Modifié par TaiyoArkiera, 25 janvier 2010 - 02:58 .
Persuasion dans un groupe
Débuté par
Frejum_
, janv. 23 2010 04:06
#26
Posté 25 janvier 2010 - 02:53
Double post en trop car mon navigateur n'a pas rafraichis dessuite, s'il pouvait être supprimé... merci et navré.
#27
Posté 25 janvier 2010 - 07:00
Je ne comprend pas, la corde pourquoi tu dis que les gens qui ne font que vanter leurs classes sans argumenter t'énerves vu que c'est exactement ce que tu viens de faire...
A priori,la grande différence entre toi et Durmir et dans le concept de ce jeu:
- Durmir lui nous parle d'optimisation pure et dure, il le dit lui même dans je ne sais plus quel post, il aime les calculs compliqués et les optimisations
-Toi tu te bases plus sur un plaisir de jeu (que peut aussi avoir Durmir en jouant des classes super optimisées
) dû à des choix d'un ordre surement plus RP, comme le choix des spécialités même si elles ne sont pas "faites" pour aller ensemble.
Heureusement, DAO est un jeu bien fait, le joueur qui veut se spécialiser comme bon lui semble en fonction de ses envie et du RP peut très bien finir le jeu et même en débloquant de nombreux succès!
Pour ce qui est de la spécialisation duelliste/assassin je pense que tout est dit... Le voleur possède 4spécialisations: 2 qui sont des types de combat à part entière (duelliste et assassin) et 2 que l'on pourrait plus qualifier de support (rodeur et barde) . Moi aussi en voyant ces spécialités au début je voulais faire assassin et duelliste :innocent: car ce sont clairement les 2 spécialisations de dommage dealer, cependant en regardant bien leurs talents, tu te rend comptes qu'ils ne sont compatibles EN MEME TEMPS! Donc encore une fois dans un soucis d'optimisation prendre les 2 ensemble n'est pas très utile, SAUF si bien sur tu veux être plus polyvalent et pouvoir une fois que tu as récupéré l'aggro grace à tes kikoodommage d'assassin pouvoir tanker et enchainer les mobs en groupe (mais à partir de ce moment du combat tu perdras tous tes avantages d'assassin...)
Tout ça pour dire que vous avez tous les 2 raisons, et la corde ne te sens pas obliger de "discréditer" Durmir qui passe un temps dingue à expliquer pleins de choses compliquer à qui veut l'entendre sur ce forum... Et d'ailleurs je ne me souviens pas l'avoir entendu dire "je suis trop trop bon....etc" au contraire à la fin de chacun de ses posts aussi convainquant qu'il soit il précise que c'est dans un soucis d'optimisation et que selon ses désirs RP chacun peut jouer comme il en a envie et prendre largement autant de plaisir!
Car ça sert a ça un jeu à la base, prendre du bon temps,l'oubliez pas
A priori,la grande différence entre toi et Durmir et dans le concept de ce jeu:
- Durmir lui nous parle d'optimisation pure et dure, il le dit lui même dans je ne sais plus quel post, il aime les calculs compliqués et les optimisations
-Toi tu te bases plus sur un plaisir de jeu (que peut aussi avoir Durmir en jouant des classes super optimisées
Heureusement, DAO est un jeu bien fait, le joueur qui veut se spécialiser comme bon lui semble en fonction de ses envie et du RP peut très bien finir le jeu et même en débloquant de nombreux succès!
Pour ce qui est de la spécialisation duelliste/assassin je pense que tout est dit... Le voleur possède 4spécialisations: 2 qui sont des types de combat à part entière (duelliste et assassin) et 2 que l'on pourrait plus qualifier de support (rodeur et barde) . Moi aussi en voyant ces spécialités au début je voulais faire assassin et duelliste :innocent: car ce sont clairement les 2 spécialisations de dommage dealer, cependant en regardant bien leurs talents, tu te rend comptes qu'ils ne sont compatibles EN MEME TEMPS! Donc encore une fois dans un soucis d'optimisation prendre les 2 ensemble n'est pas très utile, SAUF si bien sur tu veux être plus polyvalent et pouvoir une fois que tu as récupéré l'aggro grace à tes kikoodommage d'assassin pouvoir tanker et enchainer les mobs en groupe (mais à partir de ce moment du combat tu perdras tous tes avantages d'assassin...)
Tout ça pour dire que vous avez tous les 2 raisons, et la corde ne te sens pas obliger de "discréditer" Durmir qui passe un temps dingue à expliquer pleins de choses compliquer à qui veut l'entendre sur ce forum... Et d'ailleurs je ne me souviens pas l'avoir entendu dire "je suis trop trop bon....etc" au contraire à la fin de chacun de ses posts aussi convainquant qu'il soit il précise que c'est dans un soucis d'optimisation et que selon ses désirs RP chacun peut jouer comme il en a envie et prendre largement autant de plaisir!
Car ça sert a ça un jeu à la base, prendre du bon temps,l'oubliez pas
#28
Posté 25 janvier 2010 - 09:39
TaiyoArkiera et Zakarikarou, merci à vous 
Je rappelle en effet que pour moi, l'argument principal qui pousse à un choix plutôt qu'un autre, et cela est valable dans tous les jeux, c'est le plaisir personnel qu'un joueur peut en tirer. Si c'est avec assassin/duelliste que ton plaisir est maximum, alors go assassin/duelliste !!! Mais tu dis que cette classe est surpuissante. Je dis juste que c'est faux, preuves à l'appui. Je n'ai rien dit d'autre.
Je rappelle en effet que pour moi, l'argument principal qui pousse à un choix plutôt qu'un autre, et cela est valable dans tous les jeux, c'est le plaisir personnel qu'un joueur peut en tirer. Si c'est avec assassin/duelliste que ton plaisir est maximum, alors go assassin/duelliste !!! Mais tu dis que cette classe est surpuissante. Je dis juste que c'est faux, preuves à l'appui. Je n'ai rien dit d'autre.
#29
Posté 19 février 2010 - 08:56
Bonjour à vous,
Je vais inaugurer mon premier post en parlant d’une combinaison qui m’a grandement surpris cad l’assassin/duelliste
.
Alors je ne compte nullement jeter de l’huile sur le feu, je ne tiens pas non à prouver que cette combinaison est ultime. Mais la ou je ne suis pas d’accord, c’est quand j’entends que c’est une aberration. Selon moi, ce n’est nullement le cas.
Je vais essayer de défendre mon point du vue, sans me lancer dans des calculs savants (que je respecte énormément au passage). Je vais me baser sur mon expérience en jeu et m’inspirer de la manière dont je l’ai joué.
Tout d’abord pourquoi assassin/duelliste? Ayant débuté le jeu avec un barde/duelliste, je suis tout de suite tombé sous le charme du voleur de dragon age. Une fois la découverte passée j’ai entrepris de monter un vrai damage dealer fort de ma nouvelle expérience acquise. M’inspirant de cet excellent post de Durmir et principalement la partie sur le choix des armes. Je décide donc de monter un nain noble cette fois-ci portant 2 dagues (mon premier voleur était un nain roturier maniant 2 haches pour l’info). Preuve que j’avais bien lu pour changer, j’ai opté pour la dextérité plutôt que la ruse persuadé que c’était le choix optimal. Un petit retour sur le post m’a permis de bien lire le « cun » qui m’avait échappé, incorrigible que je suis
. Vous allez me dire mais on l’attend ton argumentation! Ca vient ca vient, je plante juste le décor la
.
Alors J’ai opté pour la spé duelliste afin d'augmenter mon attaque et ainsi la précision de mon personnage. Car pour faire du dégâts, il faut toucher tout simplement. Prendre cette spécialisation nous permet très tôt d’obtenir «Combat Singulier» qui va augmenter significativement notre toucher et donc notre efficacité. Un autre avantage de cette spécialisation est qu’il rajoute 1 pt de dégâts d’entrée de jeu. Donc si je résume bien au niveau 7 j’ai gagné 1 pt de dégâts et 10 en attaque, une bonne affaire pour mon voleur.
Alors la vision du voleur varie surement d’une personne à l’autre mais pour moi c’est un personnage qui sert d’explorateur pour le groupe, qui dégage les petites difficultés rencontrées (pièges, coffres, etc…) et qui à la possibilité de choisir une cible stratégique et de l’éliminée rapidement. Donc un voleur selon moi remplira ce rôle peut importe la spécialisation choisie. Voila pourquoi j’ai opté pour l’assassinat en 2e choix afin d’accroitre mon efficacité de dos.
Alors la ou je rejoins totalement Durmir, c’est qu’on ne peut évidemment pas à la fois bénéficier des bonus de ces spécialisations en même tps mais cela les rendent elles incompatibles pour autant?
Vu que j’ai opté pour le duelliste, on va imaginer mon perso comme tel pour bien illustrer mon avis.
Que m’apporte donc l’assassinat:
La possibilité de marquer mon adversaire, ce qui va accroître mes dégâts tant de face que de dos ainsi que ceux de mon groupe. Excellente chose.
Un bonus de dégâts sur mes attaques sournoises. Clair que ce n’est pas aussi efficace que si j’avais opté pour la ruse plutôt que la dextérité, mais je ne vois pas en quoi cela ne me serait pas utile.
Des dégâts sur la durée après une telle attaque, rebelote bien pratique.
Et enfin un regain d’endurance en cas de meurtre de dos, fantastique
.
Je joue en mode difficile, et je m’essaye au mode cauchemar depuis peu. Osez dire que les combats ne présentent pas leur lot de surprises. Et que vous n’avez jamais été forcé d’abandonner le dos d’un adversaire pour intercepter un mage préparant un mauvais sort, ou vous jeter au milieu d’archers qui sont en train de faire un carnage à coup de flèches explosives (Cauthrien). Et bien Mesdames et Messieurs, ce rôle mon voleur le remplit parfaitement.
Enfin voila à défaut de vous convaincre, j’espère vous avoir diverti
.
Maintenant je m’en retourne à mon nouveau personnage un elfe guerrier à l’arme à 2 mains.
Au plaisir
Je vais inaugurer mon premier post en parlant d’une combinaison qui m’a grandement surpris cad l’assassin/duelliste
Alors je ne compte nullement jeter de l’huile sur le feu, je ne tiens pas non à prouver que cette combinaison est ultime. Mais la ou je ne suis pas d’accord, c’est quand j’entends que c’est une aberration. Selon moi, ce n’est nullement le cas.
Je vais essayer de défendre mon point du vue, sans me lancer dans des calculs savants (que je respecte énormément au passage). Je vais me baser sur mon expérience en jeu et m’inspirer de la manière dont je l’ai joué.
Tout d’abord pourquoi assassin/duelliste? Ayant débuté le jeu avec un barde/duelliste, je suis tout de suite tombé sous le charme du voleur de dragon age. Une fois la découverte passée j’ai entrepris de monter un vrai damage dealer fort de ma nouvelle expérience acquise. M’inspirant de cet excellent post de Durmir et principalement la partie sur le choix des armes. Je décide donc de monter un nain noble cette fois-ci portant 2 dagues (mon premier voleur était un nain roturier maniant 2 haches pour l’info). Preuve que j’avais bien lu pour changer, j’ai opté pour la dextérité plutôt que la ruse persuadé que c’était le choix optimal. Un petit retour sur le post m’a permis de bien lire le « cun » qui m’avait échappé, incorrigible que je suis
Alors J’ai opté pour la spé duelliste afin d'augmenter mon attaque et ainsi la précision de mon personnage. Car pour faire du dégâts, il faut toucher tout simplement. Prendre cette spécialisation nous permet très tôt d’obtenir «Combat Singulier» qui va augmenter significativement notre toucher et donc notre efficacité. Un autre avantage de cette spécialisation est qu’il rajoute 1 pt de dégâts d’entrée de jeu. Donc si je résume bien au niveau 7 j’ai gagné 1 pt de dégâts et 10 en attaque, une bonne affaire pour mon voleur.
Alors la vision du voleur varie surement d’une personne à l’autre mais pour moi c’est un personnage qui sert d’explorateur pour le groupe, qui dégage les petites difficultés rencontrées (pièges, coffres, etc…) et qui à la possibilité de choisir une cible stratégique et de l’éliminée rapidement. Donc un voleur selon moi remplira ce rôle peut importe la spécialisation choisie. Voila pourquoi j’ai opté pour l’assassinat en 2e choix afin d’accroitre mon efficacité de dos.
Alors la ou je rejoins totalement Durmir, c’est qu’on ne peut évidemment pas à la fois bénéficier des bonus de ces spécialisations en même tps mais cela les rendent elles incompatibles pour autant?
Vu que j’ai opté pour le duelliste, on va imaginer mon perso comme tel pour bien illustrer mon avis.
Que m’apporte donc l’assassinat:
La possibilité de marquer mon adversaire, ce qui va accroître mes dégâts tant de face que de dos ainsi que ceux de mon groupe. Excellente chose.
Un bonus de dégâts sur mes attaques sournoises. Clair que ce n’est pas aussi efficace que si j’avais opté pour la ruse plutôt que la dextérité, mais je ne vois pas en quoi cela ne me serait pas utile.
Des dégâts sur la durée après une telle attaque, rebelote bien pratique.
Et enfin un regain d’endurance en cas de meurtre de dos, fantastique
Je joue en mode difficile, et je m’essaye au mode cauchemar depuis peu. Osez dire que les combats ne présentent pas leur lot de surprises. Et que vous n’avez jamais été forcé d’abandonner le dos d’un adversaire pour intercepter un mage préparant un mauvais sort, ou vous jeter au milieu d’archers qui sont en train de faire un carnage à coup de flèches explosives (Cauthrien). Et bien Mesdames et Messieurs, ce rôle mon voleur le remplit parfaitement.
Enfin voila à défaut de vous convaincre, j’espère vous avoir diverti
Maintenant je m’en retourne à mon nouveau personnage un elfe guerrier à l’arme à 2 mains.
Au plaisir
Modifié par Zakarden, 20 février 2010 - 10:53 .
#30
Posté 21 février 2010 - 02:57
Je ferais bref car presque tout a déjà été dit!
Tu expliques bien l'avantage de l'assassin/duelliste, qui réside dans la polyvalence, pouvoir passer de backstab à combat normal sans perdre toute son efficacité!
Tu as bien compris qu'on ne peut pas utiliser au maximum les 2 branches en même temps, d'où la faille de cette spécialisation, un manque d'optimisation!
Cependant oui, ça reste viable, agréable à jouer, et dans le jeu ça passe très bien!
Bon jeu
Tu expliques bien l'avantage de l'assassin/duelliste, qui réside dans la polyvalence, pouvoir passer de backstab à combat normal sans perdre toute son efficacité!
Tu as bien compris qu'on ne peut pas utiliser au maximum les 2 branches en même temps, d'où la faille de cette spécialisation, un manque d'optimisation!
Cependant oui, ça reste viable, agréable à jouer, et dans le jeu ça passe très bien!
Bon jeu
#31
Posté 21 février 2010 - 10:40
Je compte bien évidemment tester l'assassin/barde pour me faire mon idée. Enfin quand j'aurai le temps bien entendu vu que je prends littéralement mon pied avec Auregeole en 2 mains. Impressionnant ce style de combat contrairement à ce que j'avais pu en lire pour la petite parenthèse.
Sinon je ne suis pas particulièrement un fana des chiffres mais un autre avantage est que j'ai atteint les 100% de toucher avec mon voleur ce qui m'impressionne tout de même fortement.
Enfin je compte bien revenir donner mon avis quand j'aurai constaté cela par moi même.
Sinon je ne suis pas particulièrement un fana des chiffres mais un autre avantage est que j'ai atteint les 100% de toucher avec mon voleur ce qui m'impressionne tout de même fortement.
Enfin je compte bien revenir donner mon avis quand j'aurai constaté cela par moi même.
Modifié par Zakarden, 22 février 2010 - 09:53 .




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