einer pm an einen anderen Mod geschrieben habe, kam keine Reaktion...


@Jairidian

Da ja wieder alles gelöscht worden ist, kann ich nicht nachvollziehen, was Darkangel geschrieben hat. Allerdings glaube ich nicht, dass hier ein Mod tatsächlich mitliest. Also hat da wohl jemand diesem einen Tipp gegeben.

Editado por Aliens Crew, 22 mayo 2013 - 02:04 .

[Walliser86]

Aliens Crew wrote...

[Also hat da wohl jemand diesem einen Tipp gegeben.

Ich wurde ja auch mal zu UNRECHT verdächtigt worden. Manche haben's nötig, anderen "Dreck am Stecken" zu werfen....

[CrustyCollins]

Ein bisschen schade, dass die eigentlich recht versöhnliche Grund-Aussage von DarkAngels Posting ("lasst uns drüber reden") inzwischen wieder in Vorwürfen untergeht....schon etwas schräg was hier so abgeht in den Foren. Kann man da nicht einfach mal 'nen Strich drunter ziehen und sich "aussprechen".

(Sorry, falls das etwas psychologisch/eso-mäßig klingt...aber wie jemand ja schon erwähnte sind hier eher kaum 13-Jährige unterwegs. Also kann man Dinge jawohl normal klären, oder?)

:-)

[fernglas]

Habe hier ne Nachricht von Darkangel008 bekommen,die ich in diesem thread ausrichten sollte:

Darkangel008 wrote...

hey leute, als ich diesen thread eröffnet habe, tat ich dies nicht, damit dort gegenseitige anschuldigungen und beleidigungen ausgetauscht werden; ich wollte nen dialog zwischen der community und der moderatoren-etage herbeiführen, um die aktuell definitiv verbesserungswürdigen zustände hier zu beidseitiger zufriedenheit zu verändern.
wäre sehr schön, wenn das irgendwie gelänge.
Darkangel008

[Aliens Crew]

@CrustyCollins

Nun, ein vernüftiger Dialog wäre mir auch lieber, doch wie es Kianya schon richtig bemerkte: Dafür müsste sich dann auch mal ein Mod hier zu Wort melden. Aber deren Reaktion war ja nur, dass sie Darkangel permanent gebannt haben, so wie es aussieht...