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[Durmir]

Comme expliqué dans le présent sujet, le patch 1.02 de DAO corrige les soucis de prise ne charge de la dextérité dans les dégâts des dagues et arcs.

Cependant, le hotfix augmente encore considérablement les dégâts à l'arc, la portée des arcs et l'attaque des arcs. Pour les alliés comme pour les ennemis.



Donc à présent qu'un patch officiel a corrigé le souci, le jeu est, je trouve, équilibré à présent (du moins plus qu'avant). Il faut bien comprendre aussi que les archers n'ont pas pour objectif de faire du dégât, mais bien du soutien (ce qu'ils font très bien au demeurant).



Si ton but est de faire du dégât, tu garderas ainsi le hotfix (compatible avec la version 1.02a de DAO), mais à noter que les archers ennemis te charcuteront tout autant.

Si ton but est d'avoir un jeu plus équilibré, alors tu supprimeras le hotfix



Voilà, en espérant que ça t'aura aidé

[GREGOR1938]

C'est parfait, je te remercie pour ton aide et profite de l'occasion pour te féliciter de l'excellent travail effectué sur les sujets du voleur et de l'archer.



Merci beaucoup,

[zakarikarou]

hellodie wrote...


Quand on y pense c'est à se demander si les pouvoirs de race ne sont pas déséquilibrées en faveur des nains. Mais bon les nains, c'est moche. Hop rééquilibrés!

Grrr... coupez lui la tête  
Les nains sont très beau! na 
ça manquait de troll sur ce topic... 

[hellodie]

J'me disais aussi qu'il manquait quelqu'un pour râler. Maintenant le topic est complet!

[Orcslicer]

double post pour rien dsl ^^'

Сообщение изменено: Orcslicer, 06 Февраль 2010 - 04:18 .

[Orcslicer]

Note : pourquoi champion serait-elle une "mauvaise" spé pour un wawa au cac ? Chant booster de groupe et cri de zone qui renverse alentour. ça me parait correct. Surtout qu'en comparaison, Ce chant de soutien donne +10 attaque et défense (personnel et pour alliés proches) alors que le berserker n'obtient qu'un +8 en attaque (et encore, avec 3 compétences requises pour enlever tout effet néfaste).



On devrait faire un sujet sur comment optimiser un guerrier mdr (quelle arme pour quelle build ? Quelle spécialisation prendre selon le role ? Quelle caractéristique a améliorer autre que la force...).



Sinon attention a la spécialisation reaver en archer guerrier => Le drain de corps est un très boin soin personnel mais il impose d'etre a proximité de cadavres (alors qu'on devrait rester a distance des ennemis) ET ça bouffe des cadavres que le mage du groupe pourrait exploiter (siphon en magie de mort est diablement efficace) !!!

[Durmir]

Orcslicer wrote...

Note : pourquoi champion serait-elle une "mauvaise" spé pour un wawa au cac ? Chant booster de groupe et cri de zone qui renverse alentour. ça me parait correct. Surtout qu'en comparaison, Ce chant de soutien donne +10 attaque et défense (personnel et pour alliés proches) alors que le berserker n'obtient qu'un +8 en attaque (et encore, avec 3 compétences requises pour enlever tout effet néfaste).

On devrait faire un sujet sur comment optimiser un guerrier mdr (quelle arme pour quelle build ? Quelle spécialisation prendre selon le role ? Quelle caractéristique a améliorer autre que la force...).

Sinon attention a la spécialisation reaver en archer guerrier => Le drain de corps est un très boin soin personnel mais il impose d'etre a proximité de cadavres (alors qu'on devrait rester a distance des ennemis) ET ça bouffe des cadavres que le mage du groupe pourrait exploiter (siphon en magie de mort est diablement efficace) !!!

Concernant le champion, c'est par rapport à d'autres discussions qu'on a eues auparavant pour un guerrier cac. A savoir : en comparaison des autres spé, champion n'est-elle pas un peu faible ? D'une façon personnelle, tu l'auras compris, je ne suis pas convaincu. A noter que berserker ne fait pas +8 en attaque, mais en dégâts. Et Final Blow est ma fois tout à fait sympathique. Je trouvais juste que +10 en attaque et en défense, c'était assez léger pour un guerrier cac, et le kd de zone, on s'en passe sans problème, les mages ont des simples sorts, sans spé particulière, qui sont déjà plus efficaces, là où le kd de zone est le dernier talent de la branche champion...
Enfin c'est discutable, surtout selon l'archétype de guerrier que tu fais (si tu cherches par exemple un ninja guerrier, champion prend tout son sens). Mais je pense personnellement que cette spé est faible comparée aux autres (qui ne sont pas non plus des spé "kikitoudur"). Mais c'est certes moins évident que par exemple pour un métamorphe chez les mages.


Sinon, sur comment optimiser un guerrier, je t'en prie, propose-nous un super guide !
Je serais le premier intéressé, parce que j'avoue être assez peu compétent sur la question des guerriers (j'ai jamais vraiment accroché aux archétypes de guerriers dans les jeux de rôle)

[zakarikarou]

Petite question pour un futur archer, est ce que accélération augemente la vitesse de tir ( ça serait pour faire double accélération en fait...) ? J'ai rien vu sur le sujet et je suis pas convaincu que ça fonctionne... si quelqu'un a déjà essayé

Merci!

[Durmir]

Mouarf, désolé je joue en VO, du coup je ne suis pas sûr de ce que tu appelles "Accélération". Si c'est le sort pour augmenter la vitesse et la vitesse d'attaque (Haste en anglais), oui bien sûr ça te permet d'attaquer plus vite. En fait, c'est même double effet pour les archers : ça permet de préparer la flèche plus rapidement (le temps pour un arc long est de 0.3secondes de base, tu le réduirais de 0.1 seconde), et tu attaquerais 25% plus vite.

A priori (et c'est même à peu près sûr, même s'il faudrait mesurer précisément avec un chronomètre et franchement j'ai la flemme ), c'est parfaitement compatible avec "Tir Rapide". Maintenant, virtuellement, ça va t'augmenter assez peu tes dégâts par rapport à l'entretien du buff pour le mage... (25% de 50, c'est 12.5)
Et Tir Rapide t'empêchera de faire des coups critiques, or les coups critiques augmentent bien plus tes dégâts (je rappelle que voleur comme guerrier, un archer a plus de 15% de critiques...)

M'enfin c'est mon avis ^^

Сообщение изменено: Durmir, 13 Февраль 2010 - 01:06 .

[rosco pecoltrane]

bonjour j'ai une petite question je uis en train d'essayer de monter un archer mais je n'arrive pas a annoncé la mort de sa fille au forgeron pour qu'il se suicide comment doit on faire et surtout quand car moi ils veulent rien entendre. merci d'avance car j'aimerai bien avoir Far song

[Durmir]

Salut,



Pour la mort de la fille du forgeron, il faut déjà s'assurer qu'elle soit morte, donc cela ne peut être fait qu'après la bataille dans le château de Golefalois. Pendant que tu es dans le château, il te suffit simplement de ne pas engager de conversation avec la fille du forgeron, Valenna. Donc il faut avoir la quête pour la sauver (en promettant au forgeron que tu vas la retrouver), mais il ne faut en aucun cas ne serait-ce qu'engager la conversation avec elle dans le château (car quelle que soit l'option de dialogue que tu choisiras, elle partira et retrouvera le chemin de son père).

Une fois Connor sauvé, tu peux retourner parler au forgeron et lui dire que sa fille est probablement morte. Ensuite le forgeron se suicide et en relançant la zone un nouveau le remplace, qui vendra Far Song.



Voilà, en espérant que ça aide

[Luthani3l]

Tu peux tuer le forgeron plutôt que le faire se suicider. S'moins drôle mais bon, c'est moins compliqué. Suffit de l'énerver un peu au moment où on va le voir pour le compte de la milice et son besoin d'équipement. En suivant le bon fil de dialogue, il va devenir agressif, un coup de hache dans la tronche et plus qu'à finir la nuit des zombies, le lendemain son remplaçant s'ra là.

[rosco pecoltrane]

ok c bon je suis pas allé voir la fille et en ce moment je suis dans la tour des mages pour sauver connor donc ca va je suis toujjours en course pour avoir ce fameux arc merci pour votre réponse.

[sajahVarel]

Cool le guide. Sinon je sais pas si c'est un bug, mais pour la spé duelliste, si les talents actifs ne marchent pas avec un arc, le buff lui reste opérationnel quelque soit l'arme. Bon ça remplace pas le barde, par contre un archer duelliste / barde au lieu de barde / rôdeur, peut se manger de bonnes stats d'attaque et de défense et pour les gens un peu roleplay, on peut toujours avoir une dague et un bouclier léger de secours pour passer au corps à corps (vu qu'on a forcement 2-3 attaques de corps à corps, autant pas s'en priver quand la situation le permet) .

[Amsaradh]

Je me permet de faire un commentaire...
Je ne suis pas convaincu de l'intérêt d'avoir une spécialisation juste pour le premier talent... Et je ne suis pas convaincu non plus de:

pour les gens un peu roleplay, on peut toujours avoir une dague et un bouclier léger de secours pour passer au corps à corps (vu qu'on a forcement 2-3 attaques de corps à corps, autant pas s'en priver quand la situation le permet) .

Outre le fait que je ne vois pas le rapport avec le role play (quel rôle joues tu, exactement?), passer en épée et bouclier possède plusieurs désavantages:
on perd les bonus que l'on a mis dans les talents d'archer, on a besoin de plus de force pour porter l'épée et le bouclier, on perd du temps à changer d'arme
Donc, pour ma part, je vais m'en tenir au ranger/barde, qui me convient bien mieux au niveau du role play, en plus (elfe dalatienne est mieux en ranger, je trouve).

Edit: toutes mes excuses, j'ai mal lu, au niveau de la dague. n'empèche que je trouve ça dommage.

Сообщение изменено: Amsaradh, 24 Февраль 2010 - 05:28 .

[zakarikarou]

Je défend vite fait sajah au passage, qui a dit "une dague et un bouclier léger", donc pas de problème de force pour le bouclier ou l'épée!

Après j'avoue que surtout avec un voleur,si tu te retrouves au corps a corps, tu fais un stun, tu passe en furtif, tu recules, et tu continues de tirer à l'arc! Après chacun joue comme il l'entend bien entendu...

[sajahVarel]

nan tu joues dague/bouclier (bouclier léger, ceux qui ne dépassent pas 15 en force et qui n'ont pas de pénalité de fatigue, y en a quelques un qui sont assez chouette ), de toute façon avec lethality ça change rien vu que c'est la ruse qui est prise en compte.

Pour le role play, c'est en opposé par rapport à un build optimisé, un build à thème si tu veux, genre un bandit de grands chemins, avec quelques atouts cachés sous sa manche.

Et la perte de temps, si tu switch en permanence oui, mais une ou 2 fois en combat c'est pas ça qui va te tuer.

Edit : en fait j'ai dit une bétise, c'est pa 2 talents de duellistes qui marchent avec l'arc, mais bien 3 (le dernier qui force les attaques critiques, pinpoint striking, marche avec toutes les armes, mélée ou distance confondues). Donc un duelliste/barde en rogue archer peut être tout à fait viable.

Pour le switch d'ailleurs je sais pas comment ça marche sur console, mais sur pc quand tu mets le jeu en pause tu peux switcher d'arme et lancer un talent qui correspond à cette arme sans quiter la pause.

Сообщение изменено: sajahVarel, 27 Февраль 2010 - 05:44 .

[Durmir]

EDIT du guide :

En effet, j'avais complètement zappé ton post, désolé SajahVarel. Je me suis aperçu qu'effectivement, contrairement à ce que je croyais, les talents du duelliste sont compatibles pour 3 sur 4 avec un archer. En fait ça change plusieurs choses, en particulier pour le deuxième axe du guide. j'ai donc modifié tout cela.

[Cpt Filou]

Bon c'est très beau tout ça mais où sont les graphiques avec les écarts types et l'analyse de variance sur la moyenne de tous les dégâts.



Je suis un peu déçus. Je m'attendais aussi à une analyse de cluster sur les répartitions des divers items dans les poches des mobs. Enfin j'imagine qu'on ne peut pas tout avoir. ^^



Bon blague mise à part c'est un boulot de dingue que tu as fait et un très gros bravo pour la rigueur et tout. en fait hallucine.



BRAVO !!

[Durmir]

Merci

Pour les écarts-types, il faudrait étudier la distribution d'un échantillon de dégâts, R étant la seule "variable" à proprement parler. De ce que j'ai pu observer on obtient plutôt une distribution gaussienne, donc avec un s^4 plutôt faible. On peut donc raisonnablement dire que les résultats obtenus sont assez proches de ceux que tu observeras. Avec un relevé statistique, tu devrais obtenir un très bon khi², mais pour ça je te laisse faire, j'ai désinstallé SPSS la semaine dernière.

[Myddrin31]

Bonjour, j'ai un petit problème pour comprendre pour les coffres.

Je compte ouvrir les coffres avec Léliana spécialisé à l'arc(pour ça que je met le post ici)

La formule grâce à Durmir est:

L = (ruse – 10) + 10*[rang de crochetage]



si je met le rang de crochetage à 4 j'aurai 40 point or il me manque 30 point. Or la ruse conseillé par Durmir est aux alentour de 20 il me manque 10 points

J'ai vu qu'il fallait mettre assasinat, or ça utilise soit la ruse soit la force mais la force conseillé par Durmir est 20. Ce qui manque toujours 10 points

Donc je ne pourrais pas ouvrir tous les coffres même avec l'équipement conseillé.

J'ai du rater quelque chose mais quoi?



Ça m'a frustré de pas pour finir la quête de Couldy les Mains Lestes(avec ma voleur mal montée)...

[Score87]

Bonjour,

Voilà je m'interrogeais sur l'utilité du talent Assassinat et sur son fonctionnement.
Deja je voudrais savoir si j'ai bien compris comment il marche :
Le talent en question permet de remplacer la force ou la dex (le plus bas des 2) par la ruse dans le calcul des dmg.
C'est bien ça ?

Si c'est le cas ce talent me paraît donc un musthave pour tout voleur car la ruse est non seulement utile pour les compétences comme Réthorique mais en plus de devenir le nouveau modificateur de dégats en plus de la dex il augmente aussi la pénetration d'armure (donc + de dmg) alors que la force elle ne servait qu'à porter des armures plus lourdes (en plus de son role dans le calcul des dmg avant de prendre le talent assassinat).

De mon point de vue, notre archer serait donc plus efficace en maxxant la Dex et en gardant quelques point pour monter la ruse afin d'équilibrer les dommages, les chances de toucher et la survabilité de celui-ci.

De là 2 questions :
J'ai eu l'impression (je me trompe peut-être) que dans ton guide prendre le talent assassinat restait une option. Pourtant il me semble clair que monter la ruse (tout en gardant en tête que la dexterité reste l'aptitude principale à monter) et prendre le talent assassinat correspond parfaitement à l'optimisation que tu recherches dans ton guide.
Je suis peut-être un pointilleux là... 

Ensuite, quelle est la meilleure répartition à faire (d'après toi) entre la dexterité et la ruse pour avoir un archer efficace (je précise que je compte finir le jeu à 2 en mode Nightmare).

J'ai une dernière question concernant l'équipement : j'ai remarqué une très bonne armure récupérable dans le mode Leliana's Song qui m'a principalement attiré pour son haut apport en stamina. Ce serait donc une alternative à Felon's Coat :

Battledress of the Provocateur :

Drakeskin (T7)
9 armure
2.3 % fatigue

+4 Dex
+5 Armure
+15 % de chances d'eviter les attaques
+0,5 regain d'endurence en combat
+50 d'endurence

Est-ce que tu envisagerais d'utiliser cette armure pour un archer ? (il existe apparemment 3 versions de cette armure. Une pour le DLC Leliana's Song d'où elle est tirée, une pour le jeu d'origine et une pour l'extension Awakening)

Voilà, je te serais très reconaissant si tu trouvais le temps de répondre à mes questions. Et encore bravo pour le travail que tu as fournis !!!

[Amsaradh]

Bonjour. Durmir n'étant plus sur le forum, j'essayerai de te répondre du mieux que je peux.



Tu as effectivement bien compris le fonctionnement du talent assassinat. Il ne faut pas oublier que les dégâts sont originalement 50% dex, 50% force.



Pour ta première question, la ruse est effectivement importante pour un archer voleur (ne pas perdre de vue que Durmir a fait un guide aussi pour les guerriers archers, qui n'ont pas accès à Assassinat). Durmir a d'ailleurs écrit:

Un voleur avec assassinat préfèrera cependant se limiter aux pré-requis pour la dextérité (34 pour Far Song) et mettre tout le reste en ruse. Mais le voleur se basant sur la ruse aura une attaque et une défense très inférieures…

Pour la meilleure répartition entre les dex et la ruse pour jouer un cauchemar solo (ou à 2), je pense (avis perso) que la dextérité est vraiment plus importante par sa capacité à augmenter la défense. Je te conseille de lire le sujet suivant:

http://social.biowar.../index/1776405



Pour la nouvelle armure de Leliana's Song, je ne peux pas vraiment te renseigner. C'est une question de goût. L'armure "provocateur" propose un sympathique bonus en endurance et un pourcentage d'esquive "naturelle", c'est sur. De son coté, Felon's Coat propose une meilleure dextérité et une meilleure défense (+11 défense par rapport à la provocateur quand même), ainsi qu'une meilleure résistance physique...

Alors à toi de voir ce qui est plus important. Mais c'est certainement aussi une bonne armure pour tous les voleurs.

[Score87]

D'accord !
Merci pour la rapidité et la qualité de tes réponses

Je crois que tout est clair maintenant, mais je vais quand même tester les 2 armures pour savoir laquelle correspondrait le mieux à mon style de jeu (bien que je penche déjà pour l'armure issue du DLC puisqu'elle permet à mon sens une plus grande liberté dans l'utilisation des techniques et des sustainables, d'autant plus qu'elle est gratuite si on exclu le prix du DLC ).

Merci encore !

Edit : Il ya autre chose qui me dérange, c'est à propos du sort haste.

Je sais que ce sort est buggé et qu'il rajoute 0,8 sec a la stat "Rapid AIm".
Mais ma question est : est-ce que le sort haste rajoute malgré son bug un bonus à la vitesse d'attaque de base (qui elle ne dépend pas de Rapid Aim) comme pour les porteurs d'épées, dagues ou autre ?

Ou encore, est-ce qu'il existe un moyen de réduire le temps d'attaque de base pour un archer ? (je sais néanmoins qu'elle peut être augmenté par le port d'une armure lourde)

Сообщение изменено: Score87, 25 Июль 2010 - 06:42 .

[Amsaradh]

Je n'ai aucune idée, je n'ai aucune connaissance vis à vis de Haste et de ses conséquences en rapport avec Rapid Aim. Désolé.

Peut être que quelqu'un d'autre pourra répondre...