271 réponses à ce sujet

[Krystek_Ochrapka]

Do tej pory nie miałeś w grach Bioware obsługi pada, więc rzeczywiście nie stanowiło problemu. No chyba że grałeś w jakąś to się podziel jak bez zewnętrznego oprogramowania to zrobić.

 
Co ma do tego obsługa pada? Owszem, w Inwkizycji po raz pierwszy na PC będzie dało się grac na padzie. Ale w jaki sposób koreluje to z interfejsem pod mysz i klawiaturę? Nie kumam.  

Na PC sprzedaży nie zwiększy ani ograniczenie, ani rozszerzenie funkcjonalności.

Traktowanie graczy PC fair procentuje. Wystarczy spojrzeć na CDPR.

[Ilidan_DA]

Naprawdę będzie miało znaczenie czy pomogliśmy halli ?!

 
Tak. I to czy Strażnik pomógł parze elfów itd. Naprawdę jest w tym wiele decyzji, od ważnych po pierdoły.

[Blind Observer]

Co ma do tego obsługa pada? Owszem, w Inwkizycji po raz pierwszy na PC będzie dało się grac na padzie. Ale w jaki sposób koreluje to z interfejsem pod mysz i klawiaturę? Nie kumam.  


Traktowanie graczy PC fair procentuje. Wystarczy spojrzeć na CDPR.

 
Nie kumasz, a już w pierszym poście napisałem:

W tej grze ma się dać grać na PC na padzie, więc nie wiem czego się spodziewałeś. Że zrobią niby dwa interfejsy - jeden pod klawiaturę i mysz z większą liczbą skilli i drugi pod pada z mniejszą?

 

Gra ma być wszędzie taka sama. To ma do tego obsługa pada. Na PC sprzedaje się najmniej gier z tej serii. Po co dla garstki osób specjalnie zmieniać mechanikę? Co więcej jak to ma niby według Ciebie działać? 

 

 

 

Co do traktowania graczy PC fair i kwestii CDPR nie bardzo rozumiem zależność. Oni w zasadzie wszystkich traktują tak samo. W sumie właściwie to nawet nie, bo obecnie to kolekcjonerka dla Xbox One ma najwięcej elementów, których pecetowcy nie dostaną. Jeśli chodzi Ci o sprzedaż - jakieś 80 procent zamówień na W3 jest na konsole. To tak sobie procentuje. Dobry PR to jedno, przełożenie tego na sprzedaż do drugie. A to, że na polskim rynku schodzi głównie na PC jest związane tylko i wyłącznie z jego specyfiką i różnicami w cenach, które na zachodzie właściwie nie występują (ewentualnie nie ma ich tak dużych jak u nas pomiędzy wersją konsolową i PC). 

[Vanilla]

 
Tak. I to czy Strażnik pomógł parze elfów itd. Naprawdę jest w tym wiele decyzji, od ważnych po pierdoły.

 

To miło, że chciało im się tak szczegółowo opracować Keepa, ale i tak jestem przekonana, że wypełnianie takich "pierdół" nie będzie miało żadnego przełożenia na wydarzenia w Inkwizycji.

[Krystek_Ochrapka]

Nie kumasz, a już w pierszym poście napisałem:
 
Gra ma być wszędzie taka sama. To ma do tego obsługa pada. Na PC sprzedaje się najmniej gier z tej serii. Po co dla garstki osób specjalnie zmieniać mechanikę? Co więcej jak to ma niby według Ciebie działać?

 
"Zakumałem" już a pierwszym razem, dziękuję. Z tym, że Ty nie rozumiesz mnie. Owszem oczekiwałem osobnego dostosowanego pod mysz i klawiaturę interfejsu. Tak, jak było w dwóch poprzednich seriach. Bo dziękuje za taki bonus, który został wprowadzony kosztem interfejsu pod mysz i klawiaturę. Obsesja na punkcie "jednego oświadczenia" (czyt. by każdy grał w to samo, bez względu na specyfikację i mocne strony sprzętu na którym odpalana jest gra) jest tak samo absurdalne, co krzywdzące dla branży.
 
Poza tym nie widzę tu żadnego wpływu na mechanikę, ot ograniczenia z jednej platformy zostały przeniesione na drugą, by jedni nie mieli lepiej od drugich.
 

Co do traktowania graczy PC fair i kwestii CDPR nie bardzo rozumiem zależność. Oni w zasadzie wszystkich traktują tak samo. W sumie właściwie to nawet nie, bo obecnie to kolekcjonerka dla Xbox One ma najwięcej elementów, których pecetowcy nie dostaną. Jeśli chodzi Ci o sprzedaż - jakieś 80 procent zamówień na W3 jest na konsole. To tak sobie procentuje. Dobry PR to jedno, przełożenie tego na sprzedaż do drugie. A to, że na polskim rynku schodzi głównie na PC jest związane tylko i wyłącznie z jego specyfiką i różnicami w cenach, które na zachodzie właściwie nie występują (ewentualnie nie ma ich tak dużych jak u nas pomiędzy wersją konsolową i PC).

Nie mówię o naszym podwórku, tylko własnie globalnym rynku. Wiedźmin (wszystkie części i edycje) sprzedał się w ~7 mln egzemplarzy, z czego ułamek na x pudle. Odnośnie preorderów W3, to masz jakiś link do źródła tych danych?

[Blind Observer]

 
"Zakumałem" już a pierwszym razem, dziękuję. Z tym, że Ty nie rozumiesz mnie. Owszem oczekiwałem osobnego dostosowanego pod mysz i klawiaturę interfejsu. Tak, jak było w dwóch poprzednich seriach. Bo dziękuje za taki bonus, który został wprowadzony kosztem interfejsu pod mysz i klawiaturę. Obsesja na punkcie "jednego oświadczenia" (czyt. by każdy grał w to samo, bez względu na specyfikację i mocne strony sprzętu na którym odpalana jest gra) jest tak samo absurdalne, co krzywdzące dla branży.
 
Poza tym nie widzę tu żadnego wpływu na mechanikę, ot ograniczenia z jednej platformy zostały przeniesione na drugą, by jedni nie mieli lepiej od drugich.
 

Nie mówię o naszym podwórku, tylko własnie globalnym rynku. Wiedźmin (wszystkie części i edycje) sprzedał się w ~7 mln egzemplarzy, z czego ułamek na x pudle. Odnośnie preorderów W3, to masz jakiś link do źródła tych danych?

 

Już z założenia nie masz wersji równych, bo pecetowa zapewnia najlepszy poziom grafiki z możliwością jej dostosowania. 

W dwóch poprzednich wersjach nie było wsparcia dla pada, więc kolejny raz mówię, że to że sobie było, nie ma żadnego przełożenia na chwilę obecną. Kolejna kwestia jest taka - po co Ci to do gry, która już na pierwszy rzut oka wygląda jak zwykła sieczka? To z klasycznymi erpegami nie ma żadnego związku. Rozumiem oburzenie, gdyby podobne ograniczenia były w nowym Divinity, Pillars of Ethernity, czy Wasteland 2 czyli w typowo pecetowych grach. Tutaj masz natomiast typowo konsolową grę, z typowym konsolowym portem, na platformę, gdzie typowo sprzeda się najmniej sztuk tej gry.

 

 

Oczywiście, że mechanika się zmienia, bo rozszerzony dostęp do skilli wpływa na samą grę. Co więcej, nie widzę takiej sytuacji, gdy podpinam pada (bo na padzie na PC będę w to grał) i nie mogę przełączyć w jednej chwili interfejsu, bo ma za dużo elementów, które nie są wspierane. 

 

 

Twój przykład jest inwalidą z dokładnie dwóch powodów - masz sumaryczną sprzedaż na poziomie 7 mln sztuk. Wiedźmin na konsole nigdy nie wyszedł, a Wiedźmin 2 wyszedł na X360 (i wyglądał jak sh.t) rok po premierze na PC i dobił do 800 tys. sprzedanych sztuk (taki duży, bym powiedział, ułamek). Trudno kupić na konsolę grę, która na tym sprzęcie nie wychodzi... Jak sądzisz - czy pecetowa wersja wydanego po roku GTA V zejdzie w powiedzmy tych 15 mln sztuk by wyrównać wynik X360 (bo sumarycznie zeszło powyżej 32 mln)? Ja Ci mogę powiedzieć już teraz, że jak będzie 5 mln to będzie święto lasu, a bardziej strzelałbym w około 2 mln jak GTA IV (do tej pory zresztą - taki LOL). Co do źródła danych - CDP, znam tam trochę osób. Inna sprawa, że nie jest to wybitnie tajemna wiedza i nie potrzeba do niej nawet takich znajomości - wystarczą statystyki największych sklepów takich jak Amazon czy GameStop. W nich pecetowa wersja wręcz nie istnieje. Na Steam zresztą też nie istnieje, bo w top 20 proerder na W3 widziałem tylko raz - gdy to zapowiedzieli. 

[Krystek_Ochrapka]

Kolejna kwestia jest taka - po co Ci to do gry, która już na pierwszy rzut oka wygląda jak zwykła sieczka? To z klasycznymi erpegami nie ma żadnego związku. Rozumiem oburzenie, gdyby podobne ograniczenia były w nowym Divinity, Pillars of Ethernity, czy Wasteland 2 czyli w typowo pecetowych grach.

Jak rozumiem, tylko klasyczne erpegi mogą mieć interfejs dostosowany pod platformę, na której się ukazują? Odnośnie sieczki, to po pierwsze rzecz gustu, po drugie na maksymalnym poziomie trudności, nawet w tak skopanym systemie walki jaki był w DAII nie ma mowy o H&S'owaniu.
 

Tutaj masz natomiast typowo konsolową grę, z typowym konsolowym portem, na platformę, gdzie typowo sprzeda się najmniej sztuk tej gry.

PC jest wiodącą plaformą, więc przynajmniej w teorii nie można mówić o konsolowym porcie.
 

Oczywiście, że mechanika się zmienia, bo rozszerzony dostęp do skilli wpływa na samą grę. Co więcej, nie widzę takiej sytuacji, gdy podpinam pada (bo na padzie na PC będę w to grał) i nie mogę przełączyć w jednej chwili interfejsu, bo ma za dużo elementów, które nie są wspierane.

Masz rację. Przełączanie się w oka mgnieniu między padem, a PC jest problemem. Taki argument do mnie trafia. Wiąż jednak można to rozwiązać poprzez wybranie kontrolera w menu głównym. Choć zgadzam się, że jest mniej intuicyjne i wygodne.
 
 

Wiedźmin na konsole nigdy nie wyszedł, a Wiedźmin 2 wyszedł na X360 (i wyglądał jak sh.t) rok po premierze na PC i dobił do 800 tys. sprzedanych sztuk (taki duży, bym powiedział, ułamek).

Faktem jest, że gra na PC sprzedawała się bardzo dobrze, a X360 pozostała w tle. I właściwie co mnie obchodzą okoliczności? Faktem jest, że można sprzedać na PC znaczące ilości gry, i to będąc relatywnie mało znaną, lub nieznaną firmą z Polski o śmiesznie małym (w zderzeniu z większy wydawcami) budżecie i marketingu. I znów poprosiłbym link, do źródła, bo ostatnie co osobiście kojarzę, to było niecałe pół miliona kopii, które trafiło do sprzedaży.
 

Jak sądzisz - czy pecetowa wersja wydanego po roku GTA V zejdzie w powiedzmy tych 15 mln sztuk by wyrównać wynik X360 (bo sumarycznie zeszło powyżej 32 mln)? Ja Ci mogę powiedzieć już teraz, że jak będzie 5 mln to będzie święto lasu, a bardziej strzelałbym w około 2 mln jak GTA IV (do tej pory zresztą - taki LOL).

Użyję argumentu, którego użyłes przy okazji debiutu W2 na xpudle: GTA IV wyszło rok po wersji konsolowej, i nie wyglądało jak szit, tylko było niegrywalną, technologiczną katastrofą, gdzie średniej jakości grafa jaką oferowała gra w okresie premiery byłaby w stanie zabić kompy z NASA. Choć tak naprawdę okoliczności się nie liczą, tylko fakt, czy firma zarobiła, a zarobiła. Odnośnie GTA V, to niech się sprzeda choćby w tych 2 mln egzemplarzy, to wciąż jest dodatkowa kasa dla Take-Two dodatkowa kasa, a takowa nigdy nie śmierdzi. Usprawiedliwcie olewania jakiejś platformy, bo się na niej mniej sprzedaje, jest skrajną głupotą. Skoro się na tej platformie zarabia, to powinno się robić wszystko, by te zyski zmaksymalizować.
 

Co do źródła danych - CDP, znam tam trochę osób. Inna sprawa, że nie jest to wybitnie tajemna wiedza i nie potrzeba do niej nawet takich znajomości - wystarczą statystyki największych sklepów takich jak Amazon czy GameStop. W nich pecetowa wersja wręcz nie istnieje. Na Steam zresztą też nie istnieje, bo w top 20 proerder na W3 widziałem tylko raz - gdy to zapowiedzieli.

Znaczy się danych nie posiadasz i sobie dedukujesz. Twoje prawo.

[Blind Observer]

Jak rozumiem, tylko klasyczne erpegi mogą mieć interfejs dostosowany pod platformę, na której się ukazują? Odnośnie sieczki, to po pierwsze rzecz gustu, po drugie na maksymalnym poziomie trudności, nawet w tak skopanym systemie walki jaki był w DAII nie ma mowy o H&S'owaniu.
 

PC jest wiodącą plaformą, więc przynajmniej w teorii nie można mówić o konsolowym porcie.
 


Masz rację. Przełączanie się w oka mgnieniu między padem, a PC jest problemem. Taki argument do mnie trafia. Wiąż jednak można to rozwiązać poprzez wybranie kontrolera w menu głównym. Choć zgadzam się, że jest mniej intuicyjne i wygodne.
 
 

Faktem jest, że gra na PC sprzedawała się bardzo dobrze, a X360 pozostała w tle. I właściwie co mnie obchodzą okoliczności? Faktem jest, że można sprzedać na PC znaczące ilości gry, i to będąc relatywnie mało znaną, lub nieznaną firmą z Polski o śmiesznie małym (w zderzeniu z większy wydawcami) budżecie i marketingu. I znów poprosiłbym link, do źródła, bo ostatnie co osobiście kojarzę, to było niecałe pół miliona kopii, które trafiło do sprzedaży.
 

Użyję argumentu, którego użyłes przy okazji debiutu W2 na xpudle: GTA IV wyszło rok po wersji konsolowej, i nie wyglądało jak szit, tylko było niegrywalną, technologiczną katastrofą, gdzie średniej jakości grafa jaką oferowała gra w okresie premiery byłaby w stanie zabić kompy z NASA. Choć tak naprawdę okoliczności się nie liczą, tylko fakt, czy firma zarobiła, a zarobiła. Odnośnie GTA V, to niech się sprzeda choćby w tych 2 mln egzemplarzy, to wciąż jest dodatkowa kasa dla Take-Two dodatkowa kasa, a takowa nigdy nie śmierdzi. Usprawiedliwcie olewania jakiejś platformy, bo się na niej mniej sprzedaje, jest skrajną głupotą. Skoro się na tej platformie zarabia, to powinno się robić wszystko, by te zyski zmaksymalizować.
 

Znaczy się danych nie posiadasz i sobie dedukujesz. Twoje prawo.

 

1. Sieczka to nie rzecz gustu - sieczka to to co widzę na ekranie gdy odpalam gameplay z DAI. Znudziło im się zbyt taktyczne DAO (bo za nudne) i zrobiono ubogie DMC. I nie ma też mowy o wymagającej grze nawet na tym maksymalnym poziomie trudności. 

2. Oh, a jak napiszą, że w wersji pecetowej będzie koks i lasery to też uwierzysz? W przypadku Watch_Dogs od Ubisoftu wersja pecetowa też była wiodąca. Powiem Ci więcej - każda gra multiplatformowa wydana od premiery nowych konsol ma tak samo. Wiesz jakie to ma znaczenie? Żadne.

3. JPDL. A jak miała się sprzedawać na tych konsolach, skoro nie wyszła? Relatywnie dużo tylko w przypadku exów, a Wiedźmin i Wedźmin 2 były exami (drugi czasowym). W przypadku multiplatform PC zawsze wyraźnie odstaje. Zawsze. Takie Ubi w raporcie finansowym podało, że całe 15% sprzedanych sztuk ich gier (wliczając dystrybucję cyfrową) schodzi na PC. I teraz uświadom sobie, że Ubi ma marki tylko pod PC (jak Anno choćby), które są w ogół wliczane. Co do źródła - masz VGChartz, które w przypadku wersji pecetowych ma dane z tyłka (bo nie liczy cyfry w ogóle), ale w przypadku konsol, ma w miarę dokładne dane, bo zdecydowana większość schodzi w pudłach. 

4. No, to wciąż kasa, ale nieporównywalnie mniejsza niż z konsol. Zresztą Take-Two szykuje raczej prosty port, bo już od jakiegoś czasu w sieci są teksty, że GTA V dostanie capa na 30 FPS na PC. Co do skrajnej głupoty - to biznes. Możesz mieć sobie jakieś wielkie ideały i uważać jaki to Ty nie jesteś ważny dla wydawcy, ale prawda jest taka, że jesteś zwykłym pionkiem w machinie marketingowej. Ponarzekasz trochę, tupniesz nóżką, ale i tak polecisz po kopię. Bo jednak to olewanie platformy to nie taki wielki problem, prawda? Inna sprawa, że dostaniesz najlepszą wersję tego DAI (o ile nie zbugowaną i o ile ktoś ją tam w ogóle zoptymalizuje), więc o jakim olewaniu mówisz? A co do maksymalizacji zarobku - no już ja widzę, jaki to jest ogólny hejt na zbyt mało skilli. A czekaj - nie ma? Naprawdę nie ma?

5. Znaczy się pracując w największej redakcji w Polsce mam znajomości, wynikające właśnie z tej pracy. Jeśli sądzisz, że zwykły użytkownik jest informowany o wszystkim to masz strasznie naiwne podejście. Zresztą poczekajmy do premiery - sam zobaczysz, że to ja niby "nie posiadam danych". 

 

 

Ah, i żeby nie było. Gram właściwie tylko na PC (choć mam wszystkie konsole), więc sobie mojego zdania nie możesz podpiąć pod konsolowego betona. Fakty są takie, że sprzedaż na PC zawsze będzie na ostatnim miejscu tym bardziej patrząc na dynamikę sprzedaży nowych konsol (10 mln PS4 nawet nie w rok to niewyobrażalna liczba). Zawsze też te wersje będą mniej dopracowane czy jak to mówisz olewane, bo na PC nie ma dosłownie żadnej certyfikacji.

[Krystek_Ochrapka]

1. Rzecz gustu. Mam solidną dawkę nadziei i obaw związanych z walką w Inkwizycji. Ograniczenie liczby aktywnych umiejętności jest najnowszym minusem.

2. Ugiąłem się pod siłą argumentów. Znaczy się, w naszej dyskusji, to co pisze wydawca gry nie ma znaczenia. Pogadaliśmy.

3. Wyszła i sprzedała się wyraźniej gorzej od wersji PC w analogicznym okresie. A odnośnie multiplatform, to sprawdź sobie w jak się popularność wersji rozkłada choćby w trzech ostatnich Battlefildach. VGChartz, to źródło tyle razy już skompromitowane, że nazywanie go dokładnym (niezależnie od platformy), to ponury żart.

4. Nie tyle o olewaniu co ograniczaniu wersji PC, bo konsole. Proste.

5. Jesteś zapewne na tyle długo w internetach by wiedzieć, jak się traktuje wypowiedzi jakiegoś anonimowego nicka na forum w stylu, pracuje w super ważnej firmie..., mój kolega z branży..., nie mogę podać źródła informacji...

Generalnie, parafrazując klasyka: kwity, or it didn't happen.

[Arcling]

Mniejsza liczba miejsc na aktywne skille nie oznacza uproszczenia gry. Wręcz przeciwnie, może skłonić do zastanowienia się nad doborem tych najbardziej potrzebnych. Jeżeli dałoby się przypisać skróty do np. 20 mocnych umiejętności czy czarów, gra mogłaby stać się zbyt łatwa. Inaczej część z nich musiałaby być słabszymi wypełniaczami czy jakimiś buffami. Moim zdaniem, to nie jest jakiś problem, że jest tylko 8 miejsc. Poza tym, można się przełączać pomiędzy pozostałymi postaciami z drużyny, gdzie każdy ma swój zestaw umiejętności.

 

Na marginesie, co to jest ta wspomniana największa redakcja w Polsce? U nas zbyt wiele ich nie zostało, a większość z nich trudno nazwać wielkimi (jeśli chodzi o stałe redakcje portalów o grach, to zespoły redakcyjne piszące teksty mają z reguły małe, a reszta jest tam w charakterze najwyżej stałych współpracowników). Wypadałoby podać nazwę firmy i/lub tytuł publikacji, inaczej takie wypowiedzi w Internecie są nic niewarte, a nie ma wymogu utrzymywania w tajemnicy samego faktu, że się w jakiejś redakcji pracuje.

 

[Vanilla]

 

Mniejsza liczba miejsc na aktywne skille nie oznacza uproszczenia gry. Wręcz przeciwnie, może skłonić do zastanowienia się nad doborem tych najbardziej potrzebnych. Jeżeli dałoby się przypisać skróty do np. 20 mocnych umiejętności czy czarów, gra mogłaby stać się zbyt łatwa. Inaczej część z nich musiałaby być słabszymi wypełniaczami czy jakimiś buffami. Moim zdaniem, to nie jest jakiś problem, że jest tylko 8 miejsc. Poza tym, można się przełączać pomiędzy pozostałymi postaciami z drużyny, gdzie każdy ma swój zestaw umiejętności.

 

 

Zgadzam się z tym w 100%, tylko pozostaje kwestia "stylu" walki. Nawet jeśli będziemy się dłużej zastanawiać nad doborem najbardziej potrzebnych, a i tak w efekcie postać zrobi gimnastykę artystyczną połączoną z wschodnimi sztukami walki plus taniec współczesny to i tak bilans wychodzi nie za bardzo, bo ja przynajmniej czuję dysonans między myśleniem, a tym co np. wykonywała postać w DA2, bo we mnie tamta walka- szczególnie łotrem zabijała wszelkie myślenie

[Bellethiel]

To miło, że chciało im się tak szczegółowo opracować Keepa, ale i tak jestem przekonana, że wypełnianie takich "pierdół" nie będzie miało żadnego przełożenia na wydarzenia w Inkwizycji.

Wydaje mi się, że skoro już się natrudzili, żeby te pierdółki wyszczególnić, to jednak w jakiś sposób będzie to miało wpływ na świat gry, choćby to miało być jedynie stadko halli w tle, czy npc, który wspomni, że kiedyś kiedyś jego rodzinie pomógł szary strażnik blah blah. Chociaż fakt, nie spodziewam się, żeby miało to działać na zasadzie - nie uratowałeś halli, upadła im hodowla, nie mogli się przemieszczać z dobytkiem, utknęli w jednym miejscu, przestało im się powodzić, zaczęli napadać na przejezdnych by przeżyć czy inne wielkie, dalekosiężne konsekwencje z powodu śmierci zwierzęcia. Chociaż kto wie. Poczekamy, zobaczymy.

[Arcling]

Do niektórych właśnie mogą tak nawiązać, jakiś krótki dialog czy mały quest, chociaż wątpliwe żeby zrobili to z każdym najmniejszym wyborem. Już przy DA2 do wielu rzeczy się nie odnieśli, więc tutaj pewnie będzie podobnie. No ale to tylko niewielkie wybory.

[Ilidan_DA]

To miło, że chciało im się tak szczegółowo opracować Keepa, ale i tak jestem przekonana, że wypełnianie takich "pierdół" nie będzie miało żadnego przełożenia na wydarzenia w Inkwizycji.

Może ta halla, której pomogło się w DAO ma młode? Może para elfów ma dzieci? Oby chociaż wspomnieli o czymś z poprzednich gier a będzie dobrze

[xsas7]

Biorąc za przykład trylogię ME, to lepiej aby te drobne konsekwencje wyborów przypominały np. spotkanie NPC'ów (jak np. Helena Blake, David Archer, Khalisah al-Jilani itd.) niż ograniczenie ich do wzmianki w wiadomości/listach - skoro się bierze takie wybory pod uwagę i daje możliwość by je ustawić.
 

[Vanilla]

Jestem przekonana, że spora liczba pierdół-  wyborów  do zaznaczenia w Keepie służy wyłącznie przypomnieniu sobie poprzednich części, żeby historia była taka "pełniejsza", mi tam akurat zaznaczanie takich drobiazgów nie bardzo się widzi, ale pozytywnie się zaskoczę jeśli zobaczę jakieś smaczki, nawet jeśli to by miała być uzdrowiona halla mijana przez Inkwizytora gdzieś na pastwisku z dymkiem nad głową -"uzdrowił mnie bohaterski SS"

[Blind Observer]

1. Rzecz gustu. Mam solidną dawkę nadziei i obaw związanych z walką w Inkwizycji. Ograniczenie liczby aktywnych umiejętności jest najnowszym minusem.

2. Ugiąłem się pod siłą argumentów. Znaczy się, w naszej dyskusji, to co pisze wydawca gry nie ma znaczenia. Pogadaliśmy.

3. Wyszła i sprzedała się wyraźniej gorzej od wersji PC w analogicznym okresie. A odnośnie multiplatform, to sprawdź sobie w jak się popularność wersji rozkłada choćby w trzech ostatnich Battlefildach. VGChartz, to źródło tyle razy już skompromitowane, że nazywanie go dokładnym (niezależnie od platformy), to ponury żart.

4. Nie tyle o olewaniu co ograniczaniu wersji PC, bo konsole. Proste.

5. Jesteś zapewne na tyle długo w internetach by wiedzieć, jak się traktuje wypowiedzi jakiegoś anonimowego nicka na forum w stylu, pracuje w super ważnej firmie..., mój kolega z branży..., nie mogę podać źródła informacji...

Generalnie, parafrazując klasyka: kwity, or it didn't happen.

 

To co pisze wydawca nigdy nie ma znaczenia. No chyba, że masz 5 lat i DAI będzie pierwszą grą, jaką kupisz. Wtedy można w jakiś sposób tłumaczyć ignorancję.

 

Hmm, nie wiem jak to w jeszcze prostszy sposób wytłumaczyć odnośnie tej sprzedaży. Gdy wychodził Wiedźmin 2 nikt nie zapowiadał gry na konsole. Oznacza to, że osoby, które chciały w to zagrać kupiły na PC. Na konsole kupiły tylko osoby, które albo się wcześniej tym nie interesowały, albo nie posiadały PC. Co więcej, marka Wiedźmin NIE była wtedy mocna na rynku zachodnim co udowadnia choćby ogromna popularność dwójki w Polsce i Rosji. Możemy sobie jeszcze dodawać takie rzeczy jak czynnik patriotyczny i tego typu pierdoły. Na W3 jest natomiast ogromny hajp i dlatego doskonale schodzi na konsolach. Sami Polacy i Rosjanie (dwie nacje, które w Europie grają w zdecydowanej większości na PC) nie będą w stanie konkurować z typowo konsolowymi rynkami jak USA, Wielka Brytania i Francja. Zresztą cała sytuacja ze sprzedażą W2 została przez Ciebie także wytłumaczona przykładem GTA IV. Zawsze gra, która pojawia się na rynku z opóźnieniem na jeden platformie sprzedaje się na niej gorzej, bo ludzie kupili ją już na innej.

 

Może powtórzę co pisałem o VGChartz, bo przeoczyłeś (prawdopodobnie umyślnie) - VGChartz nie zlicza sprzedaży cyfrowej. Cyfrowa sprzedaż na PC w roku 2013 stanowiła 92 procent sprzedaży wszystkich gier na tej platformie (tak, tak fani pudełek - pudełka #nikogo). Dlatego też takie Diablo 3 ma na VGChartz 4,16 mln zamiast 17 mln jakie na PC sprzedano. Dlatego uczulałem, że tam można patrzeć tylko na edycje konsolowe, ale widać mówię do ściany.

 

Olewania sobie nie wymyśliłem - sam użyłeś tego słowa. Inna sprawa, że zabawnie czyta się o ograniczeniu pecetowego portu konsolowej gry. Jak dostajesz port 1:1 to gdzie masz te ograniczenia?

 

Jestem na tyle długo w internetach, że nie muszę nic nikomu udowadniać. Tym bardziej, że są na forum osoby, które wiedzą co robię zawodowo (choćby Wiedźmin i stara gwardia, która niestety się wykruszyła). Największa w Polsce grupa medialna to grupa Onet (nie mam nic wspólnego z tym gównem na głównej tego serwisu). Tyle wyjaśnień z mojej strony. 

[Krystek_Ochrapka]

To co pisze wydawca nigdy nie ma znaczenia. No chyba, że masz 5 lat i DAI będzie pierwszą grą, jaką kupisz. Wtedy można w jakiś sposób tłumaczyć ignorancję.

Z taką logiką nie ma sensu dyskutować, skoro można ją podpiąć pod każdy element: zapowiedzi, newsy, trailery, dev diary, opisy postaci, szczegóły fabuły... you name it. Przed premierą gry i pierwszymi recenzjami tejże, to co mówi wydawca jest jedynym sesnownym punktem odniesienia w dyskusji. Z tego, co się pokrywa z rzeczywistością, a co nie rozliczy się go po premierze.

Póki co Twój argument, to wydawca kłamie, ja mam rację. Sorry, nie kupuje go.

P.S. Uwagi odnośnie wieku interlokutora niczego do dyskusji chyba nie wnoszą.
 

Oznacza to, że osoby, które chciały w to zagrać kupiły na PC. Na konsole kupiły tylko osoby, które albo się wcześniej tym nie interesowały, albo nie posiadały PC.

Sam sobie odpowiedziałeś, podoba mi się ten styl dyskusji.
 

Co więcej, marka Wiedźmin NIE była wtedy mocna na rynku zachodnim co udowadnia choćby ogromna popularność dwójki w Polsce i Rosji. Możemy sobie jeszcze dodawać takie rzeczy jak czynnik patriotyczny i tego typu pierdoły. Na W3 jest natomiast ogromny hajp i dlatego doskonale schodzi na konsolach. Sami Polacy i Rosjanie (dwie nacje, które w Europie grają w zdecydowanej większości na PC) nie będą w stanie konkurować z typowo konsolowymi rynkami jak USA, Wielka Brytania i Francja. Zresztą cała sytuacja ze sprzedażą W2 została przez Ciebie także wytłumaczona przykładem GTA IV. Zawsze gra, która pojawia się na rynku z opóźnieniem na jeden platformie sprzedaje się na niej gorzej, bo ludzie kupili ją już na innej.

Zaczynamy kręcić się w kółko. Podaj mi jakieś kwity na poparcie tego co piszesz. Coś co udowodni, ze preordery z konsol zdecydowanie przeważają nad tymi z PC Inaczej to będą Twoje domniemania, które - z całym szacunkiem - mają znikomą wartość merytoryczną. A nawet jeśli, to wciąż nie wiem jak to się ma do "pozwolenia" na słabsze wsparcie, tudzież kastrowanie wersji PC (pytam w szerszym ujęciu), na której (chyba się tu zgadzamy) wydawca też zarabia.
 

Może powtórzę co pisałem o VGChartz, bo przeoczyłeś (prawdopodobnie umyślnie) - VGChartz nie zlicza sprzedaży cyfrowej. Cyfrowa sprzedaż na PC w roku 2013 stanowiła 92 procent sprzedaży wszystkich gier na tej platformie (tak, tak fani pudełek - pudełka #nikogo). Dlatego też takie Diablo 3 ma na VGChartz 4,16 mln zamiast 17 mln jakie na PC sprzedano. Dlatego uczulałem, że tam można patrzeć tylko na edycje konsolowe, ale widać mówię do ściany.

Oczywiście mógłbyś tak założyć, gdybym w mojej odpowiedzi nie było tego fragmentu: (niezależnie od platformy). Nie chodziło mi, i nie chodzi o zliczanie liczby fizycznych kopii gry, tylko o manipulację liczbami. Jak choćby tu.
 

Olewania sobie nie wymyśliłem - sam użyłeś tego słowa.

Nie czepiajmy się słówek.
 

Inna sprawa, że zabawnie czyta się o ograniczeniu pecetowego portu konsolowej gry. Jak dostajesz port 1:1 to gdzie masz te ograniczenia?

Po pierwsze jak wspomniałem pecet jest wiodącą platformą (tak wiem wydawca to napisał więc nieprawda). Po drugie, za tym co piszę stoi bardzo prosta logika. Trzeba się bardzo starać, by jej nie zauważyć, bądź też nie zauważać jej umyślnie. Port 1:1 nie ważne czy z konsoli na PC, czy odwrotnie, będzie ograniczał daną platformę, jeśli nie wykorzysta się jej mocnych stron, tudzież specyfiki. To tak, jakby portnąć Resident Evil Revelations z 3DS'a na PC, bez podbijania grafiki. Da się? Da się. Z tym, że to chyba nie jest dobry pomysł. Prawda? To tak jak z portami CODów bez opcji zmienienia małego FOV, to jak Dark Souls, który na klawiaturze i myszy był niegrywalny w momencie premiery na PC.
 

Jestem na tyle długo w internetach, że nie muszę nic nikomu udowadniać. Tym bardziej, że są na forum osoby, które wiedzą co robię zawodowo (choćby Wiedźmin i stara gwardia, która niestety się wykruszyła). Największa w Polsce grupa medialna to grupa Onet (nie mam nic wspólnego z tym gównem na głównej tego serwisu). Tyle wyjaśnień z mojej strony.

To może, jeśli nie chcesz / nie potrafisz / nie możesz udowodnić tych "koneksji", zaprzestań stosować je jako argument w co drugim poście? Wygląda to niepoważnie.

[Blind Observer]

Dobra, krótko teraz, bo stajesz się nieco irytujący. 

1. Wszystkie nowe gry od chwili premiery PS4 i XONE mają PC jako platformę wiodącą. Wynika to z prostego i logicznego faktu, że konsole bazują na architekturze x86.

2. To, że mamy PC jako platformę wiodącą nie wpływna w żaden sposób na dopracowanie gry czy jej kosmiczne funkcje, co wybitnie pokazuje przykład Watch_Dogs, gdzie też PC było platformą wiodącą. Co więcej, w Battlefield 4 (żeby było coś od EA) PC także jest taką platformą, a gra akurat tam była najmniej dopracowana (mam od premiery więc niestety sam się o tym przekonałem). To tyle jeśli chodzi o argumentację w stylu "bo producent powiedział".

3. Co do tej sprzedaży, żeby uświadomić Ci jak wyglądają typowe wyniki na różnych platformach posłużę się tym Watch_Dogs właśnie (a więc grą, gdzie PC to taka priorytetowa platforma, że łojezu). Za Ubisoftem: w ciągu 24h sprzedano lekko ponad 4 mln sztuk (najlepsza premiera Ubi), w tydzień w Polsce zeszło 37 tys. (za oficjalnym polskim przedstawicielem), 11 lipca Ubi poinformowało (oh, już wiesz gdzie pracuję), że zeszło 8 mln sztuk z czego (teraz trzymaj się fotela) - na PC 800 tys (10% z czego 70% w cyfrze) i reszta na konsolach (z czego 1/3 na X360 i PS3 razem, co oznacza, że większość wyrobiła nowa generacja). Trudno oczekiwać, że te 10% zeszło w samych pre-orderach (oczywiście jest to niemożliwe). I teraz Cię pewnie zaskoczę, ale takie różnice są w większości gier multiplatformowych. Jedynie w przypadku tytułów RPG i FPS-ów różnice są mniejsze, choć to tyczy się przede wszystkim TES-a (bo mody) i BF-a (bo CoD i cała reszta sprzedają się zdecydowanie lepiej na konsolach). Sprzedaż DA2 na konsolach zmiotła pecetową.

4. "Nie tyle o olewaniu co ograniczaniu wersji PC, bo konsole. Proste." - właśnie, nie czepiajmy się słówek, których sami używamy...

5. Oh, ale podajesz przykłady które dotyczą głównie grafiki, a tą sobie możesz zmieniać do woli. Co do DS-a - prosty, budżetowy port. Śmieszniejsze jest to, że Wiedźmin 2 na premierę lepiej działał na padzie niż na myszce i klawiaturze, co wynikało z buga z opóźnieniem. A to przecież "niby" stricte pecetowa gra.

6. Niepoważne jest dla mnie trzymanie się tego, co mówi wydawca, znając specyfikę branży. No chyba, że Ty jej nie znasz. Dla mnie możesz sobie wierzyć w zielone jednorożce - tak wszystko zostanie zweryfikowane, gdy W3 pojawi się na rynku. Oczywiście na moją korzyść, bo ja w przeciwieństwie do Ciebie mam info z pierwszej ręki. Wybacz, ale nie jesteś nikim przed kim mógłbym pokazywać prywatne wiadomości, które doprowadziłyby do wywalenia mnie lub tej drugiej osoby. Zatrudnij się w jakiejś redakcji to zapewniam, że otworzy się przed Tobą świat informacji, do których dostępu nie masz i mieć nie będziesz. Te wszystkie NDA nie wzięły się z powietrza.

Ciekawi mnie, tak szczerze, jakie Ty masz liczby w głowie - tj. jak według Ciebie procentowo wygląda sprzedaż danej gry na PC i konsole.

[pawel1717]

Solas potwierdzony jako LI wyłącznie dla elfickich kobiet: https://twitter.com/...789999149613056

Jako drugą opcję romansową obstawiam Vivienne

[Bellethiel]

Solas potwierdzony jako LI wyłącznie dla elfickich kobiet: https://twitter.com/...789999149613056

Jako drugą opcję romansową obstawiam Vivienne

 

Też sądzę, że padnie na nią. Zastanawia mnie także czy również będzie miała zdefiniowaną konkretną rasę/klasę, z którą będzie mogła romansować.

[ww1990ww]

Ech wasze pitolenie o tytułowej dupie Maryni ma jakiś sens?

 

Bowiem powiedzmy sobie szczerze wierzenie w 90% tego co mówią twórcy jest głupotą a jak podają jakąś liczbę należy ją z reguły obniżyć o połowę. Wtedy jest bliżej prawdy.

 

Co do cyrków z platformami wiodącymi. Najlepiej to sobie w bajki włożyć i grac na tym co ci się podoba. Że dali tylko 8 slotów na umiejki? Tym lepiej dla mnie. Mniejsza liczba sltów oznacza więcęj kombinowania. No ale sa tez ludzie co lubią mieć taki syf na ekranie 

Ich cyrk ich małpy. Tak po za tym czy naprawdę ktoś liczy że poza sloganem reklamowym coś to znaczy? 

 

Że PC jest olewany? Smutna ale prawda i to raczej nie przez piractwo lecz raczej przez ilość wariacji ze wszystkimi specyfikacjami.

 

Nars wybacz ale ja jestem jedną z osób która wie gdzie Blind pracuje i uwierz mi w pewnych aspektach uwierzyłbym mu raczej niżli wszystkim ludziom na tym forum razem wziętym. 

[Krystek_Ochrapka]

@ww1990ww

Lubię fakty, lubię kwity, szczególnie w internetach, kwestia doświadczenia. Dyskusję sobie daruje, bo nigdzie nie prowadzi i zapewne średnio miło się ją czyta.

[Arcling]

Ja nie wiem po co robić tajemnicę z samego faktu, gdzie się pracuje, a starczy podanie nazwy samej konkretnej strony/tytułu, to zupełnie inna sprawa niż NDA czy ujawnianie różnych źródeł. Taka to "tajemnica", jak stopka redakcyjna. Bez tak mocno podstawowej informacji takie różne wypowiedzi są nic niewarte. Wiadomo, różne rzeczy ludzie wypisują w internecie.

 

Wracając do tematu umiejętności, to tak, jak wcześniej wspominałem - 8 może trochę wymusić więcej kombinowania, co będzie przydatne na określony styl gry i dobraną drużynę. Do czasu premiery oczywiście nie wiemy na ile one zostaną zbalansowane, ale jeśli większość umiejętności/czarów nie stanowią jakieś wzmacniające, skuteczne jedynie w kombinacji z innymi, to i tych slotów też za dużo nie mogłoby być. Lepiej mniej, ale za to żeby były ciekawe i przydatne.

Odnośnie Vivienne, to pewnie ona będzie ostatnim ujawnionym LI. Cokolwiek jednak by nie zrobili, pewnie będzie taki sam rage, jak teraz przy Solasie

@ww1990ww - To strasznie stary screen, w dodatku beznadziejne interfejs urządzony, bo można sobie zrobić ui minimalistyczne. W dodatku jak na dpsa, to ma tam sporo zbędnych informacji. 

[ww1990ww]

Arlicng jestem temu świadom. Ale jako ze dla mnie WoW to zło (Viva la GW 2!) lecz akurat tam jest najlepszy przykład jak można łatwo zaśmiecić interfejs dużo ilościa ikonek.