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[Coacorp]

joa also dass dadurch Kopfkino resultiert find ich persönlich ziemlich gut, da man ein wenig noch drüber nachdenken kann. Außerdem wenn man das alles geschafft hat was einen durch die Mass Effect Geschichte so begleitet, denk ich mir wird man sicherlich noch dazu in der Lage sein den verletzten Shepard aus den Trümmern zu ziehn , Wahrscheinlich findet er/sie noch n funktionsfähiges CSEC Shuttle und fliegt selbst weg . Das ist halt so das was ich meine, man kann selbst so ein bisschen noch drüber nachdenken was passiert ist. Meiner Meinung nach sind solche Enden gut da sie auch außergewöhnlich sind, aber das ist auch Geschmackssache. Denn so bleibts besser im Kopf irgendwie.. das gesamte halt. Wieviele Spiele hab ich gespielt wo am ende alles Friede Freude usw. ist... hab ich nie wieder dran gedacht. Aber ich verstehe auch die Leute denen es lieber wäre wenn sich wirklich alles zum guten wendet. Naja die Welt ist halt ungerecht Um es zum Punkt zu bringen. Wenn BioWare selbst ein Ende wie Mehem gemacht hätte, dann hätte es mich auch gefreut, aber ich bin auch mit dem Zufrieden wie es denn nun jetzt ist. Und in meinem Kopf lebt Shep und wird noch gefunden, das ist die Hauptsache

[BigBadMother]

[Codebreaker819]

Coacorp wrote...

Meiner Meinung nach sind solche Enden gut da sie auch außergewöhnlich sind, aber das ist auch Geschmackssache. Denn so bleibts besser im Kopf irgendwie.. das gesamte halt. Wieviele Spiele hab ich gespielt wo am ende alles Friede Freude usw. ist... hab ich nie wieder dran gedacht.

Jupp, es ist auch mutig von Bioware so ein Ende zu produzieren. Bei nem Standart 0815 Zuckerguss Happyend mit Einhorn, Regenbogen und blauen Kindern in nem Haus auf Rannoch hätte es wahrscheinlich keinerlei kritik gegeben. Daher finde ich es mutig und auch richtig das BW das Ende aus einer künstlerisch Anspruchsvollen Sicht heraus gemacht hat. Es gibt kein Renegade oder Paragon Ende, es hängt jeweils von der Betrachtung des Spielers ab und wie er sich in den Entscheidungen verhalten ab. Zerstörung kann daher bei einigen als Paragon Ende gelten bei anderen, wie bei mir z.b., als absolutes Renegade Ende. Und da das künftige Schicksal der Protagonisten wage gehalten wird lässt man sich alle Optionen für künftige Spiele im Mass Effect Universum offen. Das Ende von Me3 ist für mich einfach Grandios und ein Meisterwerk für ein gelungenes Ende einer Spieltrilogie die seines gleichen Sucht.

[M4dD0N]

Das Ende ist einfach mit der heißen Nadel zusammen gestrickt, und mit Ende mein ich, alles was nach Priority Rannoch hingehunzt wurde. Als ob den Entwicklern die Zeit/Geld/Ideen ausgingen. Das Ende ist einfach billiges Popcorn Kino. Hinsetzen, Gehirn ausschalten und dem schlauchartigen Design der Geschichte folgen. Entscheidungen? Wozu? Wir haben es ja gleich hinter uns. Nur noch überlegen ob ich die rote, blau, grüne oder gar keine Pille schluck? Oh Nein, mein Charakter stirbt.
Das ist irgendwie einfach nur Schlecht.
Zeit.
Ideen.
Geld.
Alles Mangelware.
Den meisten Spielern ist die Linearität des Endes ein Graus. BW hat immer groß getönt, man erzähle die Geschichte des Spielers. Bis Rannoch stimmt das auch weitgehend. Danach bin ich nur noch Zuschauer. Ich beobachte aber nicht das Zusammenspiel meiner voran gegangenen Entscheidungen und was sie bewirken. Sondern sehe mir ne Folge Outerlimits aus den 60ern an.
Es ist einfach Schade.

[TopSun]

M4dD0N wrote...

[...] Bis Rannoch stimmt das auch weitgehend. [...]

Ich sehe jetzt nicht, wie sich alles bis Rannoch vom Ende unterscheidet. Das Import-System ist zwar am stärksten an diesen Stellen (Genophage, Rannoch), aber selbst das ist nicht wirklich gut. Deine Entscheidungen bestimmen höchstens, welche Charaktere auftauchen, aber der Spielablauf an sich bleibt der selbe. Du läufst die gleichen Gänge entlang und beschießt die selben Gegner.

[Ahnkahar]

Davon ab kann billiges Pocpornkino wenigstens noch unterhaltsam sein. Ich wurde nicht unterhalten. Ich wurde mit Unsinn und Paradoxa überschwemmt.

[M4dD0N]

 

Ahnkahar wrote...

Davon ab kann billiges Pocpornkino wenigstens noch unterhaltsam sein. Ich wurde nicht unterhalten. Ich wurde mit Unsinn und Paradoxa überschwemmt.

Unsinn und Paradoxa=60er Jahre Outerlimits Folge
Unter anderem spiel ich ein "RollenSpiel", und will keinen Film sehen.

Big-Boss687 wrote...

M4dD0N wrote...

[...] Bis Rannoch stimmt das auch weitgehend. [...]

Ich sehe jetzt nicht, wie sich alles bis Rannoch vom Ende unterscheidet. Das Import-System ist zwar am stärksten an diesen Stellen (Genophage, Rannoch), aber selbst das ist nicht wirklich gut. Deine Entscheidungen bestimmen höchstens, welche Charaktere auftauchen, aber der Spielablauf an sich bleibt der selbe. Du läufst die gleichen Gänge entlang und beschießt die selben Gegner.

Genophage, Rannoch sind zwei in sich abgeschlossene Geschichten, mit unterschiedlichen Ausgängen, welche ich bestimme. Und zwar seit Teil 1. Insofern wird meine Geschichte erzählt.
Danach bekomm ich das Ende serviert. Werde zum Zuschauer.
Entscheide ob (für mich unwichtige Neben-)Charaktere wie Miranda,Cortez den Löffel abgeben oder nicht. Diese Entscheidungen haben garkeinen Einfluss mehr auf die Geschichte.
z.B. sehe ich keinen Unterschied, ob Quarianer oder Geth oder Beide am Endkampf beteiligt sind. Wrex, die Kroganer führt, oder Wreav. Das sind die Schwächen die alzudeutlich werden, wenn man auf der Erde, noch einmal mit seinem gesamten Squad(ME2 jenachdem wer noch lebt) reden kann. Wozu reden? Ich wil sie in Aktion sehen.
Man hat sich was "Erspielt" und bekommt es nicht zu sehen, auser ein paar nichtssagenden Zahlen.
Da liegt der Hase im Pfeffer.

[Ahnkahar]

M4dD0N wrote...

 

Ahnkahar wrote...

Davon ab kann billiges Pocpornkino wenigstens noch unterhaltsam sein. Ich wurde nicht unterhalten. Ich wurde mit Unsinn und Paradoxa überschwemmt.

Unsinn und Paradoxa=60er Jahre Outerlimits Folge
Unter anderem spiel ich ein "RollenSpiel", und will keinen Film sehen.

Spiele dienen grundsätzlich dem gleichem Zweck wie Filme. Sie sollen Unterhalten. Natürlich gibts Ausnahmen in beiden Fällen. Mass Effect ist keine Ausnahme.

[M4dD0N]

 

Ahnkahar wrote...

M4dD0N wrote...

 

Ahnkahar wrote...

Davon ab kann billiges Pocpornkino wenigstens noch unterhaltsam sein. Ich wurde nicht unterhalten. Ich wurde mit Unsinn und Paradoxa überschwemmt.

Unsinn und Paradoxa=60er Jahre Outerlimits Folge
Unter anderem spiel ich ein "RollenSpiel", und will keinen Film sehen.

Spiele dienen grundsätzlich dem gleichem Zweck wie Filme. Sie sollen Unterhalten. Natürlich gibts Ausnahmen in beiden Fällen. Mass Effect ist keine Ausnahme. 

Grundsätzlich... ja.
Im speziellen... weniger.
Spiele sind Filmen und Büchern(solange sie keine P&P Spielchen enthält) was den Unterhaltungswert angeht, weit überlegen.
Welche Ausnahmen? Gut, mag persönlicher Geschmack sein.
Mass Effect macht zum einen keinen Unterschied, weil das "Ende" wie gesagt, sparsam in Szene gesetzt wurde.

Wie ich deinem Banner entnehme, hast du MEHEM installiert? 
Shepard hat zwar ein besseres Ende vedient, aber naja... MEHEM?
Es wirkt auf mich eher wie Satire, als ein ernstzunehmendes Ende.
Nichts gegen die Produktivität die dort an den Tage gelegt würde, war bestimmt viel Arbeit.
Man kann aber aus Sch... kein Gold machen. Und das finde ich einfach Schade. 
Chance gehabt, aber nicht genutzt. Also von BW, nicht von dem/den MEHEM-Bastler/n.

[Ahnkahar]

M4dD0N wrote...

 

Ahnkahar wrote...

M4dD0N wrote...

 

Ahnkahar wrote...

Davon ab kann billiges Pocpornkino wenigstens noch unterhaltsam sein. Ich wurde nicht unterhalten. Ich wurde mit Unsinn und Paradoxa überschwemmt.

Unsinn und Paradoxa=60er Jahre Outerlimits Folge
Unter anderem spiel ich ein "RollenSpiel", und will keinen Film sehen.

Spiele dienen grundsätzlich dem gleichem Zweck wie Filme. Sie sollen Unterhalten. Natürlich gibts Ausnahmen in beiden Fällen. Mass Effect ist keine Ausnahme. 

Grundsätzlich... ja.
Im speziellen... weniger.
Spiele sind Filmen und Büchern(solange sie keine P&P Spielchen enthält) was den Unterhaltungswert angeht, weit überlegen.
Welche Ausnahmen? Gut, mag persönlicher Geschmack sein.
Mass Effect macht zum einen keinen Unterschied, weil das "Ende" wie gesagt, sparsam in Szene gesetzt wurde.

Wie ich deinem Banner entnehme, hast du MEHEM installiert? 
Shepard hat zwar ein besseres Ende vedient, aber naja... MEHEM?
Es wirkt auf mich eher wie Satire, als ein ernstzunehmendes Ende.
Nichts gegen die Produktivität die dort an den Tage gelegt würde, war bestimmt viel Arbeit.
Man kann aber aus Sch... kein Gold machen. Und das finde ich einfach Schade. 
Chance gehabt, aber nicht genutzt. Also von BW, nicht von dem/den MEHEM-Bastler/n.

Richtig, Mass Effect macht keinen Unterschied, da sind wir uns einig. Das Ende is schlecht. Punkt.
Und wieder hast du Recht, man kann aus Mist kein Gold machen. Heißt der MEHEM ist nicht das Maß aller Dinge, er ist trotzdem besser als alles was Bioware geliefert hat. Allein aus dem Grund weil Holokid rausgeschnitten wird. Und wenn Holokid verschwindet, verschwinden auch viele andere Probleme die an Holokid gekoppelt sind.

[NasChoka]

Ahnkahar wrote...

Richtig, Mass Effect macht keinen Unterschied, da sind wir uns einig. Das Ende is schlecht. Punkt.

Das ist sinngemäß das Gleiche was Du auf Seite 1 geschrieben hast. Deine Meinung ist absolut. Jeder muss der gleichen Meinung sein.

Ahnkahar wrote...
Und wieder hast du Recht, man kann aus Mist kein Gold machen. Heißt der MEHEM ist nicht das Maß aller Dinge, er ist trotzdem besser als alles was Bioware geliefert hat. Allein aus dem Grund weil Holokid rausgeschnitten wird. Und wenn Holokid verschwindet, verschwinden auch viele andere Probleme die an Holokid gekoppelt sind.

Aus dem echten Ende macht man ein Call of Duty Ende. Die Geth und Edi überleben und die Bösen werden vernichtet *höflich applaudier*

Сообщение изменено: NasChoka, 31 Декабрь 2013 - 05:40 .

[Ahnkahar]

NasChoka wrote...

Ahnkahar wrote...

Richtig, Mass Effect macht keinen Unterschied, da sind wir uns einig. Das Ende is schlecht. Punkt.

Das ist sinngemäß das Gleiche was Du auf Seite 1 geschrieben hast. Deine Meinung ist absolut. Jeder muss der gleichen Meinung sein.

Ahnkahar wrote...
Und wieder hast du Recht, man kann aus Mist kein Gold machen. Heißt der MEHEM ist nicht das Maß aller Dinge, er ist trotzdem besser als alles was Bioware geliefert hat. Allein aus dem Grund weil Holokid rausgeschnitten wird. Und wenn Holokid verschwindet, verschwinden auch viele andere Probleme die an Holokid gekoppelt sind.

Aus dem echten Ende macht man ein Call of Duty Ende. Die Geth und Edi überleben und die Bösen werden vernichtet *höflich applaudier*

1.Ich schreibe in Absolutismen, weil ich das so sehe, wenn du anderer Meinung sein willst, darfst du das gern sein.

2. Nicht der Punkt. Ok, ich erklär das jetzt so einfach wie möglich, das auch wirklich JEDER es versteht.
ME3-Ende schlecht. MEHEM schlecht. Aber MEHEM besser als echtes Ende.

Puh, hoffentlich waren die beiden Sätze jetzt endlich einfach genug zu verstehen, hab ich beides schließlich schon 987423095619 mal erklärt.

PS: Die Zahl ist übertrieben. Ich übertreibe manchmal um Dinge zu verdeutlichen.

[NasChoka]

Ahnkahar wrote...

1.Ich schreibe in Absolutismen, weil ich das so sehe, wenn du anderer Meinung sein willst, darfst du das gern sein.

wenn ich anderer Meinung sein darf und es schreiben darf ist das schon ein enormer Fortschritt hier im Forum

Ahnkahar wrote...
2. Nicht der Punkt. Ok, ich erklär das jetzt so einfach wie möglich, das auch wirklich JEDER es versteht.
ME3-Ende schlecht. MEHEM schlecht. Aber MEHEM besser als echtes Ende.

Puh,hoffentlich waren die beiden Sätze jetzt endlich einfach genug zu verstehen, hab ich beides schließlich schon 987423095619 mal erklärt.

PS: Die Zahl ist übertrieben. Ich übertreibe manchmal um Dinge zu verdeutlichen.

Ich erwidere den Gefallen und erkläre auch etwas: Das ständige Wiederholen von Sätzen wie "Das Ende ist blöd" ist kein Diskutieren sondern stört und vergrault Leute die tatsächlich diskutieren möchten. Ist das beabsichtigt?

Wie Du siehst kann man auch Sachverhalte erklären ohne auf Babysprache zurückzugreifen

Сообщение изменено: NasChoka, 31 Декабрь 2013 - 09:59 .

[Xarvoc]

NasChoka wrote...


wenn ich anderer Meinung sein darf und es schreiben darf ist das schon ein enormer Fortschritt hier im Forum

Interessant wie oft ist dir denn in den letzten Jahren verboten worden hier etwas zu schreiben in diesem Forum?

Ich erwidere den Gefallen und erkläre auch etwas: Das ständige Wiederholen von Sätzen wie "Das Ende ist blöd" ist kein Diskutieren sondern stört und vergrault Leute die tatsächlich diskutieren möchten. Ist das beabsichtigt?

Wie Du siehst kann man auch Sachverhalte erklären ohne auf Babysprache zurückzugreifen

 Wenn es dich stört warum gehst du dann darauf ein, statt es zu ignorieren, ist das beabsichtigt ?
Zudem steht dort meistens das Ende ist blöd/Müll/unwürdig, weil... also mit Begründung und ja da gehört mit zu einer Diskussion.

[Horst Walter]

was denn, keine lust me auf sich im kreis drehende diskusionen?

[M4dD0N]

Horst Walter wrote...

was denn, keine lust me auf sich im kreis drehende diskusionen?

Hab vor ner Woche aufgegeben.
Aber ich glaub du meinst mich garnicht oder ?

[Horst Walter]

war eher allgemein ohne spezielles ziel gemeint. soll sich angesprochen fühlen wer will

[Deathangel008]

@ Horst Walter,
sei doch froh, dieses ständige rumgezanke ist doch nicht mehr feierlich.

[Horst Walter]

wundern tut es mich ja schon ein wenig... ^^

[Migromul]

Also das Ende von ME 3 ist schon irgendwie phänomenal, wenn darüber Jahrelang diskutiert wird. Ich fand's zumindest... interessant.
Das man die Auswirkungen von Entscheidungen nicht direkt sieht ist ein bisschen ein Designmangel, hätte aber mit Sicherheit eine Ganze Menge mehr Arbeit bedeutet. Auswirken tun sie sich auf alle Fälle... in Form von War Assets.

Ich finde es ein bisschen Schade, dass die erforderlichen Punkte so extrem runtergeschraubt wurden. Eine Einfach Option am Anfang hätte doch genügt: SP- inkl. MP Einfluss, oder ohne (dann standardmäßig die Galaxy-Readiness bei 100%). Jederzeit änderbar, natürlich. Es scheint fast unmöglich zu sein, das spiel ohne genügend Readiness-Punkte für ein Happy-End abzuschließen. (also mit Überleben von Shepard. ) Das Happy.-End-Ende hab ich allerdings noch nicht gesehen. (hab's nur einmal durch bisher und mir da nur 2 Entscheidungen angesehen.)

[Ahnkahar]

Migromul wrote...
 Das Happy.-End-Ende hab ich allerdings noch nicht gesehen.

Das gibts auch nicht.

[Coacorp]

Migromul wrote...

Also das Ende von ME 3 ist schon irgendwie phänomenal, wenn darüber Jahrelang diskutiert wird. Ich fand's zumindest... interessant.
Das man die Auswirkungen von Entscheidungen nicht direkt sieht ist ein bisschen ein Designmangel, hätte aber mit Sicherheit eine Ganze Menge mehr Arbeit bedeutet. Auswirken tun sie sich auf alle Fälle... in Form von War Assets.

Ich finde es ein bisschen Schade, dass die erforderlichen Punkte so extrem runtergeschraubt wurden. Eine Einfach Option am Anfang hätte doch genügt: SP- inkl. MP Einfluss, oder ohne (dann standardmäßig die Galaxy-Readiness bei 100%). Jederzeit änderbar, natürlich. Es scheint fast unmöglich zu sein, das spiel ohne genügend Readiness-Punkte für ein Happy-End abzuschließen. (also mit Überleben von Shepard. ) Das Happy.-End-Ende hab ich allerdings noch nicht gesehen. (hab's nur einmal durch bisher und mir da nur 2 Entscheidungen angesehen.)

Meiner Erfahrung nach ist es möglich mit 50% Readiness das Ende, in dem Shepard überlebt, zu sehen. Allerdings nur mit allen DLC's und wenn man wirklich alles macht. Heißt, Planetenscans auf 100% bringen und alle Sidequests, damit man alle Aktivposten erhält. Dann kommt man auf einen Gesamtwert von etwas mehr als 8000. Und ganz wichtig dabei, du musst den Krieg zwischen Geth und Quarianer verhindern damit du die Unterstützung von beiden bekommst. Effektiv haste dann ja 4000+. Dann musst du nur noch am Ende verhindern das der Illusive Man Anderson erschießt. Dazu brauchste halt genug Paragon oder Renegade. Dann halt Destroy Ende wählen. So geht's halt auch ohne Multiplayer.

Ob das jetzt ein gutes Ende ist oder nicht, bleibt ja jedem selbst überlassen. Für mich ists gut weil Shepard lebt.

[lustigtv]

Coacorp wrote...
Meiner Erfahrung nach ist es möglich mit 50% Readiness das Ende, in dem Shepard überlebt, zu sehen. Allerdings nur mit allen DLC's und wenn man wirklich alles macht. Heißt, Planetenscans auf 100% bringen und alle Sidequests, damit man alle Aktivposten erhält. Dann kommt man auf einen Gesamtwert von etwas mehr als 8000. Und ganz wichtig dabei, du musst den Krieg zwischen Geth und Quarianer verhindern damit du die Unterstützung von beiden bekommst. Effektiv haste dann ja 4000+. Dann musst du nur noch am Ende verhindern das der Illusive Man Anderson erschießt. Dazu brauchste halt genug Paragon oder Renegade. Dann halt Destroy Ende wählen. So geht's halt auch ohne Multiplayer.

Ob das jetzt ein gutes Ende ist oder nicht, bleibt ja jedem selbst überlassen. Für mich ists gut weil Shepard lebt.

Sorry, aber Deine Ausführungen sind so nicht mehr ganz richtig. Mit dem Erscheinen des EC wurden die nötigen Punkte effektiver militärischer Stärke auf 3100 gesenkt. Somit ist es überhaupt kein Problem mehr den Atemzug zu erspielen, auch ohne DLC's, was vorher ohne Multiplayer unmöglich war. Aber auch Deine letzte Aussage steht zumindest laut Bioware ( siehe einfach SNN ) nicht ganz fest, denn es könnte auch der Letzte gewesen sein. :-)

[Coacorp]

oh ok, das wusste ich nicht das die Punkte gesenkt wurden. Danke für die Info . Bezüglich meiner letzten Aussage, wenn du damit meinst "Shep lebt", soweit ich gelesen habe hat BioWare bestätigt das er/sie lebt.

[lustigtv]

Coacorp wrote...
Bezüglich meiner letzten Aussage, wenn du damit meinst "Shep lebt", soweit ich gelesen habe hat BioWare bestätigt das er/sie lebt.

Ja, Du hast diese Aussage von Bioware richtig gelesen. Nur gibt es eben auch diese Aussage:
"Evil Chris Priestly:
Du gehst davon aus, dass Shepard überlebt hat. Die gezeigt Szene könnte aber auch nur das letzte Atemzug vor Shepard’s Tod sein. "
Zitat Ende.

Hier der Link dazu: www.masseffect-universe.de/livechat_d.html

Сообщение изменено: lustigtv, 16 Январь 2014 - 02:07 .