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Genophage - Heilen oder nicht? Eine Frage der Einstellung.


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173 respuestas en este tema

#51
Nihilismus

Nihilismus
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Pain87 wrote...

Das ist einfach nur ziemlich blöd ausgedrückt, in ME.

Als ob deren Kinder innerhalb von 1 Jahr voll ausgewachen wären oder sowas in der Art. Natürlich war die Genophage ein Faktor und klar gab es weniger Nachkommen, aber die müssen ja auch erstmal auswachsen. Letzten Endes brachte die Überlegenheit der militärgetrimmten turianischen Gesellschaft den Sieg, weil die Kroganer erkannt haben das sie es auf lange Sicht nicht schaffen würden, auch wegen der Genophage...

Jedoch ist es absolut hirnrissig(jetzt bei der Beschreibung von ME) zu sagen das der Krieg deshalb endete, weil die Kroganer bald keine Kinder mehr haben würden. Ich würde mal frech behaupten auch die gezielten Schläge gegen die kroganische Infrastruktur trug ihren Teil dazu bei, ebenso wie die Doktrin der Turianer....mit Soldaten alleine gewinnt man keinen Krieg,

Ohne Waffen, Munition, Treibstoff und schwerer Ausrüstung verliert man ebenso...und die wurde gezielt von den, in dieser Zeit von Asari und Salarianern gegründeten, Spectres sabortiert/vernichtet.


Blöd, ist aber Lore ^^ Ich habe das sogar so verstanden, dass sie kaum ein Jahr zum Heranwachsen brauchen und sich fast so übel schnell wie die Rachni vermehren

#52
Sawbones1994

Sawbones1994
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@Nihilismus : Hast du dafür eine Quelle (z.b Ein Wiki eintrag). Würde das gerne selber lesen :)

#53
Pain87

Pain87
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Sie vermehren sich nur schnell....das heißt aber nicht das deren Kinder ein Hyperwachstum haben.

Wie ist es in ME3? Eine gesunde Kroganerin kann pro Jahr bis zu 1000 Eiern legen, wenn ich micht recht entsinne.

#54
Jeyops

Jeyops
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Am Ende von ME3 sieht man doch Bilder von unter anderem einem Kroganerbaby, wie soll so ein kleines Ding in einem Jahr auf kroganische Durchschnittsgröße heranwachsen und dazu noch fronttauglich werden.

#55
Nihilismus

Nihilismus
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Sawbones1994 wrote...

@Nihilismus : Hast du dafür eine Quelle (z.b Ein Wiki eintrag). Würde das gerne selber lesen :)


Zum Beispiel

Der Abschnitt:

"Eine Kroganerin kann innerhalb eines Jahres Gelege mit bis zu 1000 Eiern haben. Bei einer Milliarde Kroganerinnen heisst das, selbst wenn nur 1% von ihnen voll Fruchtbar wäre, dass diese innerhalb eines Jahres 10 Milliarden Nachkommen zeugen könnten."

Das ist dermassen krass, dass hätte man sich auch etwas massvoller überlegen können.
Erscheint mir aus meiner laienhaften biologischen Sicht sowieso nicht sehr realistisch.
Aber es ist nun mal lore.
Dadurch wird eine Geburtenkontrolle in was für einer Form auch immer doch unabdingbar.

Jeyops wrote...

Am Ende von ME3 sieht man doch Bilder von unter anderem einem Kroganerbaby, wie soll so ein kleines Ding in einem Jahr auf kroganische Durchschnittsgröße heranwachsen und dazu noch fronttauglich werden.


Äh wieso soll das bitte nicht möglich sein. Ein Walbaby kann in einer Stunde 3.3 kg zunehmen. Also wenn schon die Gesetze unseren Planetens so etwas ermöglichen...

Editado por Nihilismus, 22 julio 2013 - 07:44 .


#56
Moira-chan

Moira-chan
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Nihilismus wrote...

Sawbones1994 wrote...

@Nihilismus : Hast du dafür eine Quelle (z.b Ein Wiki eintrag). Würde das gerne selber lesen :)


Zum Beispiel

Der Abschnitt:

"Eine Kroganerin kann innerhalb eines Jahres Gelege mit bis zu 1000 Eiern haben. Bei einer Milliarde Kroganerinnen heisst das, selbst wenn nur 1% von ihnen voll Fruchtbar wäre, dass diese innerhalb eines Jahres 10 Milliarden Nachkommen zeugen könnten."

Das ist dermassen krass, dass hätte man sich auch etwas massvoller überlegen können.
Erscheint mir aus meiner laienhaften biologischen Sicht sowieso nicht sehr realistisch.
Aber es ist nun mal lore.
Dadurch wird eine Geburtenkontrolle in was für einer Form auch immer doch unabdingbar.


Auch wenn du recht hast und das erstmal nicht unbedingt wichtig ist, sondern es reicht zu wissen, dass die kroganer sich nun einmal sehr schnell vemehren, gebe ich mal meinen biologischen Senf dazu (wozu studier ich das schließlich? :P)

Also es sieht so aus, dass diese Zahl nicht unrealistisch ist. Bis zu 1000 Nachkommen in einer Generation ist nicht ungewöhnlich im Tierreich. Das nennt sich R-Strategie. Diese Tierarten versuchen sich möglichst schnell und viel reproduzieren.
Es ist also durchaus möglich mit den Zahlen, was aber hier nicht passt, ist, dass diese Form bei höheren Organismen wie Säugetieren quasi gar nicht vorkommt. Das findet man eher bei Fischen/Amphibien, Schneckentieren usw. Natürlich kommt dabei aber raus, dass nicht viel Energie (Ressourcen) in die Aufzucht von so vielen Kindern gesteckt werden kann. Heißt: Es sterben viele Nachkommen und die Population versucht so ins Gleichgewicht zu kommen.
Diese Strategie scheint aber nicht zu Kroganern zu passen, dass ja Bakara sagte, dass sie ihr Kind Mordin JR. nennen will, das ja heißt: Es werden nicht viele Kinder geboren, B) wäre eine geringe Investition der eltern in die Kinder, würden sie denen ja keine Namen geben (wenn sie denn könnten)
außerdem ist es bei höheren Organismen generell viel komplexer und kostspieliger dass die Embryo's entstehen. Die Entwicklung ist komplexer wodurch quasi die Jungtiere immer hilflos sind nach der Geburt. Wie will man, gerade bei so einem unwirklich Ort wie Tuchanka jetzt ist (nicht wie Tuchanka war) das bitte gehen? Auf so viele Kinder können sie also gar nicht bewachen, grad bei einigen Weibchen in einem Clan.

Also hast du insofern recht, dass für die Kroganer die Zahl etwas hochgesteckt ist, aber durchaus im Tierreich so vorkommt. (Von Bakterien mal gar nicht zu reden, die sich durchaus alle 20 minuten verdoppeln.)

Editado por Moira-chan, 22 julio 2013 - 08:18 .


#57
MrChingles

MrChingles
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Die Zahl ist nicht nur hochgesteckt sondern eigentlich völlig übertrieben, bei solchen Massen an Nachkommen wäre Tuchanka schon vor der Genophage total überbevölkert gewesen (zumal Kroganer auch locker 1000 Jahre alt werden können). Deshalb muss man wohl davon ausgehen dass vor der Genophage pro Gelege nicht mehr als ein paar Nachkommen übriggeblieben sind. Alles andere wäre mehr als unrealistisch.

#58
_Horten_

_Horten_
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Es heißt in ME aber, dass auf Tuchanka alles und jeder einen Töten will. D.h. wenn genug durch natürliche Feinde sterben bleibt die Bevölkerungszahl ca. gleich.
War beim Menschen ja nichts anderes. Lange blieben die Zahlen der Menschen etwa konstant. Nach und nach lernte man neue Sache entwickelte neue Technologien. Tierische Feinde sind irgendwann weggefallen. Krankheiten oder Verletzungen konnten immer besser behandelt werden. Und durch die Industrielle Revolution, hatten wir plötzlich auch genug Nahrung um eine große Population füttern zu können.
Ist das alle möglich oder eingetretten entfalltet sich eine Rasse sehr schnell. Siehe auch bei Tieren dennen wir die Feinde fast ausgerottet haben oder vertrieben. Nicht umsonst muss ein Jäger so und so viele Tiere einer Art erlegen.

#59
Moira-chan

Moira-chan
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entfalten ist hier nicht das richtige wort, sie vermehrt sich nur schneller ;) entfalten würde beudeuten, dass sie sich evolutionär anpassen und das tun sie nicht, wenn sie denn keine Feine haben. Warum auch? Schließlich haben sie ihre ökologische Nische gefunden.

Um mal zum Thema zu kommen. Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Ich habe bisher immer geheilt, einfach weil ich es mit meinem Gewissen ( und dem meiner Shepards) nicht vereinabren kann einen weitern Genozid durchzuführen und ich nachdem ich Kroganerinnen durch Bakara kennen lernte, mit diese auch leid taten. SIe scheinen ja durchaus schon starke Bindungen zu ihren Kindern aufzubauen und eine Fehlgeburt ist schon traumatisch...dann einige, das stell ich mir schrecklich vor.

ich verstehe aber durchaus die Argumente der Salaranier warum die Genophage notwendig war, ob sie ethisch richtig war, ist noch einmal ein ganz anderes Blatt.

Ich glaube, zumindest für mich, hängt es auch von ab, ob Wrex oder Wreav den Urdnot Clan anführt. Bei Wrex kann ich das Aufsterben der Kroganer weit besser verantworten, besonders mit Bakara an seiner Seite, denke ich dass die Zukunft gut eingestellt werden könnte. Allerdings...Wrex ist nun auch schon sehr alt und kann daher auch nicht lange Oberhaupt bleiben.

Bei Wreav allerdings fällt es mir leichter gegen die Kroganer vorzugehen...auch wenn es mir um Grunt total leid tut. (Grunt sehr gerne hat) Weil ich glaube nicht, dass Wreav die Kroganer wirklich "verbessert" so verbohrt wie er auf Traditionen ist. Zumindest werd ich bei meinem PT einmal auch die Genophage nicht heilen und dafür Mordin retten. Danach kann ich es vielleicht besser beurteilen.

#60
Aliens Crew

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Für mich klingt das so, als würden die meisten hier nur paragon spielen.

Noch nie das Bedürfnis gehabt in einem Spieldurchlauf so richtig schön fies, berechnend und vollkommen eigennützig sein zu wollen?

#61
Rabenkopf

Rabenkopf
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Aliens Crew wrote...

Für mich klingt das so, als würden die meisten hier nur paragon spielen.

Noch nie das Bedürfnis gehabt in einem Spieldurchlauf so richtig schön fies, berechnend und vollkommen eigennützig sein zu wollen?


nur um es einmal zu sehen ^^ fande ich aber bei ME1 und ME2 recht langweilig ;-) lief meist einfach nur auf mehr Kampf hinaus ^^

#62
Aliens Crew

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Na gut, die fehlenden Konsequenzen sind ja bei ME ein generelles Problem - unabhängig von der Spielweise. Als fieser Möppel muss man dann vielleicht ab Virmire auf Wrex verzichten, wenn man ihn niederschießt (oder niedernießen lässt) und das Ende wirkt düsterer, wenn man den Rat opfert. Doch die Konsequenzen bleiben ja leider aus.

Auch schade, dass sich die Gefährten nicht von einem abwenden, wenn man sie wie Dreck behandelt (so wie das noch bei DA:O der Fall war.)

#63
_Horten_

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Die Genophage zu heilen bedeutet für mich eigentlich nicht Paragon zuspielen. Wenn ich sie nicht heile (zu diesen Zeitpunkt meine ich) komme ich mir eher noch gut vor. Ja ja ich weiß, ein ganzes Volk belügen und schreiben man kommt sich gut vor. Aber es ist die sichere Variante für alle anderen. Die Kroganermütter sehen Ihre toten Kinder und das ist natürlich tragisch aber ist das vertrauen in die kroganer falsch gesetzt sehen mehr Mütter ihrer toten Kinder nie wieder.
Ich finde auch nicht, dass die Genophage die schlechteste aller Lösungen ist. Man hätte die Kroganer damals auch gleich in die Steinzeit bomben können und hat das nicht gemacht. Eigentlich kann man doch die Genophage als zweite Change ansehen. Die Bevölkerung geht zurück, der Planet hätte sich bei richtiger handhabung erholen können und die Kroganer mit etwas mehr diplomatischem Feingefühl wären später als recht tolerierte Rasse dagestanden. Das dauert Zeit, aber wenn sie bei den Reapern wieder helfen wie einst bei den Rachni wären ihre Zukunftsaussichten doch weit rosiger. Und die entscheidung heilen oder nicht wäre für mich keine Frage.

#64
Nihilismus

Nihilismus
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Moira-chan wrote...


Auch wenn du recht hast und das erstmal nicht unbedingt wichtig ist, sondern es reicht zu wissen, dass die kroganer sich nun einmal sehr schnell vemehren, gebe ich mal meinen biologischen Senf dazu (wozu studier ich das schließlich? :P)

Also es sieht so aus, dass diese Zahl nicht unrealistisch ist. Bis zu 1000 Nachkommen in einer Generation ist nicht ungewöhnlich im Tierreich. Das nennt sich R-Strategie. Diese Tierarten versuchen sich möglichst schnell und viel reproduzieren.
Es ist also durchaus möglich mit den Zahlen, was aber hier nicht passt, ist, dass diese Form bei höheren Organismen wie Säugetieren quasi gar nicht vorkommt. Das findet man eher bei Fischen/Amphibien, Schneckentieren usw. Natürlich kommt dabei aber raus, dass nicht viel Energie (Ressourcen) in die Aufzucht von so vielen Kindern gesteckt werden kann. Heißt: Es sterben viele Nachkommen und die Population versucht so ins Gleichgewicht zu kommen.
Diese Strategie scheint aber nicht zu Kroganern zu passen, dass ja Bakara sagte, dass sie ihr Kind Mordin JR. nennen will, das ja heißt: Es werden nicht viele Kinder geboren, B) wäre eine geringe Investition der eltern in die Kinder, würden sie denen ja keine Namen geben (wenn sie denn könnten)
außerdem ist es bei höheren Organismen generell viel komplexer und kostspieliger dass die Embryo's entstehen. Die Entwicklung ist komplexer wodurch quasi die Jungtiere immer hilflos sind nach der Geburt. Wie will man, gerade bei so einem unwirklich Ort wie Tuchanka jetzt ist (nicht wie Tuchanka war) das bitte gehen? Auf so viele Kinder können sie also gar nicht bewachen, grad bei einigen Weibchen in einem Clan.

Also hast du insofern recht, dass für die Kroganer die Zahl etwas hochgesteckt ist, aber durchaus im Tierreich so vorkommt. (Von Bakterien mal gar nicht zu reden, die sich durchaus alle 20 minuten verdoppeln.)



Danke Moira, das hatte ich noch etwa so im Kopf von der Schule; dass das eben möglich ist, aber kaum bei höher entwickelten Organismen.
Es wäre ja schon heftig gewesen, wenn man 10 Nachkommen im Jahr gesprochen hätte, aber lieber mal übertreiben, damit man auch ja ernst genommen wird <_<
Folgen wir dem Lore, ergibt sich daraus für mich die Konsequenz, dass sich die Kroganer extrem schnell vermehren könnten (wenn sie z.B. einen riesige Kita aufbauen würden :lol:), aber nicht unbedingt müssen/wollen, der Stellenwert der Nachkommen ist halt i-wie unklar, dass wird gar nicht so richtig angesprochen, insofern ist Bakaras Bemerkung der einzige (?) Hinweis in die Richtung :?

#65
Aliens Crew

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Horten_B wrote...

Die Genophage zu heilen bedeutet für mich eigentlich nicht Paragon zuspielen. Wenn ich sie nicht heile (zu diesen Zeitpunkt meine ich) komme ich mir eher noch gut vor. Ja ja ich weiß, ein ganzes Volk belügen und schreiben man kommt sich gut vor. Aber es ist die sichere Variante für alle anderen. Die Kroganermütter sehen Ihre toten Kinder und das ist natürlich tragisch aber ist das vertrauen in die kroganer falsch gesetzt sehen mehr Mütter ihrer toten Kinder nie wieder.
Ich finde auch nicht, dass die Genophage die schlechteste aller Lösungen ist. Man hätte die Kroganer damals auch gleich in die Steinzeit bomben können und hat das nicht gemacht. Eigentlich kann man doch die Genophage als zweite Change ansehen. Die Bevölkerung geht zurück, der Planet hätte sich bei richtiger handhabung erholen können und die Kroganer mit etwas mehr diplomatischem Feingefühl wären später als recht tolerierte Rasse dagestanden. Das dauert Zeit, aber wenn sie bei den Reapern wieder helfen wie einst bei den Rachni wären ihre Zukunftsaussichten doch weit rosiger. Und die entscheidung heilen oder nicht wäre für mich keine Frage.


Das hört sich jetzt aber schon eher nach "I, Robot" an. Da wollten die Maschinen auch das "Beste" für die Menschen, indem sie diese vor sich selber schützten (und ihnen dabei das Recht nahmen, frei über ihr eigenes Leben zu entscheiden). Die Genophage ist da nicht anders - sie wurde entwickelt, um die anderen Völker vor den Kroganern zu schützen, nicht dem den Kroganern einen Gefallen zu tun. Man hatte einfach Angst von dieser aggressiven, langlebigen und überaus fruchtbaren Rasse nach und nach verdrängt zu werden (wenn nicht durch den Krieg, dann eben durch eine Populationsüberschwemmung durch die Bevölkerungsexplosion.)

Die Entscheidung für die Genophage war vor allem ein Akt der Feigheit, um dem Problem "Kroganer" aus dem Weg zu gehen. Es ging natürlich auch um den Selbstschutz, weshalb diese extreme Maßnahme vielleicht nachvollziehbar wird, aber sicher nicht aus moralischer Sicht als "gut" einzustufen ist. Denn dabei handelt es sich immerhin noch um Völkermord.

Und dass die Kroganer daraufhin einen besonderen Hass auf die anderen Völker haben (insbesondere auf die Turianer und Salarianer), ist doch logisch. Wie würdest Du es finden, wenn da auf einmal ein anderes Volk zu Dir käme und Deine Geschwister oder Deine Kinder (falls Du welche hast) umbringen will, um den "Bestand auszudünnen" - und das alles nur zum Wohle aller Völker? Ich bin sicher, Du wärst alles andere als damit einverstanden.

#66
_Horten_

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Aliens Crew wrote...

Und dass die Kroganer daraufhin einen besonderen Hass auf die anderen Völker haben (insbesondere auf die Turianer und Salarianer), ist doch logisch. Wie würdest Du es finden, wenn da auf einmal ein anderes Volk zu Dir käme und Deine Geschwister oder Deine Kinder (falls Du welche hast) umbringen will, um den "Bestand auszudünnen" - und das alles nur zum Wohle aller Völker? Ich bin sicher, Du wärst alles andere als damit einverstanden.



Ja es ist logisch das die Kroganer einen Hass auf die anderen haben. Aber es ist auch logisch, dass die anderen auch die Kroganer Hassten als die Genophage entwickelt wurde. Die Kroganer z.B. leiteten Asteroiden auf turianische Welten. Dort leben doch auch unschuldige. Wie mussten die sich gefühlt haben? Dannach machte sich Angst breit, dass die Kroganer Rache wollen wenn sie geheilt werden und wieder ihre Welten brennen.
Im Krieg geschehen schreckliche Dinge (und ich bin froh noch keinen direkt erlebt zu haben). Es gibt nie nur gut oder böse, schwarz und weiß. 

Ich denke vielleicht hätte die Aufarbeitung des Geschehenen nach dem Krieg geholfen Hass, Angst, Rache besser zu verarbeiten. Es gibt etliche Beispiel auf der Erde wo das geholfen hat.   

#67
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Sicher hätte man das Aufarbeiten können. Das funktioniert aber nicht, solange man von einer tödlichen Seuche befallen ist, die einen unfruchtbar macht und die einem die anderen aufgehalst haben. Solange die Kroganer mit dieser Krankheit befallen sind, kann man nicht erwarten, dass sie mit den Leuten verhandeln wollen, die einem das angetan haben (und schon seit über tausend Jahre andauert.) Wäre etwa so als wolle man mit einem Sklavenvolk verhandeln, ohne dieses von der Sklaverei zu befreien...wird auch nicht funktionieren.

Und schwarz und weiß gibt's wirklich nicht. Nur grau...

#68
_Horten_

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Aber ich kann auch nicht die Genophage heilen und dann sagen "komm, schau mal was man machen" es ist zu spät und dann einfach wieder die Genophage herstellen oder verbessern(wenn das überhaupt geht) ist erst fragwürdig.
Ich würde vorher, also bevor ich die Genohage heile, alles besprechen was es zu besprechen gibt. (Bevölkerungsbeschränkung evtl. ähnlich wie in China, Kolonialpolitik, Umweltbewusstsein oder so?). Ich gebe den Kroganern dadurch keine echte Wahl, aber es gibt auch keine wirkliche. Heilung und Anpassung oder Genophage.

#69
Deathangel008

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Moira-chan wrote...
[...]
ich verstehe aber durchaus die Argumente der Salaranier warum die Genophage notwendig war, ob sie ethisch richtig war, ist noch einmal ein ganz anderes Blatt.
[...]


die salarianer haben, wie auch die anderen ratsspezies, unüberlegt und übereilt gehandelt, als die rachni ihnen den arsch aufgerissen haben..... hatte ich aber schon gestern angerissen^^

Deathangel008 wrote...

man darf bei der ganzen sache auch nicht vergessen, das streng genommen die ratsspezies schuld an den kroganischen rebellionen haben...... im krieg gegen die rachni haben die ordentlich auf die fresse bekommen, haben dann die kroganer hochgerüstet und auf die rachni gehetzt, und als der krieg vorbei und dank der kroganer gewonnen war, wurden diese plötzlich lästig und deshalb von ebenjenen spezies, denen sie vorher den arsch gerettet hatten, sterilisiert. sehr nobel. hatte nicht mordin in ME2 irgendwas gesagt von wegen "unsere schuld; höhlenbewohnern gibt man keine nuklearwaffen"?


#70
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@Horten

Das hat dann aber mehr von Erpressung als von Verhandlung...und es hindert die Kroganer auch nicht daran, nach der Heilung trotz aller Versprechen, nicht doch wieder Krieg zu führen (wozu es wohl zwangsläufig kommen wird, wenn man wie in deinem Beispiel den Kroganern die Bedingungen für die Heilung diktiert).

Echte Verhandlungen können nur aufgrund von Vertauen geführt werden...und natürlich geht man dabei ein großes Risiko ein. Daher meinte ich ja, dass die Genophage ein Akt der Feigheit war. Anstatt sich mit dem Kroganerproblem zu befassen, wurde es einfach ausgeschaltet.

#71
_Horten_

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Die Kroganer sind ja nicht nur Opfer sondern auch Täter. Sie haben den Konflik provoziert und verloren.
Sich mit den Kroganerproblem zu befassen wenn die bereits von den Ketten sind und Blut geleckt haben ist etwas spät. Man hätte etwas machen sollen nur füh genug da stimme ich dir zu.
Die Kroganer glaubten wohl sie werden gewinnen und dann noch versuchen sie zu läutern und bremsen wird vermutlich nicht funktionieren.

heilt man die Genophage und beginnt dann sich auszureden was geht was geht nicht, ist ein Vertauensbeweis und zeigt vom guten Willen. Aber wie lange kann sich so eine Verhandlung ausdehnen? Es geht hier um nicht weniger als ein ganzes Volk. Einige Jahre genügen und die Kroganer suchen vielleicht wieder ihre Heime auf den Heimen anderer. Dann wird es wieder spät sein für eine friedliche Lösung.

#72
Deathangel008

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Horten_B wrote...

Die Kroganer sind ja nicht nur Opfer sondern auch Täter. Sie haben den Konflik provoziert und verloren.
Sich mit den Kroganerproblem zu befassen wenn die bereits von den Ketten sind und Blut geleckt haben ist etwas spät. Man hätte etwas machen sollen nur füh genug da stimme ich dir zu.
Die Kroganer glaubten wohl sie werden gewinnen und dann noch versuchen sie zu läutern und bremsen wird vermutlich nicht funktionieren.

heilt man die Genophage und beginnt dann sich auszureden was geht was geht nicht, ist ein Vertauensbeweis und zeigt vom guten Willen. Aber wie lange kann sich so eine Verhandlung ausdehnen? Es geht hier um nicht weniger als ein ganzes Volk. Einige Jahre genügen und die Kroganer suchen vielleicht wieder ihre Heime auf den Heimen anderer. Dann wird es wieder spät sein für eine friedliche Lösung.


meine güte, wie oft denn noch?? letztlich haben die ratsspezies das vebockt, indem sie die kroganer mit technologie hochgerüstet haben, für die diese noch nicht wirklich bereit waren..... und für ihre eigene dummheit haben besagte ratsspezies dann logischerweise (achtung ironie) die kroganer bestraft..... mit einer der gründe, warum ich diese 3 spezies in ME auch mehr oder weniger stark hasse.....

#73
Aliens Crew

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Das Gleiche kann man von uns Deutschen auch sagen...trotzdem wurden wir nach dem WWII nicht alle kastriert.

Und ein erneutes Aufflammen von Konflikten kann es auch geben, wenn man vor der Heilung einen Vertrag mit den Kroganern aushandelt. Der kann dann auch einfach gebrochen werden...Papier ist schließlich geduldig.

Das Problem waren aber von Anfang an nicht die Kroganer, sondern die Salarianer, die in den Kroganern nur Kriegsmaschinen für ihren Rachni-Krieg sahen und nicht gleichberechtigte Partner. Und mit der Genophage machten sich die Salis gleich noch einmal schuldig - Wissenschaft ohne Ethik nennt man das.

Zudem...eine friedliche Lösung, die unter Zwang erfolgt, wird nie auf Dauer funktionieren. Früher oder später wird eine solch erzwungener Kompromiss zu weiteren Konflikten führen. Auch dazu gibt es ein geschichtliches Beispiel: Und zwar die Kapitulationsbedingungen nach WWI.

#74
Deathangel008

Deathangel008
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Aliens Crew wrote...

Das Gleiche kann man von uns Deutschen auch sagen...trotzdem wurden wir nach dem WWII nicht alle kastriert.
[...]


so was wie die genophage wäre bei menschen auch absolut unnötig. da sich menschen erstens lange nicht so krass vermehren wie kroganer und zweitens ein unbewaffneter mensch ein deutlich geringeres risiko darstellt als ein unbewaffneter kroganer....

#75
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@Deathangel

Das kommt darauf an gegen wen dieser unbewaffnete Mensch/Kroganer antritt. Ein unbewaffneter Kroganer gegen einen anderen Kroganer ist dasselbe wie ein unbewaffneter Mensch gegen einen anderen Menschen. Ein unbewaffneter Mensch gegen einen Haufen Ameisen, kann aber viel Schaden anrichten, während ein Kroganer gegen eine Asari (mit ihrer Biotik) doch einige Probleme bekommen kann...