Holger1405 wrote...
Aliens Crew wrote...
Eine andere Sache, die mir an dem Plot nicht gefällt, ist die Sache mit Holokids Erklärung: Holokid (selbst synthetisch) erschafft die (synthetischen) Reaper und vernichtet mit diesen alles fortschrittliche oragnische Leben, um zu verhindern, dass dieses organische Leben eigenes synthetisches Leben erschafft, von dem sie dann vernichtet werden könnten. Das ist doch total hirnverbrannt. Würde etwa dem entsprechen, dass Person XYZ sein Gegenüber vom Dach stößt (und dieses damit tötet), um zu verhindern, dass eben dieser vom Dach Gestoßene nicht am Ende noch Selbstmord begeht... Bei einer Maschine wie Holokid hätte diese Logik eigentlich zu einem Kurzschluss führen müssen. Keine Ahnung, wer sich bei BW da so einen Schwachsinn ausgedacht hat.
Was aber wenn der vom Dach gestoßene dadurch Selbstmord begeht das er eine Atombombe in einer Großstadt zündet?
Wie gesagt, der Catalyst ist an sich nichts weiter als ein sehr fortschrittlicher Computer mit eigener Intelligenz. Die Leviathane haben ihn erschaffen um zu verhindern dass alles Organische Leben durch das von ihnen erschaffene Synthetische Leben ausgelöscht wird.
Und so handelt er auch, wie eine Maschine, ohne Mitgefühl für das einzelne Individuum oder die einzelne Rasse organischer Lebewesen.
Von seinem Standpunkt ist der Zyklus, solange er keine „endgültige“ Lösung für das Problem findet, das perfekte Werkzeug um seinen Auftrag, oder auch seine Programmierung, zu erfüllen.
Aliens Crew wrote...
Sie lassen den Spezies eben keinen Raum, um sich zu entwickeln. Indem sie den Spezies ihre hochentwickelte Technologie überlassen, forcieren sie eben, dass sich alle Spezies eben auf deselben Weg entwickeln. Wenn sie das vermeiden wollten, dann müssten sie die Masseneffekttechnologie von den jungen Völkern fern halten, anstatt es ihnen direkt unter die Nase zu binden.
Der Catalyst hat die Citadel und Mass Relays wie du richtig sagst erschaffen um den Prozess zu beschleunigen, aber Technische Entwicklung bis hin zur Schaffung des „berüchtigten“ Synthetischen Lebens würde auch ohne diese Maßnahme stattfinden, nur halt langsamer. Und weil das hier:
Das steht im Widerspruch zu den Plänen Holokids, der angeblich das Leben schützen will.
Tatsächlich seiner Programmierung entspricht forciert er den Prozess weil er ein noch größeres Ziel hat als das was er mit dem Zyklus, der nur eine temporäre Lösung für ihn darstellt, erreicht hat. Er will den Teufelskreiß der am Anfang steht (The created will always rebel against their creators) durchbrechen.
Dass es auch zu der Erschaffung von KIs kommen wird (ohne die indirekte Einmischung der Reaper), die alles Leben auslöschen, ist aber rein spekulativ. Es soll ja angeblich bei einigen der Tributvölkern der Leviathane geschehen sein, wobei davon auszugehen ist, dass diese ebenfalls über die Masseneffekt-Technonlogie verfügt haben (also unter den gleichen Bedingungen lebten wie die späteren Völker). Zudem haben auch diese KIs ja nicht alles Leben ausgelöscht - ansonsten wären die Leviathane ja wohl schon lange vernichtet worden, BEVOR sie Holokid hätten erschaffen können. Also...absoluter Mumpitz das Ganze!
Nein, ist es nicht. Ich glaube zwar auch das Koexistenz möglich sein musste, aber das spielt keine Rolle, den für die Leviathane war es kein Spekulation. Die Aussagen des Leviathans sind eindeutig, die Auslöschung Organisches Leben durch das von ihm geschaffen Synthetisches Leben hat unter ihren Diener-Völkern offensichtlich stattgefunden, und zwar wahrscheinlich öfter, so oft das sie eine AI mit dem Problem beraut haben. (Tja schwerer Fehler… )
Dass die Synthetischen nicht alles organische Leben ausgelöscht haben ist übrigens einfach mit der der offensichtlichen technologischen Übermacht der Leviathane zu erklären. Sie haben die Synthetischen die rebelliert haben selber ausgelöscht.
Und wenn Holokid meint, er würde das Leben schützen, indem er es in Reaperform presst, wie kann er dann eben diese "geschützte" Leben für seine Kriege gegen die jungen Völker stets als Kanonenfutter verheizen? Wir haben ja in ME 1 gesehen, was passieren kann, wenn man das schützenswehrte Leben für seinen Feldzug einsetzt.
Er sagt „ascend“ und „stored“ also nicht wirklich „geschützte“. Für mich ist das eigentlich nur eine selbst Illusion um seiner Grundfunktion treu zu bleiben, den in Wirklichkeit vernichtet es das was wir, organischen, als Leben ansehen so gründlich wie nur möglich.
Würde er dieses Leben nur "zurückstutzen", so müsste er diese Völker lediglich in die Steinzeit zurückbomben, ohne sie auszulöschen, so dass diese Völker in Zukunft nicht mehr mit Masseneffektkanonen und Element-Zero-Kernen "spielen" würden, sondern wieder mit Holzspeeren und Faustkeilen. Dann könnte man sagen "er hätte das Leben zurückgestuft".
Du kannst eine Spezies nicht einfach in die „Steinzeit zurückbomben“ Selbst wenn es dir gelänge alle fortschrittliche Technologie zu vernichten, das entscheidende, das Wissen ist in den Lebewesen, und wenn du die vernichtest… ja genau.
So rottet er nur eine Spezies aus, um eine andere wachsen zu lassen. So als würde er einen Wald abholzen, nur um dort einen neuen zu hinzupflanzen. Diesen dann munter düngen, nur um ihn schließlich wieder abzuholzen. Und das ergibt einfach null Sinn!
Es ergibt, aus der sichtweiße des Catalyst, durchaus Sinn, weil die fortgeschrittenen Organischen Völker, die Synthetischen, die nach seiner Logik alles Organische leben auslöschen würden, nicht erschaffen können.
Ob die geernteten Spezies diese "Atombombe" überhaupt zünden, ist allerdings rein hypothetisch. Ist ja nicht so, dass die Spezies erst dann vernichtet werden, wenn sie die angeblich so gefährlichen KIs entwickelt haben, sondern oft werden sie schon vorab proforma ausgemerzt. (Selbst im aktuellen Zyklus kam es zu der Entwicklung der Geth wohl auch nur deshalb, weil die Keeper von den Protheanern umprogrammiert worden waren - jedenfalls wenn man davon ausgeht, dass die Rachni-Kriege auf das Konto der Sovereign geht...) Und um auf die Dienervölker zurückzukommen...klar hatten die alle KIs entwickelt, ihnen lag ja die Technik vor. Dasselbe wird auch bei den jungen Völkern passieren, wenn sie in Kontakt mit der Reapertech kommen. Ob das auch passieren würde, wenn dem nicht so wäre, kann niemand mit Sicherheit sagen...auch kein Holokid. (kann mir z. B. nicht vorstellen, dass eine Unterwasserspezies wie die Hanar Verwendung für mechanische KIs hätten...)
Und selbst wenn Holokid keine Gefühle hat, so schimpft er sich doch KI...sollte also zu eigenen Gedankengängen fähig sein. Doch handeln tut das Ding eher wie eine VI (ohne eigene Intelligenz - rein nach vorgebener Programmierung), denn sonst hätte ihm klar werden müssen, dass er das zu verhindern versucht, was er selbst die ganze Zeit über praktiziert. (Besonders interessant ist auch, dass er nicht will, dass sich KIs gegen ihre Schöpfer stellen...etwas, was er selbst aber bereits getan hat. Hat was von einem Friedensnobelpreisträger, der ständig irgendwelche Konflikte anzettelt...) Dafür hätte sich das Teil eigentlich schon selbst vernichten müssen...
Ach ja...und wenn die Leviathane so mächtig gewesen waren, dass die KIs ihrer Dienervölker sie nicht auslöschen konnten, wie hat das dann eine einzelne KI geschafft (ihre eigene)?
Und zudem ist es egal, ob Holokid die alten Völker "schützen" oder "aufbewahren" will (kommt ja im Prinzip auf dasselbe heraus), wenn der Reaper zerbröselt wird, dann ist auch die aufbewahrte Spezies weg, erledigt, finito! Mission failed!
Was das Zurücksetzen angeht...sicher kann man ein Volk in die Steinzeit zurückbomben. Zerstöre die Infrastruktur samt dem gespeicherten Wissen über die Erstellung von Maschinen etc. und das war's dann. Oder was denkst Du, wie viele Menschen es derzeit auf der Erde gibt, die ohne Aufbauanleitung und ohne die entsprechenden Maschinen einen Atomreaktor entwerfen, zusammenbauen und in Betrieb nehmen könnten?
Was die Schwachstelle der Reaper angeht...warum sollten sie keine haben? Jedes System hat sein Gegensystem, das sollte doch jedem klar sein. Und so ist auch ein Reaper nicht unbesiegbar. Die Opfer können evtl. imens sein, aber bei der richtigen Inszenierung hätte BW das hinkriegen können. Z. B. hätte Shep mit einem Enterkommando auf der Harbinger entsprechende Infos bekommen können - entweder unter zuhilfenahme der Daten der Kollektorenbasis (falls diese erhalten geblieben wäre) oder durch Opferung eines Squadmitgliedes - was dann auch tatsächlich das Gefühl vermittelt hätte, die Entscheidung aus dem Vorgänger bringt einen Unterschied. Auf diese Weise wären die Reaper auch die Hauptgegner geblieben. So sind sie ja (wie bereits von anderer Seite erwähnt worden) zu nichts weiter als Werkzeugen bzw. unbedeutene Handlangern degradiert worden.
Was dabei auch noch auffällt ist die Sache mit Holokid = Citadel, was die ganze Handlung von ME 1 ad absurdum führt. Wozu veranstaltet die Sovereign eigentlich den ganzen Heckmeck mit den Geth? Hätte der Reaper doch einfach seinen Boss auf der Citadel angefunkt, damit dieser einfach das Massenportal in der Citadel aktiviert und gut is (zumindest aus Reapersicht). Oder Holokid hätte von Anfang an die Sache selbst regeln können. Aber das ist ja eh mein Hauptkritikpunkt an der ME-Reihe...es fehlt hinten und vorne am Konzept. Daher kann diese Reihe auch nie für mich den Status "episch" erreichen! Höchstens "epic fail"!
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Aber wie gesagt, verschiedener Geschmack. 
