509 réponses à ce sujet

[Codebreaker819]

@Xarvoc 

mit rpgs sind sie zwar groß geworden es ist aber nunmal ein Fakt und das steht auch bei BW so da, Das es nicht ihr anspruch ist nuir Rpgs machen zu wollen. Der eigene Anspruch ist klar definiert und von rpg steht da kein Wort. Also kann BW spiele in den Genres herstellen die sie wollen. 

und im übrigen kannst du deine arrogante Art gegen vermeindliche nicht Rpg spieler unterlassen, denn ich hab sicherlich schon weitaus mehr Rpgs gespielt als du oder hast du z.b. jemals Golden Sun oder Vampires Dawn gespielt? Im Gegensatz zu dir fokussiere ich mich nicht auf Rpgs sondern zocke spiele unterschiedlicher Genres also auch Action, Strategie, Adventure etc. Was zählt ist das die Spiele spass machen und nicht welches genre zu zugehörig sind.

[Xarvoc]

Codebreaker819 wrote...

@Xarvoc 

mit rpgs sind sie zwar groß geworden es ist aber nunmal ein Fakt und das steht auch bei BW so da, Das es nicht ihr anspruch ist nuir Rpgs machen zu wollen. Der eigene Anspruch ist klar definiert und von rpg steht da kein Wort. Also kann BW spiele in den Genres herstellen die sie wollen. 

und im übrigen kannst du deine arrogante Art gegen vermeindliche nicht Rpg spieler unterlassen, denn ich hab sicherlich schon weitaus mehr Rpgs gespielt als du oder hast du z.b. jemals Golden Sun oder Vampires Dawn gespielt? Im Gegensatz zu dir fokussiere ich mich nicht auf Rpgs sondern zocke spiele unterschiedlicher Genres also auch Action, Strategie, Adventure etc. Was zählt ist das die Spiele spass machen und nicht welches genre zu zugehörig sind.

Das einigste was Fakt ist , das sie durch RPG groß geworden sind und RPGs sie zu dem gemacht haben was sie heute sind und ohne RPGs gäbs heute kein BW mehr.
SIcher können sie auch anderes produzieren, ob sie sich damit über lange Zeit halten können wage ich zu bezweifeln, sie sind jetzt schon dabei ihre Stammkunden zu vergraulen.

Och Codebreaker wie man in den Wald hineinruft so schallt es wieder heraus, ändere deine Art dann verhalten sich dir andere Leute gegenüber auch anders.
Das du mehr RPgs wie ich gespielt hast, wenn du meinst, solltest nur bedenken das ich schon RPGs gespielt habe da warst du noch nicht geboren bzw bist noch mit dem Trömmelche ums Haus gerannt.
Stimmt das Gameboy RPG hab ich nicht gespielt und vampire Dawns, dafür wirst du kaum die Bards Tale Triologie, Ultimareihe, Might & Magicreihe oder die Wizadryserie gespielt haben.
Also spar dir das mit den dicken Backen machen das beeindruckt mich wenig.
So wie du oder auch Jaridan hier beschreibt , wie ihr RPGs spielt, stellt sich nun mal die Frage warum ihr so ein Genre überhaupt spielt? Ja Jaridan ich weiß weil du es kannst , ändert aber nicht an dem Fakt das ihr in anderen Genren besser aufgehoben wärt. Sage nur Gespräche klippen usw.

Was du alles spielt, scheinst ja ne Menge Zeit zu haben aber egal , richtig das Spiel soll Spaß  machen und wenn man RPGspieler hier was bemängelt kommt ein Codebreaker auf seine ihm eigene Art daher und erzählt einem Oberlehrerhaft, das man halt nicht in der Lage sei das zu verstehen, oder das RPG sich jetzt nun mal verändern müssen um Zeitgemäß zu sein.
Ist zwar bar jeder Realität wird aber von dir als Fakt dahingestellt.

Modifié par Xarvoc, 29 juin 2013 - 12:28 .

[lustigtv]

Codebreaker819 wrote...
.... Was zählt ist das die Spiele spass machen und nicht welches genre zu zugehörig sind.

Na gut, dann nehme ich Dich mal beim Wort. Kannst Du mir denn nun mal erklären, was an einer Trilogie Spaß machen soll, wenn schon vorneweg feststeht, dass kein befriedigendes Ende erreichbar ist? Was bitteschön macht denn Spaß an einem Spiel, in dem ich ständig nur zum Zuschauer degradiert werde? Also irgendwie gehen unsere beiden Definitionen von Spaß doch sehr weit auseinander!

[Codebreaker819]

Das gleiche was beim spazieren Spass macht. Nicht das Ziel ist wichtig sondern den Weg den man geht.

[Neemrodt]

Du meinst den Weg den man gezwungenermaßen gegangen wird?

[lustigtv]

Codebreaker819 wrote...

Das gleiche was beim spazieren Spass macht. Nicht das Ziel ist wichtig sondern den Weg den man geht.

Sorry Codebreaker, aber diese Aussage halte ich für Unsinn pur. Ziel und Weg sollten immer die gleiche Gewichtung haben. Nur um Dir das mal zu verdeutlichen, hier ein kleines Beispiel. Wenn ich im Hochgebirge einen Gipfel besteigen willl, dann muss ich immer beides im Auge behalten. Den Weg und das Ziel. Konzentriere ich mich zu sehr auf den Weg der vor mir liegt, kann es durchaus sein, dass ich plötzlich auf einem anderen Gipfel ankomme oder den Gipfel nie erreiche. Liegt meine Konzentration jedoch zu stark auf dem Ziel, dann finde ich eventuell den richtigen Weg nicht. Demzufolge halte ich nie etwas von solch abstrakten Sprüchen, wie von Dir geäußert, da diese einfach nur falsch sind!

[Codebreaker819]

nun lustig wenn man spaziert geht man auch nicht auf einen Gipfel hinauf. Es ist das erleben der Umwelt und der Geschichte die einen unterwegs begegnet. Und was macht wohl mehr Spass? das Ziel was man 5 minuten anschaut oder die 3 stündige Reise durch verschiedene Gebiet voller unterschiedlicher Erfahrungen. Auf Mass Effect bezogen heißt es das ich mich an den über 100 Stunden spielzeit erfreue welche Komik, Spannung, Tragik und vieles mehr enthält als die gesamte Spielerfahrung von 10 Minuten am Schluss abhängig zu machen.

[Pain87]

Hahah, ich hab gerade so die letzte Seite nachgelesen^^ Codebreaker ein RPGler? Das ich nicht lache.

Er war nichtmal fähig die verschiedenen Blickwinkel des theoretisch aufgestellten Dark Energy Szenarios von Alienscrew und mir aus anderer Sicht zu sehen, er sagte nur: Es ist böse und Verrat.


Sowas ist kein RPGler und selbst wenn er die besten RPG Games gespielt hat die es in den letzten Jahren gegeben hat, heißt das noch lange nicht das er sie verstanden hat oder mehr noch, das er in diesem Genre heimisch ist.


Und Neemordt hats erfasst. Spazieren gehen kann Spaß machen, aber wenn man mich auf einen Weg zwingt der mir nicht gefällt und mir aus der Hand gerissen wird, verpiss ich mich wieder nach Hause und lasse das Spazieregehen sein *nickt.*

[MrChingles]

@Codebreaker
Dann hätte man das Ende ja komplett weglassen können (nach deiner logik),
Außerdem hat Lustigtv ja gesagt das beides (Weg und Ziel) wichtig ist (du gehst ja auch nicht arbeiten um der Arbeit wegen sondern weil du dafür Geld haben willst)

[Suidacra]

kopf @ wand

Modifié par Suidacra, 29 juin 2013 - 12:30 .

[Codebreaker819]

@Chingles

Das Ende gehört auch zum Weg. Es kommt am Schluss ist aber genauso wichtig für das Gesamterlebniss wie der Anfang oder ein Stück aus dem Mittelteil. Daher kann man es nicht weglassen. Das Ende von der ME Trilogie geht ca. 15 Minuten und dem gegenüber stehen über 100 Stunden Spielzeit die man vorher absolvierte. Warum sollte man also 15 minuten einen höheren Wert einräumen als den 100 Stunden? Nur weil es am Schluss ist?

@Nemrod
Das Folgen der Haupthandlung war schon immer ein Muss und ist in jedem Spiel so. Die ganzen Nebenmissionen sind von ME1 bis ME3 optional.

[Pain87]

Ich frag mich wie die Fans reagiert hätten, wenn das Imperium in Ep6 die Schlacht um den Todesstern II gewonnen hätten....oder wenn bei Avatar die Na'vii verloren hätten(wäre mein Wunsch gewesen, war zu sehr Happy End getrimmt), oder wenn Frodo den Ring behalten hätte und sämtliche sSchlachten, die die Streiter in Mittelerde geschlagen hätten, umsonst gewesen wären....usw. usw. usw.

[Rabenkopf]

Pain87 wrote...

Ich frag mich wie die Fans reagiert hätten, wenn das Imperium in Ep6 die Schlacht um den Todesstern II gewonnen hätten....oder wenn bei Avatar die Na'vii verloren hätten(wäre mein Wunsch gewesen, war zu sehr Happy End getrimmt), oder wenn Frodo den Ring behalten hätte und sämtliche sSchlachten, die die Streiter in Mittelerde geschlagen hätten, umsonst gewesen wären....usw. usw. usw.

nun Frodo hat den Ring behalten wollen....genauso wie seinen Finger

[MrChingles]

@ Codebreaker
Warum ich dem Ende einen höheren Wert einräume als dem Rest des Spiels? Nun vlt. weil darauf seit dem Anfang alles hinausläuft? Das Ende von ME3 ( wenn ich es denn akzeptiren könnte) ist Mir z.B. wichtiger als der Großteil der Story von ME2 . Und nur mal so am Rande, wenn ich kein Ziel habe beschreite ich auch keinen bestimmten Weg, somit rechtfertigt das Ende (Ziel) ja erst den Weg (was wiederum bedeutet dass das Ende/Ziel irgendwo doch "etwas" wichtiger als der Weg ist).

[Pain87]

Schon klar Zero...anderst ausgedrückt, wenn er damit durchgekommen wäre und Sauron somit gesiegt hätte.

[Jairidian]

Pain87 wrote...

Schon klar Zero...anderst ausgedrückt, wenn er damit durchgekommen wäre und Sauron somit gesiegt hätte.

Dann hätte Sauron gewonnen und die Freien Völker wären am Ende gewesen. ME3 hätte auch mit der Möglichkeit enden können, das die Reaper, zumindest zur Zeit, nicht besiegt werden können. Allerdinmgs kann man so ein Ende wohl den Spielern nicht schmackhaft machen, die ja immer als strahlender Sieger vom Platz gehen müssen oder wollen. Mir wäre so ein Ende sogar ganz lieb gewesen. Larian hat so ein Ende in Divinity 2 eingebaut. Dort wurde man am Ende in der Zwischenwelt festgesetzt und musste mit ansehen, wie der Feind den Sieg davon getragen hat. Ende vom Lied, mächtiges Bohey um das Ende und Larian produzierte ein Addon nach, in welchem das eigentliche Ende umgeschrieben wurde. Das alles nur, weil es Spieler gibt, die es nicht verknusen können, das durch ihre Taten, der Untergang eingeleitet wird. Müsste für RPler eigentlich ein geiles Ende sein, aber gerade die haben am lautesten geheult. Für mich war das Ende in Ordnung und ich habe mir das Addon nicht geholt. Ist halt dumm gelaufen, das der Held oder die Heldin der Auslöser für die Niederlage ist.

In Star Wars kann sich mit den EP 7-9 auch alles ändern und das Imp der Rep in den Hintern treten. GL hat nur noch ne beratende Funktion und Disney kann alles mögliche machen. Und ich hoffe darauf, das die Jedi auch mal anders dargestellt werden und nicht immer nur als Heilsbringer, die sie bei aller Liebe nicht sind.

[Pain87]

Wenn du die Bücher kennst, weißt du was nach EP6 passiert ist:=) Die Rep. hat genug Arschrtritte kassiert, aber nicht wirklich von den Hinterbliebenen.
Aber ich merke an deinen letzten Sätzen das du dich scheinbar nicht wirklich mit dem Star Wars Universum außeinander gesetzt hast.
Außerem, selbst wenn Diseny plötzlich aus der EU ausbrechen würde( was viele Fans extrem sauer machen würde, den dann wären alle Bücher, Comics und Spiele die sie gekauft hätten, mehr oder weniger hinfällig, da die Geschichte plötzlich eine adnere ist), kann auch das "böse" siegen.
So ist das bei Star Wars. Es ist ein ewiger Kampf zwischen heller und dunkler Seite, Republik und Imperium(in verschiedensten Formen), Demokratie gegen Diktatur, usw. usw. Darauf ist Star Wars ausgelegt:)


Und wenn der Film bzw. das Buch damit geendet hätte,das Sauron gesiegt hätte...prost Mahlzeit.

[Jairidian]

Pain87 wrote...

Wenn du die Bücher kennst, weißt du was nach EP6 passiert ist:=) Die Rep. hat genug Arschrtritte kassiert, aber nicht wirklich von den Hinterbliebenen.
Aber ich merke an deinen letzten Sätzen das du dich scheinbar nicht wirklich mit dem Star Wars Universum außeinander gesetzt hast.
Außerem, selbst wenn Diseny plötzlich aus der EU ausbrechen würde( was viele Fans extrem sauer machen würde, den dann wären alle Bücher, Comics und Spiele die sie gekauft hätten, mehr oder weniger hinfällig, da die Geschichte plötzlich eine adnere ist), kann auch das "böse" siegen.
So ist das bei Star Wars. Es ist ein ewiger Kampf zwischen heller und dunkler Seite, Republik und Imperium(in verschiedensten Formen), Demokratie gegen Diktatur, usw. usw. Darauf ist Star Wars ausgelegt:)


Und wenn der Film bzw. das Buch damit geendet hätte,das Sauron gesiegt hätte...prost Mahlzeit.

Nein, ich kenne natürlich SW nicht, dafür gibts ja Leute wie dich, die ohnehin alles wissen, alles lesen und ja so schlau sind^^.

Das Disney was ändert in SW merkt man auch daran, das BW mit Patch 2.3 einen Ewok-Begleiter ins Spiel bringt. Zeitlich liegt SWTOR erheblich vor EP6, in der die Ewoks auftauchen. Dazu noch ein Ewok, der einen Raumschiffantrieb reparieren, eine Gruppe Trooper im alleingang erledigt und das Raumschiff fliegen kann. Ich bin sicher, das den Lore-Fanatikern da die Hutschnur hochgeht. Da man nicht einmal ne Questreihe erledigen muss, wie noch bei HK-51, (es reicht Vermächtnisstufe 40 und man kann ihn sich für 1 Million Credits holen, also Peanuts), wird es noch mehr böses Geschrei von RPlern und Lore-Fanatikern geben. Ehrlich gesagt, ich freu mich drauf und grinse jetzt schon darüber, wie die sich aufregen werden.

Zumindest hat du aber gemerkt, muss am Bücher lesen gelegen ahben, das es in SW um den Kampf zwischen Licht und Dunkel, sowie die den Systemen Demokratie und Diktatur geht. Ja, du kannst sogar die Seiten richtig zuordnen, respekt. Dafür brauchte ich allerdings keine Bücher lesen, das habe ich einfach so mitbekommen.

[Codebreaker819]

Als wenn Disney es intersieren würde was in den Büchern steht. Wenn Disney einen komplett neuen Feind einführen will für die nächsten Episoden dann machen sie es einfach. SW gehört nun Disney und das heißt die können damit machen was sie wollen. Ebenso gehört Mass Effect nunmal Bioware und das heißt das sie damit machen können was sie wollen.

[MrChingles]

Trotzdem wird Disney machen was gut ankommt und Bioware (bzw EA ) wird nur das machen was sich gut verkauft. Von daher macht meistens niemand der mit irgendwas Geld verdienen will das was er will.

Modifié par MrChingles, 29 juin 2013 - 03:26 .

[Suidacra]

Falsch. Star Wars gehört nicht Disney.

Er hat nur die Firma abgetreten. Lucas wird weiterhin als Storywriter bleiben. Es ist sein Baby.
Glaubt mal ja nicht, das die nicht gewisse Passagen in den Verträgen haben wo in gewissen nur allein George Lucas das letzte Wort hat.

Und weiterhin wurde schon gesagt, das für Episode 7-9 eine neue Geschichte geschrieben wird, die nicht ins EU eingreifen soll etc.
Außerdem ist man in Verhandlungen mit vielen der alten Classic Stars um diese für gewisse Kurzauftritte zu gewinnen.

Carrie Fisher hat angeblich schon zugesagt, und was ich bei Harrison Ford sehe, ist das er in keinem Interview etwas zur neuen Trilogie sagen will. Von vielen wird ihm das so ausgelegt, das er keine Lust auf Star Wars hat. Andere wie ich glauben eher, das da schon länger was im Busch ist und er aufgrund von Verträgen etc. zum Stillschweigen / Geheimhaltung gezwungen ist. was ich selbstverständlich verstehen kann.

aber wie dem auch sei, ich bin seit fast 30 Jahren Star Wars Fan und habe mich gefreut wie sonst nichts als verkündet wurde das 7-9 doch verfilmt werden.

Und sonst freu mich schon auf die Star Wars Celebration Ende Juli hier in Essen

[Pain87]

@Jairdian: Typische Abwertungstaktik, wie es der gute Codebreaker immer macht


Ja ich sehe und weiß alles.

Nope, nicht alles. Aber Star Wars ist ebenso wie Mass Effect etwas, mit dem ich mich sehr intensiv beschäftigt habe(noch beschöftige. Also werte meine Aussage nicht ab, weil du dich nunmal eben nicht damit beschäftigt hast, wie es nach EP 6 weitergeht, sonst hättest du sowas nicht geschrieben. Du hast wahrscheinlich weder einen Schimmer das der Imperator nicht Tod ist,
noch weißt du wer Mara Jade ist, noch wer die Hinterbliebenen sind, noch kennst du das Gesetz des Einen, wer Cade Skywalker ist, wer Anakin Solo, was der Yuhzan Vong(bei dem Namen komm ich immer durcheinander) Krieg ist usw. usw.

Und falls du es aufeinmal doch weißt, Google macht alle schlauer.



Außerdem habe ich das Star Wars Beispiel gebracht, als eines von vielen. Wenn George Lucas damals EP6(Damals noch EP3, da älter als die neuen drei Teile:)) mit dem Sieg des Imperiums hätte enden lassen, uiui, ich glaube das hätte vielen nicht geschmeckt. IMmerhin gab es einen Schlagabtausch: EP 4: rebellen gewinnen, EP5 Imperium gewinnen(wie auch der Titel verrät:) - Empire Strikes Back) und in EP6 gewinne die Rebellen erneut;=)




@Suidara: Zum Ersten - Star Wars gehört vollständig Disney, dafür haben sie immerhin mehr als 4 Milliarden Dollar bezahlt, aber George Lucas ist immernoch in beratender Funktion tätig.

Zweitens: Soweit ich weiß, hieß es: Eine Geschichte die noch nicht vom EU behandelt wurde. (Sprich etwas das sich ins EU einfügen wird)
Es wäre wirklich mehr als fatal, wenn man von quasi mit einer neuen nachfolgenden Geschichte alles für nichtig erklärt, was nach EP6 in der EU  passiert ist...da die ganzen Bücher, Comics, Spiele usw. weit älter sind als die neuen Filme sein werden. Außerdem hängen sie auch mit EP6 zusammen, ebenso wie mit allen was während und vor der Filme passiert ist....da jetzt völlig auszubrechen, wäre ein megafail.(wobei sich natürlich "normale" Zuschauer nicht darum kümmern würden.)


Und was ne Aussage, die zeigt was manche für ne Ahnung vom verkaufen haben und unterstreicht nur Befürchtungen vieler: "Als ob es XXX interessiert was XY denken, es gehört ihnen." Das ist genau der Weg, den EA/BW eingeschlagen hat, wirklich clever wenn man geld machen will...ihr beweist mit solchen Aussagen das ihr echte Ahnung von Geschäften habt.

Modifié par Pain87, 29 juin 2013 - 04:02 .

[Codebreaker819]

@Pain
du benutzt die Abwertungstaktik doch am laufenden Band hier also werf wieder nicht mit Steinen wenn du damit nur selbst dein Glashaus einschlägst.

Und David Gaider der Chefautor vor Dragon Age Inquisiton macht es genau richtig indem er das BW Forum so weit wie möglich meidet und sich auf seinen Job konzentriert um somit ein gutes Spiel zu erschaffen.

[Pain87]

*Sitzt nach wie vor in einem Haus aus Panzerglas.* Nicht ich war es der da als Erstes mehr ins Detail ging:) Wie erwähnt hatte ich Star Wars EP6 Ende als eines von mehreren beispielen aufgeführt, ein anderer hat das dann abwertend weiter vertieft....und du mit deinen Sprüchen:
Wie es in den Wald ...blahblahblah.

Naja das sie Dragon Age 2 verkackt haben lag sicherlich am Bioware Forum...sure. Dragon Age Origins wurde bloß nicht bejubelt und größtenteils gefeiert, deswegen haben sie DragonA gw 2 so dermaßen verkackt..aber wir kommen immer wieder vom Thema ab, zumal auf andere Sachen auf die man keine Antwort hat, eh nicht egantwortet wird.


Fakt ist: Es gab keinen Plan(Nichtmal einen groben) für die ME Trilogie, obwohl es als Trilogie angekündigt wurde. = Megamässiger Writerfail.

[Suidacra]

Pain87 wrote...
Soweit ich weiß, hieß es: Eine Geschichte die noch nicht vom EU behandelt wurde. (Sprich etwas das sich ins EU einfügen wird)

das genau meinte ich eigentlich. sorry, falsch ausgedrückt.