173 réponses à ce sujet

[Moira-chan]

Nihilismus wrote...

Moira-chan wrote...


Auch wenn du recht hast und das erstmal nicht unbedingt wichtig ist, sondern es reicht zu wissen, dass die kroganer sich nun einmal sehr schnell vemehren, gebe ich mal meinen biologischen Senf dazu (wozu studier ich das schließlich? [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/tongue.png[/smilie])

Also es sieht so aus, dass diese Zahl nicht unrealistisch ist. Bis zu 1000 Nachkommen in einer Generation ist nicht ungewöhnlich im Tierreich. Das nennt sich R-Strategie. Diese Tierarten versuchen sich möglichst schnell und viel reproduzieren.
Es ist also durchaus möglich mit den Zahlen, was aber hier nicht passt, ist, dass diese Form bei höheren Organismen wie Säugetieren quasi gar nicht vorkommt. Das findet man eher bei Fischen/Amphibien, Schneckentieren usw. Natürlich kommt dabei aber raus, dass nicht viel Energie (Ressourcen) in die Aufzucht von so vielen Kindern gesteckt werden kann. Heißt: Es sterben viele Nachkommen und die Population versucht so ins Gleichgewicht zu kommen.
Diese Strategie scheint aber nicht zu Kroganern zu passen, dass ja Bakara sagte, dass sie ihr Kind Mordin JR. nennen will, das ja heißt: Es werden nicht viele Kinder geboren, wäre eine geringe Investition der eltern in die Kinder, würden sie denen ja keine Namen geben (wenn sie denn könnten)
außerdem ist es bei höheren Organismen generell viel komplexer und kostspieliger dass die Embryo's entstehen. Die Entwicklung ist komplexer wodurch quasi die Jungtiere immer hilflos sind nach der Geburt. Wie will man, gerade bei so einem unwirklich Ort wie Tuchanka jetzt ist (nicht wie Tuchanka war) das bitte gehen? Auf so viele Kinder können sie also gar nicht bewachen, grad bei einigen Weibchen in einem Clan.

Also hast du insofern recht, dass für die Kroganer die Zahl etwas hochgesteckt ist, aber durchaus im Tierreich so vorkommt. (Von Bakterien mal gar nicht zu reden, die sich durchaus alle 20 minuten verdoppeln.)

Danke Moira, das hatte ich noch etwa so im Kopf von der Schule; dass das eben möglich ist, aber kaum bei höher entwickelten Organismen.
Es wäre ja schon heftig gewesen, wenn man 10 Nachkommen im Jahr gesprochen hätte, aber lieber mal übertreiben, damit man auch ja ernst genommen wird [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/angry.png[/smilie]
Folgen wir dem Lore, ergibt sich daraus für mich die Konsequenz, dass sich die Kroganer extrem schnell vermehren könnten (wenn sie z.B. einen riesige Kita aufbauen würden [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/lol.png[/smilie]), aber nicht unbedingt müssen/wollen, der Stellenwert der Nachkommen ist halt i-wie unklar, dass wird gar nicht so richtig angesprochen, insofern ist Bakaras Bemerkung der einzige (?) Hinweis in die Richtung [smilie]http://social.bioware.com/images/forum/emoticons/uncertain.png[/smilie]

Ans ich wäre das theoretisch möglich, wenn es entsprechend gute Verteidigungen gibt. Ich finde die R-Strategie sogar ziemlich passend für Kroganer. Wie hier ja schon mehrfach erwähnt wurde, sind die Umweltbedingungen in Tuchanka mehr als schlecht. Selbst damals, als er noch nicht radioaktiv verseucht war, gab es viele Gefahren. Die Varren (für die Nachkommen), Dreschlund, Klixxen und die große Variante der Klixxen dessen Name ich vergessen habe *lach* Von daher gibt es dem entsprechend natürlich großen Schwund, allein in den ersten Lebensstunden. 

Der Vorteil von eiern als Fortpflanzung ist wahrscheinlich auch ersichtlich. Nachkommen aus den Eiern sind häufig vollkommen entwickelt und müssen quasi unr noch "wachsen" und sich nicht weiter entwickeln, was ja häufig bei Säugetieren ist. Außerdem ist bei Eiern der Vorteil, dass wenn die Mutter sich theoretisch nicht um die Nachkommen kümmern muss, ist sie sehr schnell wieder Empfängnis bereit und somit steigert sich noch einmal die Reproduktion. Schließlich muss die Mutter das Kind nicht austragen und ernähren. Ist auch für die Mutter Energie schonend.
Also find ich diese Strategie an sich schon angemessen, aber um mal realistischer zu sehen, Kroganer stammen ja offensichtlich von Dinosauriern ab und sind selbst diese legten ungefähr 5-10 Eier pro nest und man sagte (je nachdem welcher Dino) Das schätzungsweise 50-10% durchkamen

Deathangel008 wrote...

Moira-chan wrote...
[...]
ich verstehe aber durchaus die Argumente der Salaranier warum die Genophage notwendig war, ob sie ethisch richtig war, ist noch einmal ein ganz anderes Blatt.
[...]

die salarianer haben, wie auch die anderen ratsspezies, unüberlegt und übereilt gehandelt, als die rachni ihnen den arsch aufgerissen haben..... hatte ich aber schon gestern angerissen^^

Ich habe deine Argumentation gelesen und find die auch nachvollziehbar, aber ändert leider dennoch nichts daran, dass ich die Argumente durchaus nachvollziehen kann, vor allem wenn damals wahrscheinlich mehr Wreavs rumliefen und weit weniger Bakaras/Wrex. 

Was man hier vielleicht noch sagen könnte für dass es nicht notwendig war, war, dass die Kroganer selbst keine Raumfahr technik haben, man hätte sie also ins Exil schicken können auf Tuchanka wieder und sie so belassen müssen. 


Für mich ist das wirklich eine hochmoralische Entscheidung die mich auch manchmal wirklich sehr beschäftigt hat. Ab wann sind alle Mittel gerecht um den Frieden zu schützen (wobei der Rat ja behauptet der gesamten Galaxie und jeglicher Zivilation [was ich noch nicht glaube, da die Ratsspezies ja doch arg bevorzug werden]). Wobei die Kroganer dabei ja ausgeschlossen werden...ist wirklich starkes Abwiegen, dass sie damals so entschieden haben, finde ich nachvollziehbar, Death, ich habe aber damit nicht sagen wollen, dass sie richtig waren. Ich habe es eher darauf bezogen, dass ich verstehe (aus Rats sicht) warum sie es taten. War eine schnelle, einfache und sichere Lösung...ob das nun übereilt war oder nicht, wollte ich gar nicht beurteilen.

[Deathangel008]

Aliens Crew wrote...

@Deathangel

Das kommt darauf an gegen wen dieser unbewaffnete Mensch/Kroganer antritt. Ein unbewaffneter Kroganer gegen einen anderen Kroganer ist dasselbe wie ein unbewaffneter Mensch gegen einen anderen Menschen. Ein unbewaffneter Mensch gegen einen Haufen Ameisen, kann aber viel Schaden anrichten, während ein Kroganer gegen eine Asari (mit ihrer Biotik) doch einige Probleme bekommen kann...

kroganer stecken nahezu sämtliche citadel-spezies in den sack, was robustheit, größe und stärke angeht.... und biotik ist auch unter kroganern verbreitet....

[Codebreaker819]

@Death
dir ist aber schon bewusst das die Kroganer es geschafft haben Tuchanka in eine atomare Ruine zu verwandeln ganz ohne Einfluss anderer Völker. Die Kroganer waren nie bereit der galaktischen Gemeinschaft beizutreten und ob sie es in zukunft sein werden muss erst bewiesen werden, ein freundlicher Wrex ist kein beweis wenn es tausende Wreavs gibt. Ist aber an sich obsolet da es ja die Reaper gibt welche die Kroganer aufhalten können wenn die notwendigkeit besteht.

Modifié par Codebreaker819, 23 juillet 2013 - 02:35 .

[Deathangel008]

Codebreaker819 wrote...

@Death
dir ist aber schon bewusst das die Kroganer es geschafft haben Tuchanka in eine atomare Ruine zu verwandeln ganz ohne Einfluss anderer Völker. Die Kroganer waren nie bereit der galaktischen Gemeinschaft beizutreten und ob sie es in zukunft sein werden ist fraglich und auch obsolet da es ja die Reaper gibt welche die Kroganer aufhalten können wenn die notwendigkeit besteht.

wenn ich mich recht erinnere, haben die salarianer den kroganern die nukleartechnik "gegeben"..... die kroganer waren zu dem zeitpunkt aber noch nicht reif für diese technologie.... also liegt die schuld wieder, zumindest teilweise, bei den salarianern....

[Codebreaker819]

falsch, die Kroganer entwickelten die Atombombe um 1900 BCE und ließen promt Tuchanka im nuklearen Feuer untergehen. Die Salarianer entdeckten die Kroganer erst als die Rachnikriege bereits liefen also 80 CE also 2000 jahre später. Das Tuchanka eine Ruine ist haben die Kroganer voll und ganz selber zu verantworten und wie man sehen kann ist Tuchanka 4000 Jahre nachdem es ins nukleare Nirvana gebombt wurde immernoch eine Ruine.

[Deathangel008]

Codebreaker819 wrote...

falsch, die Kroganer entwickelten die Atombombe um 1900 BCE und ließen promt Tuchanka im nuklearen Feuer untergehen. Die Salarianer entdeckten die Kroganer erst als die Rachnikriege bereits liefen also 80 CE also 2000 jahre später. Das Tuchanka eine Ruine ist haben die Kroganer voll und ganz selber zu verantworten und wie man sehen kann ist Tuchanka 4000 Jahre nachdem es ins nukleare Nirvana gebombt wurde immernoch eine Ruine.

hmm... dann habe ich mich da wohl geirrt..... aber sagt mordin nicht in ME2 irgendwas von wegen "höhlenbewohnern gibt man keine atombomben"?

[Codebreaker819]

ist ja auch eine metapher.

[Deathangel008]

wie auch immer, fakt ist, dass das salarianische "wirken" für die kroganer kontraproduktiv war.

[Codebreaker819]

und wo soll das ein fakt sein? Die Kroganer waren vor dem zusammentreffen mit den Salarianern bereits hoch aggressiv und haben ihren eigenen Planeten zerstört. Sie haben es ja in 4000 jahren nichteinmal geschafft die Trümmer zur seite zu schaufeln sondern bomben sich lieber weiter die Rübe voll. Der Schamane in ME2 erklärt das ganz gut. Die Salarianer gaben den Kroganern alles was sie brauchten, sogar komplett neue Planeten welche die Kroganer besiedeln konnten und ein intaktes Ökosystem hatte. Allerdings haben die Kroganer dort alle natürlichen Ressourcen abgebaut und die Gartenwelt in einen weiteren toten planeten verwandelt. Und weil sie nicht den Hals voll genug bekommen konnten gab es die Kroganischen Rebellionen denn wie sagte der Kroganische Botschafter "ihr gebt uns nicht was wir wollen, also werden wir es uns nehmen".

[Deathangel008]

naja, die salarianer hetzen die kroganer auf die rachni und kastrieren sie danach..... ob das so weitergeholfen hat, sei mal dahingestellt.....

[Moira-chan]

na ja...weit gegriffen könnte man das sogar sagen.

1. Kroganer leben zum Kämpfen. Die Salis haben ihnen ein schönes ziel gegeben. sie hatten ihren spaß.

die kastration kann sogar auch ein vorteil gewesen sein, der eine Ausrattung verhiindern haben könnte. es ist jetzt vielleicht etwas weit hergeholt und wieder sehr biologisch, aber ich versuch es mal zu erklären.

Eine jede Spezies hat eine gewisse Kapazität. Also eine gewisse Anzahl von Individuen die maximal zeitgleich leben können. Diese wird bestimmt durch Nahrungsangebot und Platz. Sie ist also die Größe der Population die ohne Feinde und so weiter maximal existieren kann (mal erhöhte Mutation durch irgendwann Inzucht mal außen vorgestellt)

So...dieses Limit hätten die Kroganer bei dieser Reproduktionsrate wirklich sehr schnell erreicht. Es hätte Nahrungsmangel, Hunger gegeben und vor allem kein Platz. Da Kroganer aber das Kämpfen lieben folgt das, was Code sagte. Es macht kabumm! und die Krogis gehen auf einander los, aufstände, kämpfe usw. Weil es in dieser Umgebung mit all den Feinden eben nötig ist.

Durch die Kastration wird aber eben ein vielleicht zweiter nuklearer Vernichtungsschlag, der sie vielleicht ausgeloschen hätte, verhindert.
Dadurch, dass sie nun wenig Nachkommen haben werden diese vermutlich mehr geschätzt (siehe Bakaras Kommentar und auch ein Gespräch in ME2 zwischen zwei Kroganer über das Lager der Frauen und als sie die Kinder brachten) und das Leben generell mehr gewichtet, was schonmal vielleicht ein starkes gegeneinander Kämpfen eventuell abmindern könnte (funktioniert aber nicht. Clans kämpfen immer noch-> Uveng und Urdnot)

Es ist aber so, dass "dank" der Genophage die Kapazität niemals erreicht werden kann und somit vielleicht sogar die Kroganer lernen, dass sie zusammenarbeiten müssen anstatt zu kämpfen und das kämpfen hier die lage so verschlimmert (noch nicht eingetreten, könnte aber noch kommen -> Wrex's Versuch die Clans zu vereinen)
Generell hat die Kastration verhindert dass das passiert, was auch mit der Erde allmählich zum Problem wird (auch wenn hier die Verteilung ungerecht ist) oder auch, um mal ein ME Beispiel zu nennen, auf Rakanah (wer sich nicht erinnert, das war die ursprüngliche Heimat der Drells, die eben jenes durchmachen musste).
Denn Mangel von Ressourcen zur Befriedigung von primären Bedürfnissen führt immer zur Frustation, Wut und Aufständen (s. z.B. dass es in Österreich einen Aufstand gab, weil es zum Beispiel keine Milch gab usw)Auch steigert Platzmangel erwiesener maßen die Agressivität.
-> Führt also wieder zu Kabumm!!!

Nun kommen die Kroganer aber nie dahin und folglich bleibt dieser AUfstand untereinander aus, sie lernen vielleicht sogar zusammenzuarbeiten und das ist ja sich vielleicht gar nicht schlecht für sie.

[MrChingles]

Ich finde die Genophage ziemlich überflüssig. Wenn die Kroganer so eine große Bedrohung waren, hätte man sie auch gleich wegbomben können (Turianer können das sehr gut). Die Genophage hat das Problem ja nicht gelöst, sondern nur auf Eis gelegt und über die "Beinahe-Sterilisation" sind die Kroganer ja selbst schon fast hinweggekommen (bis Mordin mit Genophage 1.1 kam). Deshalb ist es eigentlich nur eine Frage der Zeit bis die Kroganer es selbst schaffen würden sich davon zu befreien.

[Sawbones1994]

Mhh ich weiß nicht. Ich hatte das gefühl als hätte Mordin den Virus so bearbeitet das man sich nicht daran "gewöhnen" kann.

[MrChingles]

@Sawbones
Das wäre selbst für Mordin ziemlich hoch gegriffen, er kann ja schlecht alle eventualitäten mit einbezogen haben (sonst hätte auch er selbst die Genophage nicht heilen können)

Modifié par MrChingles, 23 juillet 2013 - 04:28 .

[Sawbones1994]

Naja nicht alle Eventualitäten aber eben das "automatische" Heilen wie beim original Virus.

[MrChingles]

Wie will man das denn bewerkstelligen? Man kann ja nicht wissen wie sich der Organismus entwickelt.

[Rabenkopf]

MrChingles wrote...

Wie will man das denn bewerkstelligen? Man kann ja nicht wissen wie sich der Organismus entwickelt.

ich glaub aber er hat da was bestimmtes erwähnt....hmm kann mich nicht mehr an die details erinnern.....

[Sawbones1994]

Ja ich glaube das sie mehr Gen Stämme als im original Virus anfallen oder so...

[Jeyops]

Codebreaker819 wrote...

und wo soll das ein fakt sein? Die Kroganer waren vor dem zusammentreffen mit den Salarianern bereits hoch aggressiv und haben ihren eigenen Planeten zerstört. Sie haben es ja in 4000 jahren nichteinmal geschafft die Trümmer zur seite zu schaufeln sondern bomben sich lieber weiter die Rübe voll. Der Schamane in ME2 erklärt das ganz gut. Die Salarianer gaben den Kroganern alles was sie brauchten, sogar komplett neue Planeten welche die Kroganer besiedeln konnten und ein intaktes Ökosystem hatte. Allerdings haben die Kroganer dort alle natürlichen Ressourcen abgebaut und die Gartenwelt in einen weiteren toten planeten verwandelt. Und weil sie nicht den Hals voll genug bekommen konnten gab es die Kroganischen Rebellionen denn wie sagte der Kroganische Botschafter "ihr gebt uns nicht was wir wollen, also werden wir es uns nehmen".

Die Salarianer haben ihnen die Raumfahrt ermöglicht, hätten sie das mal gelassen wären die Kroganer nicht so schnell auf andere Spezies/Planeten getroffen, hätten sich evtl. eine Weile weiterhin bekriegt bis sie schließlich und endlich zivilisierter wurden. Die Metapher von Mordin ist also vollkommen passend, man hat ihnen Technologie gegeben von der sie noch hunderte vielleicht soagr tausende von Jahren entfernt waren, das so etwas in einem Desaster enden muss ist ja wohl absehbar.

[lustigtv]

Moira-chan wrote...

na ja...weit gegriffen könnte man das sogar sagen.

1. Kroganer leben zum Kämpfen. Die Salis haben ihnen ein schönes ziel gegeben. sie hatten ihren spaß.

die kastration kann sogar auch ein vorteil gewesen sein, der eine Ausrattung verhiindern haben könnte. es ist jetzt vielleicht etwas weit hergeholt und wieder sehr biologisch, aber ich versuch es mal zu erklären.

Eine jede Spezies hat eine gewisse Kapazität. Also eine gewisse Anzahl von Individuen die maximal zeitgleich leben können. Diese wird bestimmt durch Nahrungsangebot und Platz. Sie ist also die Größe der Population die ohne Feinde und so weiter maximal existieren kann (mal erhöhte Mutation durch irgendwann Inzucht mal außen vorgestellt)

So...dieses Limit hätten die Kroganer bei dieser Reproduktionsrate wirklich sehr schnell erreicht. Es hätte Nahrungsmangel, Hunger gegeben und vor allem kein Platz. Da Kroganer aber das Kämpfen lieben folgt das, was Code sagte. Es macht kabumm! und die Krogis gehen auf einander los, aufstände, kämpfe usw. Weil es in dieser Umgebung mit all den Feinden eben nötig ist.

Durch die Kastration wird aber eben ein vielleicht zweiter nuklearer Vernichtungsschlag, der sie vielleicht ausgeloschen hätte, verhindert.
Dadurch, dass sie nun wenig Nachkommen haben werden diese vermutlich mehr geschätzt (siehe Bakaras Kommentar und auch ein Gespräch in ME2 zwischen zwei Kroganer über das Lager der Frauen und als sie die Kinder brachten) und das Leben generell mehr gewichtet, was schonmal vielleicht ein starkes gegeneinander Kämpfen eventuell abmindern könnte (funktioniert aber nicht. Clans kämpfen immer noch-> Uveng und Urdnot)

Es ist aber so, dass "dank" der Genophage die Kapazität niemals erreicht werden kann und somit vielleicht sogar die Kroganer lernen, dass sie zusammenarbeiten müssen anstatt zu kämpfen und das kämpfen hier die lage so verschlimmert (noch nicht eingetreten, könnte aber noch kommen -> Wrex's Versuch die Clans zu vereinen)
Generell hat die Kastration verhindert dass das passiert, was auch mit der Erde allmählich zum Problem wird (auch wenn hier die Verteilung ungerecht ist) oder auch, um mal ein ME Beispiel zu nennen, auf Rakanah (wer sich nicht erinnert, das war die ursprüngliche Heimat der Drells, die eben jenes durchmachen musste).
Denn Mangel von Ressourcen zur Befriedigung von primären Bedürfnissen führt immer zur Frustation, Wut und Aufständen (s. z.B. dass es in Österreich einen Aufstand gab, weil es zum Beispiel keine Milch gab usw)Auch steigert Platzmangel erwiesener maßen die Agressivität.
-> Führt also wieder zu Kabumm!!!

Nun kommen die Kroganer aber nie dahin und folglich bleibt dieser AUfstand untereinander aus, sie lernen vielleicht sogar zusammenzuarbeiten und das ist ja sich vielleicht gar nicht schlecht für sie.

"Genial geschlussfolgert". Ich erlaube mir mal, die wichtigsten Punkte zusammenzufassen. Platzmangel als Ursache von Kriegen. So klar und deutlich hat das bisher noch niemand hier vermocht zu formulieren. Dabei liegt es doch auf der Hand und wir hatten es schon mal, das "Volk ohne Raum". Nicht die Profitsucht des Kapitals waren laut Moira-chan Ursache der Kriege hier auf der Erde, sondern Platzmangel. Darauf muss man erst mal kommen und es war Mira-chan, die selbst den Vergleich mit der Erde hergestellt hat. Aber es geht noch weiter, denn Moira-chan hat auch eine Lösung gegen Nuklearkriege. Kastration kann laut Moira-chan das Problem lösen. Na dann ist ja alles gut!

[Moira-chan]

 nein lustig-tv xD ich habe gesagt, dass es zum Problem werden könnte auf der Erde (in einigen Jahren, da die Menschheit sich allmählich der maximalen Kapazität annähert) und habe auch nie andere Ursache ausgeschlossen   Ich habe nur gesagt das Platzmangel die Agression steigern kann (warum wohl sonst gibt es bei Batteriehennen das Federrupfen usw?) 
Auch Nahrungsmangel kann zum Krieg führen (wie gesagt, das war bei Rakhana der Fall und ist MOmentan mein ich sogar in einem der afrikanischen Ländern so)

Eine Lösung gegen dieses Problem als Kriegursache wäre also durchaus Kastration um es drastisch zu sagen (es gibt ja zumindest ja auch schon Geburtenkontrolle)

Ob das moralisch richtig ist und so getan werden sollte oder ob nicht andere Mittel und Wege gibt, wollte ich damit gar nicht bewerten

Ich hatte auch schonmal richtig gestellt, dass ich es nicht unbedingt so sehe, ich habe die gegebene Situation nur rein biologisch analysiert um zu zeigen, dass die Genophage auch eine Hilfe für die Kroganer hätte sein können (für einen begrenzten Zeitraum, wenn sie sich denn weiter entwickelt haben wie eventuel in Me3[da muss jeder selbst entscheiden wie sehr er das glaubt], dann sollte das auch wieder rückgängig gemacht werden.

Natürlich hätte man die Kroganische Rebellion auch anders lösen können, ganz anders, aber ich habe nur diese Möglichkeit beleuchtet aus biologischer Sicht. Hab selber nie so darüber nachgedacht, fand die Genophage auch schrecklich, aber sie könnte durchaus (und wie ich schrieb, es ist sehr weit hergegriffen, aber durchaus eine Bedenkung wert) eine Chance für die Kroganer gewesen sein um Zusammenhalt zu lernen

Es steht alles so in meinem Text, aber natürlich kann man es auch so lesen wie du 

[Aliens Crew]

@Deathangel

Soweit ich mich an den Kodex von ME erinnere, gelten immer noch die Asari-Kriegerinnen als die gefährlichsten Soldaten im Citadel-Sektor. Wie hieß das turianische Sprichwort noch: "Die Asari sind die gefährlichsten Krieger, die es gibt - zum Glück gibt es nicht viele von ihnen." Oder so ähnlich. Trotzdem wurden die Asari nicht wie die Kroganer kastriert.

Und ich sehe die Hauptschuld ebenso bei den Salrianern. Sie gaben den Kroganern die Raumfahrt, obwohl ihnen klar gewesen sein musste, dass diese ebenso eine Bedrohung für den galaktischen Frieden sein würden wie die Rachni. Sie wollten Feuer mit Feuer bekämpfen und dachten nicht einmal so weit, dass sie selber dabei mitverbrennen könnten.

Als ihnen klar wurde, was sie da entfesselt hatten, versuchten sie sich mit einem Trick aus der Affäre zu ziehen, um zu verhidnern, dass die Kroganer die nächste dominante Spezies im Citadel-Sektor wird. Es ging den Salis wohl auch primär um den Machterhalt.

[Deathangel008]

Aliens Crew wrote...

@Deathangel

Soweit ich mich an den Kodex von ME erinnere, gelten immer noch die Asari-Kriegerinnen als die gefährlichsten Soldaten im Citadel-Sektor. Wie hieß das turianische Sprichwort noch: "Die Asari sind die gefährlichsten Krieger, die es gibt - zum Glück gibt es nicht viele von ihnen." Oder so ähnlich. Trotzdem wurden die Asari nicht wie die Kroganer kastriert.

sehr richtig, aber die asari sind ja auch ratsspezies, sprich besser als der gemeine pöbel, in diesem falle die kroganer:pinched:

Und ich sehe die Hauptschuld ebenso bei den Salrianern. Sie gaben den Kroganern die Raumfahrt, obwohl ihnen klar gewesen sein musste, dass diese ebenso eine Bedrohung für den galaktischen Frieden sein würden wie die Rachni. Sie wollten Feuer mit Feuer bekämpfen und dachten nicht einmal so weit, dass sie selber dabei mitverbrennen könnten.

passt eigentlich gar nicht zu den "fliegenfressern", die doch sonst immer versuchen, probleme durch intelligenz zu lösen.....

Als ihnen klar wurde, was sie da entfesselt hatten, versuchten sie sich mit einem Trick aus der Affäre zu ziehen, um zu verhidnern, dass die Kroganer die nächste dominante Spezies im Citadel-Sektor wird. Es ging den Salis wohl auch primär um den Machterhalt.

das passt wiederrum perfekt zu denen (aber auch zu den asari), feige attacken aus dem hinterhalt statt offenem krieg (da würden beide ordentlich aufs maul bekommen).

und bevor jemand fragt: ja, ich mag weder die asari noch die salarianer^^

[Aliens Crew]

Was ich mich dabei frage...warum hat man die Kroganer dann nicht gleich ausgerottet?

Ich meine, bei den Rachni hatte man ja auch keine Skrupel davor, einen Genozid zu begehen...

[NasChoka]

Moira-chan wrote...

 nein lustig-tv xD ich habe gesagt, dass es zum Problem werden könnte auf der Erde (in einigen Jahren, da die Menschheit sich allmählich der maximalen Kapazität annähert) und habe auch nie andere Ursache ausgeschlossen  
[...]
Ob das moralisch richtig ist und so getan werden sollte oder ob nicht andere Mittel und Wege gibt, wollte ich damit gar nicht bewerten
[...]
Es steht alles so in meinem Text, aber natürlich kann man es auch so lesen wie du 

Ich glaube einige gehen zu emotional an das Thema heran oder man wollte Dich falsch verstehen.