Ein paar Fragen an die Moderatoren
#26
Napisano 23 maj 2013 - 07:55
#27
Napisano 23 maj 2013 - 08:33
Jetzt möchte ich allerdings drauf Hinweisen, dass es sich um eine schwieriges Thema handelt, bei dem auch viel schief gehen kann, Demzufolge wird es, unter Aufwendung der nötigen Vorsicht, etwas Zeit in Anspruch nehmen.
Ich möchte alle, die interesse an einer sachlichen Diskussion haben, bitten die nötige Geduld aufzubringen.
Danke für eure Aufmerksamkeit.
#28
Napisano 23 maj 2013 - 08:41
Codebreaker819 wrote...
Darkangels bann ist aber nicht auf das erstellen des Threades zurück zu führen sondern ziemlich offensichtlich aufgrund der erneuten Attacken auf die mods im Spamthread. Wenn man es drauf anlegt sich mit den Mods anzulegen braucht man sich auch nicht wundern wenn eine Reaktion erfolgt.
Habe Ich was verpasst oder haben die Moderatoren seit neuestem einen offiziellen Pressesprecher falls dies nicht der Fall seine sollte würde es eventuell nicht schaden nicht irgendwelche Mutmaßungen in den Raum zu stellen weswegen genau Darkangel dauerhaft gebannt wurde da die Frage ob es ein Post im Spam Thread oder ob es das erstellen dieses Threads oder sonstwas war nur ein Mod selbst beantworten kann.
Desweiteren war dieser Thread wohl weniger zur Diskussionen zwischen Usern gedacht sondern wohl eher zum einen Dialog mit den Moderatoren aufzubauen also beschränkt euch doch am besten erstmal darauf Feedback Positiv wie auch Negativ zu posten anstatt den Thread gleich wieder in eine Diskussionen ausarten zu lassen vielleicht meldet sich dann auch mal ein Moderator zu Wort falls Ihr das nicht auf die reihe bekommen solltet wird der Thread früher oder später nur wieder geclosed werden.
Użytkownik schwarzweiss edytował ten post 23 maj 2013 - 08:47
#29
Napisano 23 maj 2013 - 08:44
#30
Napisano 23 maj 2013 - 08:53
Balbock wrote...
Eigentlich wollte ich mich hier im Thread erst wieder melden, wenn wirklich alle beteiligten Seiten ihre Bereitschaft für eine Diskussion signalisiert haben, weil nur dann etwas erreicht werden kann.
Jetzt möchte ich allerdings drauf Hinweisen, dass es sich um eine schwieriges Thema handelt, bei dem auch viel schief gehen kann, Demzufolge wird es, unter Aufwendung der nötigen Vorsicht, etwas Zeit in Anspruch nehmen.
Ich möchte alle, die interesse an einer sachlichen Diskussion haben, bitten die nötige Geduld aufzubringen.
Danke für eure Aufmerksamkeit.
Das stimmt nur so kann tatsächlich etwas dabei herauskommen.
Wenn ich aber lese, dass hier jemand eine "vernünftige Diskussion" wünscht und wenige Minuten später in World of Spam erneut über die Moderatoren herzieht, habe ich erhebliche Zweifel an dem Wunsch nach einer sachlichen Diskussion.
Edit kürzer und typo
Użytkownik NasChoka edytował ten post 23 maj 2013 - 09:30
#31
Napisano 23 maj 2013 - 01:50
schwarzweiss wrote...
Codebreaker819 wrote...
Darkangels bann ist aber nicht auf das erstellen des Threades zurück zu führen sondern ziemlich offensichtlich aufgrund der erneuten Attacken auf die mods im Spamthread. Wenn man es drauf anlegt sich mit den Mods anzulegen braucht man sich auch nicht wundern wenn eine Reaktion erfolgt.
Habe Ich was verpasst oder haben die Moderatoren seit neuestem einen offiziellen Pressesprecher falls dies nicht der Fall seine sollte würde es eventuell nicht schaden nicht irgendwelche Mutmaßungen in den Raum zu stellen weswegen genau Darkangel dauerhaft gebannt wurde da die Frage ob es ein Post im Spam Thread oder ob es das erstellen dieses Threads oder sonstwas war nur ein Mod selbst beantworten kann.
Desweiteren war dieser Thread wohl weniger zur Diskussionen zwischen Usern gedacht sondern wohl eher zum einen Dialog mit den Moderatoren aufzubauen also beschränkt euch doch am besten erstmal darauf Feedback Positiv wie auch Negativ zu posten anstatt den Thread gleich wieder in eine Diskussionen ausarten zu lassen vielleicht meldet sich dann auch mal ein Moderator zu Wort falls Ihr das nicht auf die reihe bekommen solltet wird der Thread früher oder später nur wieder geclosed werden.
Zu Bans anderer User werden ich mich nicht äussern ebensowenig an öffentlichen Diskusionen darüber.
Nur zur Information es nennt sich Ordnungs - Moderation, dazu gehört es User die sich durch negatives Verhalten auffallen darauf hinzuweisen ggf zu verwarnen. Dies geschieht in der Reihenfolge Hinweis, Verwarnung, Ban. Dieses wird auch meist in schriftlicher Form via PM durchgeführt.
Użytkownik Draco Ordinis edytował ten post 23 maj 2013 - 03:02
#32
Napisano 23 maj 2013 - 03:08
Zur Kenntnis genommen und Thema (und Urteil) damit ein für alle mal durch. Schade....
@NasChoka: Hast schon Recht. Das Verhalten von DarkAngel scheint manchmal etwas "erratic"...trotzdem hätte man die ausgestreckte Hand ja testweise mal annehmen können. Irgendeiner muss bei sowas nun mal anfangen und "vertrauen"....
Edit: typo
Użytkownik CrustyCollins edytował ten post 23 maj 2013 - 03:09
#33
Napisano 23 maj 2013 - 03:46
Danke für den ersten kurzen Einblick in die Tätigkeit der Moderatoren.
Wäre es möglich, dass du die Funktionsweise der Ordnungs-Moderation im Allgemeinen genauer erklärst? Dies könnte schon viel zu einem besseren Verständnis beitragen.
@ CrustyCollins:
Gib das Thema hier bitte noch nicht auf, nur weil die öffendliche Diskussion über Bans verständlicherweise ausgeschlossen wurde, da diese eigentlich nur den Moderator und den Gebannten etwas angehen.
Alle anderen Aspekte sind noch nicht ausgeschlossen und nur weil jetzt noch nicht darauf eingegangen worden ist, heißt das nicht, dass nie drauf eingegangen wird.
Wie ich schon schrieb, wird dieses gesamte Thema viel Geduld brauchen.
#34
Napisano 23 maj 2013 - 04:07
Die Forenmoderatoren werden diese Regeln durch Bearbeitung oder Entfernung von Inhalten und durch Bannen von beleidigenden Nutzern, durchsetzen. Wiederholte Regelverstöße durch denselben Nutzer führen zu längeren oder permanenten Ausschluss aus dem Forum.
Dies beinhaltet, jegliche Verstöße gegen die Rules of Conduct. http://social.biowar...age/site-rules
Użytkownik Draco Ordinis edytował ten post 23 maj 2013 - 04:40
#35
Napisano 23 maj 2013 - 07:52
Eine Frage hätte ich zudem noch.
Es ist hier niemandem mit Gewissheit klar, wie viel Zeit ihr hier investiert, und ihr Mods habt ja auch schon erwähnt dass ihr auch in anderen Foren tätig seid. Darum wüsste ich jetzt gerne mal ob ihr hier primär auf Meldungen reagiert, nach einer gewissen Zeitperiode -stündlich, täglich, whatever- oder ob ihr auch die Threads aktiv mitlest. Ehrlich gesagt, habe ich eher den Eindruck, als wäre Ersteres der Fall.
Das wäre eine Situation, an die wir uns bereits gewöhnt wären und die ich persönlich auch so nicht weiter schlimm finde... aber wenn es so ist, dann stellt das doch einfach mal klar, bitte?
#36
Napisano 23 maj 2013 - 10:05
Ich hatte eigentlich auf eine etwas ausführlicherer Antwort gehofft, die unter anderen auch Punkte behandelt die Nihilismus in seiner Frage anspricht, aber ich gebe mich damit erstmal zufrieden.
Eine Frage hätte ich jetzt aber noch dazu: Warum geschieht das Bearbeitung oder Entfernung von Inhalten in der Regel kommentarlos?
Mir ist schon klar, dass Maßnahmen der Modertoren nur diese und den oder die Betroffenden etwas angeht. Wenn aber Inhalte bearbeitet oder entfernt werden, sind irgendwie alle Leser von den Maßnahmen betroffen.
#37
Napisano 24 maj 2013 - 03:09
Nihilismus wrote...
Ich bin zwar seit längerem nicht mehr im Origin-Thread beteiligt, und will mich auch nicht unterschlagen dass ich die Schliessung für ziemlich übertrieben und daneben hielt; aber danke, dass er wieder offen ist.
Eine Frage hätte ich zudem noch.
Es ist hier niemandem mit Gewissheit klar, wie viel Zeit ihr hier investiert, und ihr Mods habt ja auch schon erwähnt dass ihr auch in anderen Foren tätig seid. Darum wüsste ich jetzt gerne mal ob ihr hier primär auf Meldungen reagiert, nach einer gewissen Zeitperiode -stündlich, täglich, whatever- oder ob ihr auch die Threads aktiv mitlest. Ehrlich gesagt, habe ich eher den Eindruck, als wäre Ersteres der Fall.
Das wäre eine Situation, an die wir uns bereits gewöhnt wären und die ich persönlich auch so nicht weiter schlimm finde... aber wenn es so ist, dann stellt das doch einfach mal klar, bitte?
Wir versuchen täglich wenigstens einige Stunden im Forum zu sein. Leider ist es uns nicht immer möglich genau zu sagen wann dieses ist. Da auch andere Foren ihre Zeit beanspruchen.
Wir sind selbst berufstätig und moderieren in unserer Freizeit. Das Privatleben darf dennoch nicht unbedingt darunter leiden. Daher kann ich Dir auf Deine Frage bezüglich einer Zeitperiode keine wirkliche Antwort geben.
Bezüglich auf die Frage "auf Meldungen reagieren" nein ich zu meinen Teil bekomme Information über den Meldebutton. Werde aber oftmals via PM von anderen Usern informiert wenn etwas im Foum geschehen ist.
Balbock wrote...
@ Draco Ordinis:
Ich hatte eigentlich auf eine etwas ausführlicherer Antwort gehofft, die unter anderen auch Punkte behandelt die Nihilismus in seiner Frage anspricht, aber ich gebe mich damit erstmal zufrieden.
Eine Frage hätte ich jetzt aber noch dazu: Warum geschieht das Bearbeitung oder Entfernung von Inhalten in der Regel kommentarlos?
Mir ist schon klar, dass Maßnahmen der Modertoren nur diese und den oder die Betroffenden etwas angeht. Wenn aber Inhalte bearbeitet oder entfernt werden, sind irgendwie alle Leser von den Maßnahmen betroffen.
Wir haben in der Vergangenheit, dies auch getan. Sei es im Thread oder persönlich via PM. In den letzten 2 Wochen hingegen haben wir davon abgesehen diese Transparenz zu zeigen da dieses augenscheinlich mehr unerwünschte Postings hervorgerufen haben.
Letzeres wird sich auch wieder ändern.
#38
Napisano 24 maj 2013 - 08:29
Draco Ordinis wrote...
Wir versuchen täglich wenigstens einige Stunden im Forum zu sein. Leider ist es uns nicht immer möglich genau zu sagen wann dieses ist. Da auch andere Foren ihre Zeit beanspruchen.
Wir sind selbst berufstätig und moderieren in unserer Freizeit. Das Privatleben darf dennoch nicht unbedingt darunter leiden. Daher kann ich Dir auf Deine Frage bezüglich einer Zeitperiode keine wirkliche Antwort geben.
Bezüglich auf die Frage "auf Meldungen reagieren" nein ich zu meinen Teil bekomme Information über den Meldebutton. Werde aber oftmals via PM von anderen Usern informiert wenn etwas im Foum geschehen ist.
Moment mal...hattest Du in dem (nicht mehr vorhandenen) Mod-Vorstellungs-Thread nicht geschrieben, Du würdest für EA arbeiten? Oder verwechsle ich Dich da gerade mit einem anderen Mod?
Falls das der Fall sein sollte, hätte ich da eine persönliche Frage. Was motiviert Dich dazu, Dir diesen (auf deutsch gesagt) undankbaren Scheißjob anzutun? Kann man sich damit ein kleines Zubrot verdienen? Ich meine, ein besonderes Interesse an diesem Forum würde ich Dir jetzt nicht bescheinigen...dafür bist Du einfach zu inaktiv.
Mich würde wirklich interessieren, was Dich dazu bewegt, Dir dieses ganze Gezeter und Gejammer anzutun, welches dieses Forum seit geraumer Zeit durchzieht. Würde mir sicher dabei helfen, einige Handlungsweisen nachzuvollziehen, die hier in letzter Zeit vonstatten gingen.
#39
Napisano 24 maj 2013 - 09:33
Meinst du diesesn Thread, der immernoch im im "Wichige Ankündigung"-Teil des Forums auf Seite 5 unter den nicht angepinnten Threads zu finden ist: http://social.biowar...727918#15727918
@ Draco Ordinis:
Ich erinnere mich an ein paar der von dir angesprochenden Kommentare. Ich weiß nicht wie es anderen gehjt, aber ich fand, dass diese keine wirkliche Begründung enthilten, sondern nur einen nur ein Verweis auf die Seitenregeln waren.
Dies sollte eigentlich schon ausreichen, aber wenn ich die Seitenregeln lese und den Sachverhalt damit beurteile, komme ich zum Teil zu einer anderen Einschätzung. Einige der Maßnahmen der Moderatoren waren für mich wegen einer meiner Meinung unzureichenden Begründung nicht nachvollziehbar.
Versteh mich nicht falsch, ich weiß zu schätzen, dass du einen Teil deiner Freizeit opferst um hier Ordnung zu halten trotz der Tatsache, dass die Nutzer hier dieses nicht einfacher machen. Die moderationslose Zeit hat halt deutliche Spuren hinterlassen...
Ich hätte nich eine heiklere Frage, bei der ich verstehen kann, dass ich darauf keine Antwort bzw. keine vollständige Antwort bekomme:
Wie schätzen die Moderatoren die aktuelle Lage hier im Forum ein?
Und um einem Missverständis vorzubeugen, wie ist der Satz "Letzeres wird sich auch wieder ändern." gemeint? Ich komme bei dem auf unterschiedliche und widersprüchliche Deutungen.
#40
Napisano 24 maj 2013 - 09:48
Ja, den meinte ich...nur wie ist der soweit nach hinten gerutscht?
Egal. Meine Frage bleibt aber wie sie ist. Was motiviert Dich dazu, diesen "Affenzirkus" hier zu leiten, Draco?
#41
Napisano 24 maj 2013 - 10:08
Aliens Crew wrote...
Egal. Meine Frage bleibt aber wie sie ist. Was motiviert Dich dazu, diesen "Affenzirkus" hier zu leiten, Draco?
Ich glaub schon, dass EA 'ne Art "Aufwandsentschädigung" zahlt. Eine andere Motivation kenn ich nicht.
Użytkownik Pseudohalogen edytował ten post 24 maj 2013 - 10:08
#42
Napisano 24 maj 2013 - 10:14
Was ist die Motivation der Moderatoren, wenn sie weder Geld bekommen, noch Interesse am Thema haben? Denn das würde uns viele Handlungen besser erschließen.
Ich fand die wenigen Erklärungen auch immer zu allgemein und zu wenig konkret auf die Vorgänge bezogen und da alles gelöscht war, konnte man nichts mehr selber nachvollziehen und recherchieren.
Ich hoffe auch, dass sich der Satz "wird sich wieder ändern" auf das Thema Transparenz bezogen ist.
#43
Napisano 24 maj 2013 - 11:32
Aliens Crew wrote...
@Balbock
Ja, den meinte ich...nur wie ist der soweit nach hinten gerutscht?
Egal. Meine Frage bleibt aber wie sie ist. Was motiviert Dich dazu, diesen "Affenzirkus" hier zu leiten, Draco?
Gegenfrage, was motiviert Dich dieses hier "Affenzirkus" zu nennen?
Ich für meinen Teil komme aus der Community und bleibe immer ein Teil davon auch wenn es andere User dieses anders sehen. Der Punkt ist es macht mir spass. Man kommt auch hin und wieder die Möglichkeit an einer geschlossenen Alpha oder Beta teilzunehmen.
Weiteres zu dieses Punkt empfinde ich doch zu persönlich und kommt in Private Angelegenheiten.
CrustyCollins wrote...
Stimme AliensCrew & Balbock in ihren Fragen zu. Interessiert mich auch:
Was ist die Motivation der Moderatoren, wenn sie weder Geld bekommen, noch Interesse am Thema haben? Denn das würde uns viele Handlungen besser erschließen.
Ich fand die wenigen Erklärungen auch immer zu allgemein und zu wenig konkret auf die Vorgänge bezogen und da alles gelöscht war, konnte man nichts mehr selber nachvollziehen und recherchieren.
Ich hoffe auch, dass sich der Satz "wird sich wieder ändern" auf das Thema Transparenz bezogen ist.
Ja es bezog sich auf das Thema Transparenz.
Und ja ich habe deinen Doppelpost entfernt:whistle:
Użytkownik Draco Ordinis edytował ten post 24 maj 2013 - 11:33
#44
Napisano 24 maj 2013 - 03:06
Als BioWare-Kunde der ersten Stunde, gehöre ich zu den Leuten, die BioWare dahin gebracht haben, wo es heute ist. Seit Shattered Steel habe ich bis einschließlich DA 2 jedes Spiel dieser Firma hier im Schrank stehen, welches es für den PC zu kaufen gab. Als mit DA:O dann dieses Forum hier gegründet wurde, war ich nach dessen Kauf hier Mitglied.
Ich habe mit den anderen Usern hier über die Spiele gelabert, mit einigen von ihnen im DA:O-RP mitgetippt oder in den Offtopic-Threads mit ihnen herumgeblödet. Es gab zwar auch mal hin und wieder ein paar kleinere Reibereien, doch die renkten sich eigentlich immer ziemlich schnell wieder ein.
Dann kam die Zeit in der sich BioWare in eine andere Richtung entwickelte, als es mir als Core-Gamer zusagte. DA 2 war enttäuschend, Origin ein Graus und über ME 3 fange ich jetzt mal gar nicht erst an. Ich äußerte meine Bedenken und diskutierte mit den anderen darüber - teilweise auch mal etwas heftiger. In den Offtopic-Bereichen wurde aber weiter herumgealbert.
Doch schließlich machte sich hier eine Eigenart breit, die ich schon fast als Seuche bezeichnen würde. Da kamen Leute ins Forum, denen es anscheinend Spass macht andere User, die nicht deren Meinung waren, zu denunzieren und bei der hiesigen Moderation anzuschwärzen - und das bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Und mehr und mehr ließen sich die Mods auf dieses Spielchen ein.
Da wurden dann Posts kommentarlos gelöscht, Threads unter fadenscheinigen Begründungen geschlossen und User gebannt, was das Zeug hält und dies teilweise aus den lächerlichsten Gründen. Das betraf vor allem Leute, die sich auch mal kritisch zu BioWare/EA äußerten. Auf der anderen Seite gab es dann User, die sich anscheinend alles erlauben konnten, ohne mal von einem Mod die rote Karte zu bekommen. Somit kam und kommt auch immer noch das Gefühl in mir auf, dass hier so eine Art Zweiklassengesellschaft aufgebaut wird. Vielleicht sehe ich das auch zu schwarz, denn das sollte das Letzte sein, wozu dieses Forum werden sollte.
Um das Ganze zusammenzufassen. Ich habe hier jahrelang gepostet, weil es mir Spass gemacht hat und es teilweise um Dinge ging, die mir wichtig erschienen. Doch wie es hier im Moment abläuft, wo einige User machen können, was sie wollen während andere für Bagatellen abgestraft werden - das ist für mich eben affig.
Was Deine Motivation angeht...ich sehe Deinen Accountnamen eigentlich nur noch, wenn Threads geschlossen werden, wenn Du anderen Usern die Forenregeln unter die Nase hältst oder ab und an mal, wenn Du den einen oder anderen gebannt hast. Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, ist es das, was Du unter Spass verstehst?
Verstehe mich nicht falsch, aber wäre ich ein Mod, so würde ich diese Aufgaben eher als lästige und unagenehme Pflichten ansehen und nicht als Vergnügen. Und andere Art von Posts habe ich in letzter Zeit nicht von Dir zu Gesicht bekommen. Außer natürlich, Du hättest noch den Zweitaccount eines ganz "gewöhnlichen" Users, über den Du mit den anderen kommunizierst. Falls das der Fall sein sollte, interessiert es mich, unter welchem Namen Du hier noch unterwegs bist...nur so aus Neugierde.
Und was die Transparenz angeht...wäre schön, wenn das umgesetzt werden würde, aber nachdem heute wieder ein paar Posts aus dem "WorldofSpam"-Thread kommentarlos gelöscht worden sind, bin ich da doch ein wenig skeptisch, was diesen Punkt angeht. Das wirst Du sicher verstehen, denke ich.
#45
Napisano 24 maj 2013 - 04:04
Der Job der Moderatoren ist kein Traumjob und es macht auf jeden Fall mehr Spaß, die Community zu bespaßen als strikt die Regeln umzusetzen. Allerdings sind Regeln nun mal zu befolgen da. Wer sie nicht befolgt, muss mit den Folgen leben.
Das sich Moderatoren, die ihren Job richtig machen (und nicht von ungefähr kommt Dracos Name) ist gegeben.
Die Aussage, es sei eine Unsitte Moderatoren Verstöße zu melden, finde ich persönlich falsch. Hier sei mir ein drastisches aber klares Beispiel aus der realen Welt gestattet: ist derjenige der bei der Polizei eine Straftat anzeigt ein Denunziant? Ich denke nicht.
Natürlich lesen die Mods hier aktiv mit und finden (oh Wunder!) dementsprechend auch die fraglichen Beiträge. Alles zu lesen ist jedoch fast unmöglich.
Fakt ist: hier werden nicht leichtfertig Bans vergeben. Fakt ist auch: alle Bans besprechen wir im Team und längere Bans werden von drei Instanzen angeschaut und besprochen.
Ich bin mir sehr sicher (bei Draco sogar verdammt sicher) das es hier keine Bevorzugungen von einzelnen Usern gibt. Sollte das der Fall sein, so hat jeder hier im Forum die Möglichkeit einen Mod anzuschreiben und zu fragen, warum es in dem Fall so gelaufen ist und in einem anderen Fall anders.
Vielfach sehen die User hier im Forum nur einen Teil der Story. Womöglich wurde ein User in anderen Threads schon verwarnt oder es liegen mehrere Dinge vor.
#46
Napisano 24 maj 2013 - 04:28
#47
Napisano 24 maj 2013 - 05:06
khayjeet wrote...
Was mich interessiert. Wurde DarkAngel eine allerletzte Verwarnung vor dem Ban ausgesprochen?
In meinen erst Post schon geschrieben:
Draco Ordinis wrote...
Zu Bans anderer User werden ich mich nicht äussern ebensowenig an öffentlichen Diskusionen darüber.
#48
Napisano 24 maj 2013 - 05:28
Draco Ordinis wrote...
khayjeet wrote...
Was mich interessiert. Wurde DarkAngel eine allerletzte Verwarnung vor dem Ban ausgesprochen?
In meinen erst Post schon geschrieben:Draco Ordinis wrote...
Zu Bans anderer User werden ich mich nicht äussern ebensowenig an öffentlichen Diskusionen darüber.
Das beantwortet meine Frage nicht.
Also, wer warst Du, bevor Du Draco Ordinis wurdest? Oder ist das ein Geheimnis?
Ich weiß immer gern, mit wem ich es zu tun habe. Und ob wir uns schon vor Deiner Modzeit hier mal über den Weg gelaufen sind.
#49
Napisano 24 maj 2013 - 06:42
Aliens Crew wrote...
Als BioWare-Kunde der ersten Stunde, gehöre ich zu den Leuten, die BioWare dahin gebracht haben, wo es heute ist.
Denkfehler deinerseits! Das Bioware, das du kennst, gibt es nicht mehr. BW ist nur noch ein Name bei EA und schon lange keine eigenständige Firma mehr. Vielleicht wird in 20 Jahren ja ein Tool nach BW benannt, so wie es mit Origin passiert ist
Aliens Crew wrote...
Also, wer warst Du, bevor Du Draco Ordinis wurdest? Oder ist das ein Geheimnis?
Ich weiß immer gern, mit wem ich es zu tun habe. Und ob wir uns schon vor Deiner Modzeit hier mal über den Weg gelaufen sind.
Also diese Frage würde ich dir z.B. auch nicht beantworten.
Użytkownik Sugandhalaya edytował ten post 24 maj 2013 - 06:43
#50
Napisano 24 maj 2013 - 07:15
Und ich fände es ebenfalls wünschenswert, wenn Änderungen in Threads nicht klammheimlich gemacht werden, entdeckt wird es ja sowieso meistens im Nachhinein und das sorgt wirklich nicht für gute Stimmung.





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