Questa discussione ha avuto 64 risposte

[BeelzebubAD]

@Codebreaker
Das mit Banes wird auch mit dem Link leider nicht besser.Denn laut der Mail in Liaras Raum auf der Normandy lebt Banes und hat sogar einen vergleichsweise hohen Posten auf irgendeiner Koloniewelt,sorry der Name der besagten Welt die in der Mail erwähnt wird fällt mir jetzt nicht mehr ein.Das mit der Citadel könnte so hinhauen wie du es beschreibst.Wenn man bereit ist an die Existenz von SC zu glauben...hehehehe.Und das die Protheanische Wissenschaftler bei ihrer Modifizierung der Keeper keine Hinweise auf die zentrale Reaper KI entdekt haben erscheint mit eher unglaubwürdig.Aber genau das habe ich ja in meinem vorigen Post bemängelt.Die Schreiberlinge von BW (Autoren kann man sowas leider nicht nennen)haben es anscheinend nicht so mit guter Bildung.
Und die Protheaner haben laut Javik die Spezies mit Potenzial überwacht.Ok so weit so gut.Aber warum übertragen dann die Sender die Infos auf hmmm protheanisch?Sprich kein Audio oder Video wie in den Zeitkapseln von Liara sondern diese komische "infosdirektaufdienerven" Methode?Zumindest bei der menschlichen Spezies war ja schon vor 50000 Jahren klar das wir NICHT auf so eine Art und Weise kommunizieren werden.Die evoluzionären Veränderungen die die Menschen dafür durchlaufen müssten bräuchten mindestens 500000 bis 1000000 Jahren.

[BeelzebubAD]

Ausserdem glaube ich das der Spruch der in deiner Signatur steht genau auf mich zutrifft.Ich sollte das Ganze einfach akzeptieren und keine Wunder erwarten.Schade eigentlich,es hätte so eine schöne Geschichte werden können............

[Codebreaker819]

Ich hab ME schon duzente male durchgespielt aber nie was von Banes mitbekommen. Von daher hat er für mich keinerlei Relevanz, er wurde einfach nicht so aufgebaut als wichtiger Charakter für die Story so wie der Unbekannte oder der Shadow Broker. Bei der Citadel ist auch die Sache das die Völker welche auf ihr Leben doch recht wenig über sie Wissen und unser Wissen darüber ist ja auch nur ein bißchen weiter. Es gibt da einfach sehr viele Rätsel und Unbekanntes über die Citadel sodass die möglichkeit was noch alles dort vorhanden ist oder wie einiges funktioniert weiterhin unbekannt bleibt und somit auch möglich.

Das mit den Protheanischen Sender liegt daran das er nicht dafür gedacht war informationen an die primitiven Völker zu geben. Javik sagt ja das sie zwar die Völker beobachteten aber als die Reaper angriffen haben sie sie eingestellt und gehofft das die Reaper die Völker als noch zu primitiv ansehen würden. Solche Zeitboxen wie sie Liara angefertigt hat gab es nicht. Der Sender war für andere Protheaner gedacht und enthielt eine Warnung vor den Reapern weil diese soeben angegriffen hatten.

[Rabenkopf]

Banes wurde in ME1 wichtiger dargestellt (bei seiner ersten Erwähnung) als er es schlussendlich war ^^; vll war Banes eine Idee für eine Quest-Reihe, die nie verwirklicht wurde ^^;

[lustigtv]

Codebreaker819 wrote...

Ich hab ME schon duzente male durchgespielt aber nie was von Banes mitbekommen.

Wieso nur hab ich bei Dir nichts anderes erwartet? 

[BeelzebubAD]

@Codebreaker
Eigentlich machen die Sender genau das was Liara mit ihren Zeitkapseln bezweckt.Also das die Sender für die Protheaner gedacht waren glaube ich eher weniger.Da die Sender auf Welten angebracht waren die zum Teil in erheblicher Entfernung zur einanander lagen wie zB. Eden Prime und Thessia kann man annehmen das es mehr davon gibt.Mindestens einen pro Sternen-Cluster.Warum sollten einige Protheaner andere davor warnen was eh schon alle wissen.
Javik sagt das die Citadel lange vor seiner Geburt gefallen ist.Das heisst die Modifizierung der Keeper ereignete sich nach dem Einfall der Reaper in unsere Galaxie.Angesicht der angeblichen Stärke der Reaper eher unwahrscheinlich.Hätten sie die Modifizierung vor dem Angriff der Reaper vorgenommen hätten sie Zeit/Möglichkeit sich auf die Reaper vorzubereiten.Das würde aber heissen das die Protheaner schon vorher wissen mussten was auf sie zukommt.Stichwort "Inussanon".Im Anbetracht der Entwicklung scheint das aber nicht der Fall gewesen zu sein.Was wiederrum heisst das die Sender nach Kriegsausbruch überhaupt zum Einsatzt kammen und eigentlich NICHT für die Protheaner gedacht waren,sondern für die "primitiven" Spezies.Für den Fall der Niederlage.Das die protheaniche Wissenschaftler die Möglichkeit nicht bedacht hatten,das die zur ihrer Zeit primitiven Spezies mit der Informationsübertraugungsmethode der Sendern nicht klarkommen,das glaube ich nicht.Warum dann diese spezielle Form der Informationsübertragung?Es waren ja Wissenschftler und nicht die Storyschreiber von BW.Und allein diese zwei Wendungen der Geschichte machen die GANZE Story von Mass Effect schwach.Das traurige ist das das Spiel von solchen Unstimmigkeiten nur so strotzt.
Ist die Story vom Spiel deswegen schlecht?Mit Sicherheit nicht.
Bombastisch inszeniert?Auf jeden Fall!
Glaubwürdig?Auf keinen Fall!
Ich sage nochmal,es ist ein Märchen,keine echte SF Geschichte.Und wie alle Märchen sollte auch dieses zumindest die Möglichkeit eines Happy Ends für ALLE beinhalten!
Aber das alles ist nur meine Meinung.

[Codebreaker819]

@Beelze
Wie kommst du darauf das es eh alle Protheaner gewusst haben? Wir wissen ja das die Reaper über das Citadel Portal eingefallen sind und damit dem protheanischen Reich den Kopf abgeschlagen. Und da bekannt ist das die Reaper bevorzugt Komunikationsstationen wie die Com Baken in ME zerstören um die Komunikation zu unterbrechen ist ein weiteres Kommunikationsnetz inform der Sender durchaus nützlich und hilfreich. Möglich auch das sie ein Intranet des Protheanischens Militärs darstellten. Und daher ist eine Warnung vor den Reapern an alle Welten mittels der Sender völlig logisch.

Das die Protheaner die Keeper nicht vor der Invasion modifizierten lag ja wohl daran das sie vorher nichts von den Reapern wussten. Der Protheanische Zyklus lief wie vorgesehen ab. Als die Protheaner die Existenz der Reaper bewusst wurden lag es vorallem daran das auf einmal die gesamte Reaperstreitmacht durch das Citadelportal angekommen ist. Man kann sich nicht auf etwas vorbereiten wovon man keine Ahnung hat das es überhaupt existiert. Die Innusanon liefern nicht genug Informationen um daraus auf eine Reaperinvasion zu schließen da die Reaper nämlich die Spuren davon verwischen. Der jetzige Zyklus hat auch nichts von den Reapern gewusst obwohl sie Jahrhunderte lang die Ruinen der Protheaner untersuchten. Es war erst klar das es Reaper gibt als die Soverign ihren Angriff auf Eden Prime unternahm.

Das die Sender nicht für die primitiven gedacht wesen sein kann ist daran zu erkennen das es nicht geplannt war diese vor den reapern mittels Sender zu warnen. Aus dem Aus der Asche DLC wird klar das Javik ein neues Protheanisches Reich erschaffen sollte und dazu die primitiven Völker als neue Dienerspezien verpflichten sollte um sie auf den Krieg gegen die Reaper vorzubereiten. ein anderer Umstand der dagegen spricht ist das die Sender nur für Protheaner funktionierten bzw. die Informationen verständlich sind. Wenn sie für die Primitiven gedacht worden sind dann hätten die Sender auch jegliche Linguistik Programme inne gehabt damit die Primitiven es so früh wie möglich verstehen können. Eine Zivilisation welche ein Massenportal bauen kann wird sich diesen Aspekt sicherlich nicht übersehen haben. Außerdem wären die Sender ja dann auch auf den jeweiligen Heimatwelten der Primitiven zu finden gewesen sein, was aber nicht der Fall war. Im Sol System war der Sender auf einer Protheanischen Beobachtungsstation zu finden und im Baterianischen Sternsystem war sogar kein einziger Sender.Daher ist für mich die einzig logische Konsequenz das die Sender nur für Protheaner gedacht wurden.

Glaubwürdig ist in einem Sci Fi Universum generell nichts denn wenn wir die Wissenschaftslupe rausholen bricht Mass Effect ebenso zusammen wie Starwars, Stargate und alle anderen Sci Fi geschichten.

und klar das du gerne ein Happy End haben möchtest allerdings muss man immer bedenken das Märchen nicht immer mit einem fröhlichen Happy End enden (Die kleine Meerjungfrau von Hans Christian Andersen) und es ist immer ein Werk der Künstler/Autoren ist. Und BW hat sich nunmal für diese Form der Enden entschieden wo man gezwungen wird darüber nachzudenken.

Modificata da Codebreaker819, 08 settembre 2013 - 08:17 .

[BeelzebubAD]

Codebreaker819 wrote...

Glaubwürdig ist in einem Sci Fi Universum generell nichts denn wenn wir die Wissenschaftslupe rausholen bricht Mass Effect ebenso zusammen wie Starwars, Stargate und alle anderen Sci Fi geschichten.
 

Allein mit diesem einem Satz hast du leider jegliche Glaubwürdigkeit in mienen Augen verloren.Denn von Science-Fiction Genre als solches hst du anscheinend nicht ganz soviel Anhung.Die von dir genannten Hollywood Produktionen haben mit SF genauso viel zussammen wie zB."Behind Enemy Lines" oder "Blackhawk Down" mit den damals tatsächlich stattgefundenen Ereignissen.

[Codebreaker819]

na klar, stargate und starwars ist also kein SCi Fi. Was sind sie dann? ne Dokuserie?

[Ahnkahar]

BeelzebubAD wrote...

Allein mit diesem einem Satz hast du leider jegliche Glaubwürdigkeit in mienen Augen verloren.Denn von Science-Fiction Genre als solches hst du anscheinend nicht ganz soviel Anhung.Die von dir genannten Hollywood Produktionen haben mit SF genauso viel zussammen wie zB."Behind Enemy Lines" oder "Blackhawk Down" mit den damals tatsächlich stattgefundenen Ereignissen.

Lass gut sein, jedwede vernünftig geführte Diskussion stößt da nur auf taube Ohren. Erspar dir den Stress und ignoriers einfach.

[Mada-Chan Uchiha]

Wer ein Happy Ending haben will sollte dies hier ausprobieren;)

www.youtube.com/watch 

MEHEM (Mass Effect Happy Ending Mod) 

[Mada-Chan Uchiha]

Ich bin auch nicht zufrieden mit dem Ende aber wenigstens gibt es eine Mod die einem ein besseres Ende beschert. Schade ist nur warum Bioware nicht so was gemacht hat und uns nur mit dieser komischen Farbwahl abgespeist hat. Holokid mag ich nämlich nicht. :-(
Und ich hatte ja noch vor dem Extended Cute die Hoffnung gehabt das es ein besseres Ende gibt aber nee war nichts drauß geworden. Der EC hat mich etwas bezwichtig aber nicht ganz bin nämlich immer noch nicht mit dem Ende zufrieden. Aber wenigstens weiß das Shepard überlebt wenn man das rote Ende wählt.

[Ahnkahar]

Niemand mag Holokid. Es ist der Inbegriff eines Deus Ex Machina. Für dieses "Stilmittel" wurden Autoren im antiken Griechenland aus der Stadt gejagt.

[Deathangel008]

Ahnkahar wrote...

Niemand mag Holokid. Es ist der Inbegriff eines Deus Ex Machina. Für dieses "Stilmittel" wurden Autoren im antiken Griechenland aus der Stadt gejagt.

manches war früher anscheinend wirklich besser xD

[TopSun]

Ahnkahar wrote...

Niemand mag Holokid. Es ist der Inbegriff eines Deus Ex Machina. Für dieses "Stilmittel" wurden Autoren im antiken Griechenland aus der Stadt gejagt.

Nah, Holokiddo ist eher ein MacGuffin. Nun Vergil, also das ist ein wahrer Deus Ex Machina.

EDIT: Meh, im Nachhinein ist eigentlich egal, was was ist. Beides ist in der jeweiligen Situation schlecht und innovationslos.

Modificata da Big-Boss687, 19 settembre 2013 - 07:16 .

[Nihilismus]

Meinst du Vigil? Ich hätte die Bezeichnungen in dem Fall jeweils anders gesetzt

[TopSun]

Taucht aus dem Nichts auf und bietet sowohl entscheidende Informationen (was die Röhre ist) als auch die Mittel, um den Plan von Sovereign zu vereiteln (die Daten, mit der man die Systeme der Citadel überschreiten kann). Klingt für mich nach einem DEM.

Ich würde den den Tiegel als einen DEM bezeichnen, das Kiddo als MacGuffin. Allerdings werfe ich hier auch nur mit Begriffen um mich, obwohl es keinen Unterschied macht, da beide schlecht sind. Ok, über einen MacGuffin an sich lässt sich streiten, aber Kiddo ist auf ein Fall ein schlechter MG.

PS: Haha, ja, ich meine Vigil.

Modificata da Big-Boss687, 19 settembre 2013 - 08:15 .

[Nihilismus]

Vigil ist für mich zu passiv für DEM aber vielleicht zu genau umrissen für McGuffin... besonders letzterer ist aber ein relativ junger Kunstbegriff und nicht so präzise einzuordnen? Vergessen wirs oder schreiben wir der nächstgelegenen Uni ^^

[Leberwurstbrot]

Wer war nochmal Vigil? Irgendwie kommt mir der Name bekannt vor, aber kann den grad nicht einordnen.
Aber die Hologöre...wurd eigentlich irgendwo mal aufgeklärt, wer das Kind verbrochen hat? Also im ME-Universum? Habens die Reaper gebaut? Hat es sich selbst erschaffen? Ists auf dem Mist der Leviathane gewachsen? Ich fürchte, ich habe da eine Wissenslücke. Aber ich habs sowieso immer abgeknallt! So ein nerviges Kind! Da ist selbst Hausarrest noch viel zu nett für! Dem Rotzlöffel gehören die Hammelbeine langegezogen...und zusätzlich gibts den Ehrenpreis für den (zeitlich, inhaltlich und darstellerisch) unpassendsten Auftritt! Und 1 Monat kein Nutella! Und Hello Kitty-Verbot! Und verdammt nochmal...es gibt auch keine Leberwurst auf die Stulle! 

Modificata da Leberwurstbrot, 19 settembre 2013 - 10:15 .

[Codebreaker819]

Leberwurstbrot wrote...
 Also im ME-Universum? Habens die Reaper gebaut? Hat es sich selbst erschaffen? Ists auf dem Mist der Leviathane gewachsen? Ich fürchte, ich habe da eine Wissenslücke.

Wird am meisten im Leviathan DLC erklärt. Die Leviathane hatten die Galaxie kontroliert und die Dienervölker mussten Tribut an die Leviathane entrichten. Allerdings haben die Völker immer irgendwann K.I. erschaffen und wurden dann durch Konflikte mit diesen ausgelöscht. Weil tote Völker keinen Tribut leisten haben die Leviathane eine Intelligenz erschaffen. Diese hat dann die Völker untersucht und verschiedene Ansätze probiert einen Frieden zwischen Organischen und Synthetischen zu erschaffen. Hat nicht geklappt also wurde eine Armee erschaffen um eine Art Gleichgewicht im Universum zu schaffen. Immer wenn eine Spezies an dem Punkt ist K.I. zu erschaffen werden sie in Reaperform gespeichert und die Evolution des Lebens kann von neuen beginnen. Die Infoarmee hat dann die Leviathane aus dem Spiel genommen und daraus den Vorboten also den ersten Reaper erschaffen. Im großen ganzen ist der Reaperzyklus nichts weiter als ein immer wiederkehrende Zurücksetzten der Entwicklung.

[Leberwurstbrot]

Ja, soweit war mir das schon klar. ich wusste nur nicht, ob das HoloKind nun das Ergebnis der Leviathan-Überlegungen waren und das HoloKind dann die Reaper erschaffen hat oder ob die Leviathane die reaper schaffen haben und die dann das Kind. ABer deine Erklärung klingt logisch. Also Leviathan->Kind->Reaper. Wieder was dazugelernt!

[Aliens Crew]

Na, was daran logisch sein soll, weiß ich nicht.

Um zu verhindern, dass die Tributvölker von ihren eigenen KIs vernichtet werden, erschaffen die Levis...eine KI, um das Problem zu lösen. Also ich nenne das dämlich und nicht logisch...

[Ahnkahar]

Leberwurstbrot wrote...

Ja, soweit war mir das schon klar. ich wusste nur nicht, ob das HoloKind nun das Ergebnis der Leviathan-Überlegungen waren und das HoloKind dann die Reaper erschaffen hat oder ob die Leviathane die reaper schaffen haben und die dann das Kind. ABer deine Erklärung klingt logisch. Also Leviathan->Kind->Reaper. Wieder was dazugelernt!

Wo bitte ist die Logik eine KI zu bauen, die verhindern soll, dass KIs etwas tun, was sie zuvor auch nicht getan haben ?

Das ist als würdest du versuchen einen Grill mit Spiritus zu löschen.

[Neemrodt]

Oder eine Maus die eine Mausefalle baut!

[MrChingles]