22 réponses à ce sujet

[Alessa]

Hallo zusammen!

 

Nachdem ich "The Masked Empire" gelesen habe und die Story bei mir, neben Begeisterung, auch etliche offene Fragen hinterlassen hat, würden mich eure Gedanken dazu interessieren.

 

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ACHTUNG: Wer das Buch noch nicht gelesen hat, muss hier mit Spoilern rechnen!

 

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Ich fand die Entwicklung in der Geschichte faszinierend ... und wie sich anfängliche Sympathie und Antipathie bei mir im Laufe der Ereignisse komplett gewandelt haben.

 

Das große Geheimnis der Eluvian wurde gelüftet! Damit hätte ich nicht gerechnet. Es ergeben sich allerdings auch neue Fragen:

 

- Wo liegt diese Welt hinter den Eluvian?

Laut Felassan, wurde sie von den Arlathan-Elfen erschaffen. Wie? Wo ist sie? Warum wirkt sie auf Elfen anders als auf Menschen?

 

- Wer ist Felassan?

Er ist ein mächtiger Magier und ein Dreamer. Er hat einen Clan, ist aber scheinbar kein Dalish. Er weiß erstaunlich viel über Arlathan, die Elvhen, die Eluvian, die Toten in den Hallen ... und über Fen'Harel.

 

Wie man am Ende erfährt, hat er einen gefährlichen "Auftraggeber", der die Kontrolle über die Eluvian möchte.

 

- Weshalb benötigt Felassan Briala, um die Eluvian zu aktivieren?

Offensichtlich kennt er das Wesen Imshael, das den Schlüsselstein zu den Eluvian hütet. Warum kann Felassan dann die Eluvian nicht selbst aktivieren, um seinen "Auftrag" zu erfüllen?

 

- Was ist Imshael?

Ist er wirklich ein Geist/Dämon? Warum tötet er dann so untypisch mit Genuss und auf unterschiedliche Arten? Warum scheint er mit Felassan "befreundet" zu sein? Weshalb hat ausgerechnet Imshael den Schlüsselstein für die Eluvian?

 

Diese und etliche weitere Fragen beschäftigen mich nach dem Lesen des Buches.

 

Was sind eure Eindrücke, Fragen, Vermutungen etc.?

[Ride_the_Dragon]

Klasse Idee dieser Thread! 

 

Ähnliche Fragen haben sich mir auch gestellt.

 

Eventuell ist Briala anders ohne es zu wissen. Vielleicht ist sie deswegen so wichtig für die Aktivierung der Eluvian.

 

Ich hatte außerdem das Gefühl, dass Fen'Harel eine größere Bedeutung in der Geschichte hat. Wenn ich ganz wild spekuliere würde ich vermuten, dass Imshael in Wirklichkeit Fen'Harel ist. 

[Quatre]

@Felassan:

 

Mich würde nicht wundern, wenn Felassan vor Jahrhunderten einen Pakt mit einem mächtigen Dämon oder einem gewissen Schreckenswolf (sein Boss möglicherweise) geschlossen hat und deshalb unsterblich ist ... war. Ich hatte zeitweise das Gefühl, dass er aus der Zeit von Elvhenan stammt.

 

Vermutlich ist sein Clan (oder Haus) schon längst tot. Deshalb glaubt er auch, das Mihris seinen Clan nicht unbedingt treffen möchte ...

[NasChoka]

@Felassan:

*snip* Ich hatte zeitweise das Gefühl, dass er aus der Zeit von Elvhenan stammt.

Vermutlich ist sein Clan (oder Haus) schon längst tot. Deshalb glaubt er auch, das Mihris seinen Clan nicht unbedingt treffen möchte ...

Für mich würde seine Aussage mehr Sinn machen, wenn sein Haus/Clan noch existiert. Es würde vielleicht das Idealbild, das die Dalish von ihren Vorfahren haben, zerstören.

*wild rumspinn* Wenn einige der unsterblichen Elfen überlebt hätten, fände ich das sehr spannend. Sie hätten genug Zeit eine Armee aufzustellen und ihre Rückkehr/Rache zu planen. Die Kontrolle über die Eluvians könnte wichtig dafür sein ihre Zuflucht physisch zu verlassen, oder sie beschränken sich auf indirekte Einflussnahme durch Träumer um ihre Existenz bis zum letzten Moment geheim zu halten.

Vorstellbar wäre auch das Anwerben von Agenten (unter Magiern, Hütern, Hexen im Austausch gegen Geheimnisse der Magie) oder die Zusammenarbeit mit Geistern/Dämonen.

@wieso felassan Briala benötigt:
Sein Name bedeutet slow arrow (die Story mit dem Pfeil der in die Luft geschossen wird und sehr viel später das Monster erlegt). Vielleicht ist Briala sein "Pfeil": er findet sie und bringt ihr bei wie fen'harel zu denken. Dann führt er die Gruppe zum Dalish-Lager, und zu Ishmael und muss dann nur noch abwarten bis Briala die Wahrheit über Celene erkennt.

Es wäre auch möglich, dass er sie benötigt weil er gar kein Elf ist. Die Szene, in der er nicht vom Regen getroffen wird, hat mich da schon etwas stutzig gemacht

[Quatre]

Für mich würde seine Aussage mehr Sinn machen, wenn sein Haus/Clan noch existiert. Es würde vielleicht das Idealbild, das die Dalish von ihren Vorfahren haben, zerstören.
 

 

Deshalb auch nur "vermutlich". Das mit den Idealbildern ist so eine Sache: Briala erfährt, dass die Dalish alles andere als Heilige sind. Wenn jetzt auch noch Mihris erfährt, dass die alten Elvhen auch keine Heiligen waren, wäre das eine schöne Parallele.

 

Mal schauen, ob Felassan wirklich einen Clan hat oder hatte. Was, wenn mit "Clan" etwas anderes gemeint ist. Das RPG (Set 2) deutet z. B. an, dass es unter den Dalish Kulte der Vergessenen (Geldauran, Anaris und Daern'thal) geben könnte ...

 

Was die Regenszene betrifft: Im RPG gibt es für so etwas einen nützlichen Primal-Zauber namens "Shelter". Laut Weekes verwendet Felassan Primal Magic. Wäre also kein Hexenwerk ...

[Ride_the_Dragon]

*wild rumspinn* Wenn einige der unsterblichen Elfen überlebt hätten, fände ich das sehr spannend. Sie hätten genug Zeit eine Armee aufzustellen und ihre Rückkehr/Rache zu planen. Die Kontrolle über die Eluvians könnte wichtig dafür sein ihre Zuflucht physisch zu verlassen, oder sie beschränken sich auf indirekte Einflussnahme durch Träumer um ihre Existenz bis zum letzten Moment geheim zu halten.
 

 

Sehr interessante Theorie. 

 

Möglicherweise sind sie in einer der vielen Kammern zwischen den Eluvian eingeschlossen. 

 

 

Was die Regenszene betrifft: Im RPG gibt es für so etwas einen nützlichen Primal-Zauber namens "Shelter". Laut Weekes verwendet Felassan Primal Magic. Wäre also kein Hexenwerk ...

 

Das könnte eine Erklärung sein. Der gefangene Dämon im Steinkreis wird aber auch nicht nass. Irgendwie glaube ich nicht, dass Weekes diese Parallele nur zufällig erwähnt. 

[Quatre]

Der gefangene Dämon im Steinkreis wird aber auch nicht nass. Irgendwie glaube ich nicht, dass Weekes diese Parallele nur zufällig erwähnt. 

 

Dass ein mächtiger Dämon wie Imshael, der dritte der "Forbidden Ones", so einen kleinen Zauber beherrscht, wäre ja nun auch nicht überraschend. Ich denke, der ausbleibende Regen ist da irrelevant - die oben angesprochene "Freundschaft" macht mir eher Sorgen: Was, wenn Felassans Meister der sogenannte Namenlose, ein weiterer "Forbidden One" ist.

[Alessa]

Dass ein mächtiger Dämon wie Imshael, der dritte der "Forbidden Ones", so einen kleinen Zauber beherrscht, wäre ja nun auch nicht überraschend. Ich denke, der ausbleibende Regen ist da irrelevant - die oben angesprochene "Freundschaft" macht mir eher Sorgen: Was, wenn Felassans Meister der sogenannte Namenlose, ein weiterer "Forbidden One" ist.

 

Auf mich wirkte es, als wäre die beiläufige Erwähnung des Trockenbleibens einer von mehreren Hinweisen, die eine Verbindung zwischen Felassan und Imshael andeuten sollen.

 

Mir kam zudem die ganze "mächtiger Imshael wird von Dalish-Hüter eingesperrt"-Sache sehr inszeniert und geplant vor ... passend zur "Slow Arrow"-Theorie von Nas. Offensichtlich weiß Felassan, dass bald "etwas Größeres" kommen wird, wie er zu Imshael sagt.

[Quatre]

Offensichtlich weiß Felassan, dass bald "etwas Größeres" kommen wird, wie er zu Imshael sagt.

Aye. Und wenn es mit dem Nichts und Dämonen zu tun hat, kann da durchaus der Namenlose dahinterstecken. *grübel*

 

Ich denke allerdings weiterhin, dass Felassan "nur" ein Elf ist, sein Meister könnte dagegen richtig ... spaßig werden.

 

Edit: Falsches Setting: Der Namenlose ist eine Gottheit aus DSA. Ich meinte den "Formless One". Apropos "Formlos" - könnte sich dahinter ein Gestaltwandler verbergen? Jemand, der sich in Drachen ... oder alte Frauen verwandeln kann ...?

[Alessa]

Hmm ... mir kommt Felassan zu geheimnisvoll, wissend und mächtig vor, um "nur ein Elf" zu sein. Was, wenn tatsächlich noch einige der Arlathan-Elfen existieren - wie Nas oben vermutete - und Felassan einer von ihnen ist? Was, wenn er so viel über die Zeit von Arlathan weiß, weil er dabei war?

 

Ich könnte mir vorstellen, dass die Elvhen zur Rettung Arlathans einen Pakt mit den Forbidden Ones eingangen sind, dessen Erfüllung die mächtigen Dämonen nun einfordern.

[Quatre]

Dazu zitierte ich mich selber mal ... aus diesem Thread.

 

Mich würde nicht wundern, wenn Felassan vor Jahrhunderten einen Pakt mit einem mächtigen Dämon oder einem gewissen Schreckenswolf (sein Boss möglicherweise) geschlossen hat und deshalb unsterblich ist ... war. Ich hatte zeitweise das Gefühl, dass er aus der Zeit von Elvhenan stammt.

 

[NasChoka]

Mich würde interessieren was ihr zu Gaspard und Celene denkt. Wen würdet ihr in DAI unterstützen wenn es nur die zwei Optionen geben würde?

Ich mache mal den Anfang:

Zu Beginn des Buches hätte ich ohne zu zögern "Celene" geantwortet. Sie versucht die Situation der Elfen zu verbessern, möchte den Frieden mit Ferelden bewahren und ist eine fähige Kaiserin, die das "game" beherrscht wie keine andere. Später stellte sich heraus, dass sie skrupellos ist und selbst ihre engste Vertraute hintergangen hat. An Absprachen würde sie sich vermutlich nur solange halten wie es ihr nützt.

Gaspard wurde mir im Laufe der Story sympathischer. Er ist direkter und ehrlicher als Celene und sein Ehrenkodex würde ihn davon abhalten uns zu hintergehen. -> Ich würde Gaspard unterstützen.

[Quatre]

Ich mache mal den Anfang:

Zu Beginn des Buches hätte ich ohne zu zögern "Celene" geantwortet. Sie versucht die Situation der Elfen zu verbessern, möchte den Frieden mit Ferelden bewahren und ist eine fähige Kaiserin, die das "game" beherrscht wie keine andere. Später stellte sich heraus, dass sie skrupellos ist und selbst ihre engste Vertraute hintergangen hat. An Absprachen würde sie sich vermutlich nur solange halten wie es ihr nützt.

Gaspard wurde mir im Laufe der Story sympathischer. Er ist direkter und ehrlicher als Celene und sein Ehrenkodex würde ihn davon abhalten uns zu hintergehen. -> Ich würde Gaspard unterstützen.

 

Kann ich eigentlich so unterschreiben. Bei meinem ersten Durchlauf wäre ich auf jeden Fall auch auf Gaspards Seite. Schade, dass sich Michel nicht mit ihm verbündet hat. Das hätte ich witzig gefunden.

 

Mich würde in dem Kontext allerdings auch interessieren, wann genau Briala Lady Mantillion getötet hat. Der Kodexeintrag zu ihr in "Mark of the Assassin" klang noch sehr aktuell. Wenn man bedenkt, dass man den DLC auch noch im Jahr 9:37 Dragon spielen kann, kann ihr Tod nicht lange her sein. Entweder das, oder der Kodexeintrag ist je nachdem, in welchem Jahr man den DLC spielt, nicht mehr gültig.

[Alessa]

Zu Beginn des Buches hätte ich ohne zu zögern "Celene" geantwortet. Sie versucht die Situation der Elfen zu verbessern, möchte den Frieden mit Ferelden bewahren und ist eine fähige Kaiserin, die das "game" beherrscht wie keine andere. Später stellte sich heraus, dass sie skrupellos ist und selbst ihre engste Vertraute hintergangen hat. An Absprachen würde sie sich vermutlich nur solange halten wie es ihr nützt.

Gaspard wurde mir im Laufe der Story sympathischer. Er ist direkter und ehrlicher als Celene und sein Ehrenkodex würde ihn davon abhalten uns zu hintergehen. -> Ich würde Gaspard unterstützen.

 

So ging es mir auch. Die Sympathien für Celene und Gaspard haben sich mit fortschreitender Story gewandelt.

 

Sowohl Celene als auch Gaspard gehen über Leichen, um ihre Ziele zu erreichen ... allerdings hält Gaspard sich dabei an Ehre und Prinzipien. Celene dagegen, setzt sich solche Grenzen nicht.

 

Ich würde in jedem Fall Gaspard unterstützen.

[Alessa]

Meiner bescheidenen Meinung nach, ich habe Masked Empire bisher nicht gelesen, beweist sie, dass sie eine Meisterin des Spiels ist. Gerade in einem Land wie Orlais, wo Verrat so sicher wie das Amen in der Kirche ist (oder auch in Orzammar) muss man knallhart und durchtrieben sein um an der Macht zu bleiben.Das Celene ein durchtriebenes Luder ist, ist ja seit Origins bekannt und auch wenn mich persönlich Leute, die anderen die Partner ausspannen (wollen) ankotzen, beweist sie, dass sie ähnlich wie Bhelen für Orzammar die richtige Person für den Thron von Orlais ist.

 

#TeamCelene

 

Celene als "durchtriebenes Luder" zu bezeichnen, ist eine Untertreibung. Sie lässt Tausende Elfen in Halamshiral abschlachten ... nur um ihren Ruf zu bereinigen.

 

Du solltest das Buch wirklich lesen. Wenn du danach noch immer dieser Ansicht bist, wird Team Celene sich freuen.

 

 

Und wenn wir tatsächlich die Kaiserin treffen wird mein Inquisitor definitiv versuchen sie anzubaggern - so kurzsichtig und vermutlich ungesund es auch sein mag

 

Celene steht aber auf Frauen.

[Quatre]

Celene steht aber auf Frauen.

Wenn es sein muss und ihren Zielen nützt, würde sie sich auch auf Männer einlassen.

 

Ich tippe mal sehr stark, dass sie bisexuell ist.

 

Hach, wäre das schön gewesen: Cailan verlässt Anora und heiratet Celene, die weiterhin ihre heimliche Romanze mit Briala fortsetzt.

[Alessa]

Wenn es sein muss und ihren Zielen nützt, würde sie sich auch auf Männer einlassen.

 

Ich tippe mal sehr stark, dass sie bisexuell ist.

 

Hach, wäre das schön gewesen: Cailan verlässt Anora und heiratet Celene, die weiterhin ihre heimliche Romanze mit Briala fortsetzt.

 

Es hätte Celenes Zielen mehr als genutzt, wenn sie Gaspards Antrag angenommen hätte. Sie hat ja in Gedanken sogar sämtliche Vorteile dieser Verbindung zusammengefasst. Und dennoch hat sie ihm einen Korb gegeben.

 

Für mich sah es eher so aus, als würde sie sämtliche männlichen Verehrer auf Abstand halten und lediglich als Werkzeuge in ihrem Spiel benutzen. Wenn Cailan tatsächlich Gefühle für sie hatte, war wohl auch er lediglich ein politischer Spielball für sie.

[Quatre]

Es hätte Celenes Zielen mehr als genutzt, wenn sie Gaspards Antrag angenommen hätte. Sie hat ja in Gedanken sogar sämtliche Vorteile dieser Verbindung zusammengefasst. Und dennoch hat sie ihm einen Korb gegeben.

 

Für mich sah es eher so aus, als würde sie sämtliche männlichen Verehrer auf Abstand halten und lediglich als Werkzeuge in ihrem Spiel benutzen. Wenn Cailan tatsächlich Gefühle für sie hatte, war wohl auch er lediglich ein politischer Spielball für sie.

 

Natürlich hat sie sie auf Abstand gehalten, bestand ja auch kein Anlass - selbst bei Gaspard hat sie sich dagegen entschieden. Ich frage mich, ob sie das nach dem Bruch mit Briala immer noch so machen würde. Ich las nirgends, dass ein Mann nie in Frage kommen würde. Hintertrieben genug ist sie ja.

[NasChoka]

Mich würde in dem Kontext allerdings auch interessieren, wann genau Briala Lady Mantillion getötet hat. Der Kodexeintrag zu ihr in "Mark of the Assassin" klang noch sehr aktuell. Wenn man bedenkt, dass man den DLC auch noch im Jahr 9:37 Dragon spielen kann, kann ihr Tod nicht lange her sein. Entweder das, oder der Kodexeintrag ist je nachdem, in welchem Jahr man den DLC spielt, nicht mehr gültig.

Ich hätte vermutet, dass es sehr lange zurück liegt. Lady Mantillon hat Celene geholfen Emperor Florian zu beseitigen, aber hätte später eine Gefahr werden können. Es wäre sowohl für Briala als auch für Celene vorteilhaft, wenn sie möglichst früh verschwindet.

 

Meiner bescheidenen Meinung nach, ich habe Masked Empire bisher nicht gelesen, beweist sie, dass sie eine Meisterin des Spiels ist. Gerade in einem Land wie Orlais, wo Verrat so sicher wie das Amen in der Kirche ist (oder auch in Orzammar) muss man knallhart und durchtrieben sein um an der Macht zu bleiben.Das Celene ein durchtriebenes Luder ist, ist ja seit Origins bekannt und auch wenn mich persönlich Leute, die anderen die Partner ausspannen (wollen) ankotzen, beweist sie, dass sie ähnlich wie Bhelen für Orzammar die richtige Person für den Thron von Orlais ist.

 

#TeamCelene

 

Edit: Und wenn wir tatsächlich die Kaiserin treffen wird mein Inquisitor definitiv versuchen sie anzubaggern - so kurzsichtig und vermutlich ungesund es auch sein mag

Sie hat mich ein wenig an Bhelen erinnert. Er hatte aber den Pluspunkt, dass es den Zwergen unter seiner Herrschaft besser ging. Ob sie besser als Gaspard für Orlais ist?

 

Ich könnte mir gut vorstellen, dass sie den Inquisitor anbaggert und um den Finger wickeln möchte. Unabhängig von ihrer Orientierung würde sie alles tun um wieder an die Macht zu kommen. Also vorsichtig sein mit Barden, Elfen-Dienerinnen und keinem der Begleiter vertrauen

[Quatre]

Unabhängig von ihrer Orientierung würde sie alles tun um wieder an die Macht zu kommen. Also vorsichtig sein mit Barden, Elfen-Dienerinnen und keinem der Begleiter vertrauen

 

Ich bin ja auch gespannt, wie sich ihre beiden "magischen Beraterinnen" untereinander verstehen: die Hofmagierin des Zirkels und die "arkane Beraterin" aus der Korcari Wildnis.

 

 

Zum Risiko: Wo bliebe die Spannung, wenn man nicht damit rechnen müsste vergiftet, erdolcht, enthauptet, erwürgt, erstickt, das Genick gebrochen oder einem im Schlaf die Kehle aufgeschlitzt wird.

*notiert ... für Jacques*