34 réponses à ce sujet

[irgendeindreck]

 

(Eine Ausnahme wäre da das von der Handlung her ungewöhnliche Jade Empire.)

 

Schön das du Jade Empire nennst. Die Fachpresse hat es in den Himmel gelobt, aber keiner hats gespielt. Dabei hatte es, da muss ich dir zustimmen ein interessantes Kampfsystem und dazu einen der besten Plot Twists der mir so spontan einfällt. Ja wo waren denn dann die ganzen "richtigen" Fans die kein "Mainstream" wollen? Offensichtlich hat es nicht gereicht.

 

 

 

 

So habe ich auch die Story von DA 2 nicht kritisiert (abgesehen von dem bescheuerten Ende, wo es Wurst war, für welche Seite man sich entschied und der Tatsache, dass sie nicht wirklich beeinflussbar war - da wäre ein wenig mehr Witcher 2 wünschenswert gewesen). Hauptkritikpunkte bei DA 2 war vielmehr die Umsetzung (Präsentation, Level - und Soundrecycling, Beschneidung der RPG-Elemente, Menüsteuerung- und Aussehen, Kampfanimationen, Dialograd etc.)

Du kritisierst die Story nicht, aber wenn ich mal so ins englische Forum gucke dann ist das oft einer der Hauptmäkelpunkte. DA2 ist für mich ein gutes Action-Adventure. Das Dialograd hat Vor-und Nachteile. Zunächst einmal war es damit möglich eine gute Vertonung zu gewährleisten und so dem Helden Persönlichkeit zu geben. Mir persönlich ist Hawke mehr ans Herz gewachsen als mein Warden, aber das ist wohl auch eine persönliche Geschmackssache. Überhaupt fand ich DA 2 zum Teil besser, eben weil ich es mal 30 Minuten spielen konnte und dann wieder weg legen und dabei auch was geschafft habe und nicht fünf Meter weiter in irgendeiner riesigen Quest gekommen bin.

 

 

Und BWs Stärke war bisher immer, eine Hauptstory sehr fesselnd und interessant herüberzubringen. Doch wenn diese Story jetzt in einem Meer von langweilen Nebenaufträgen untergeht, haben sie wohl auch das inzwischen verlernt.

 

 

Sicher, hier ist noch Luft nach oben. Ich fand das Machtsystem auch nicht so prickelnd und am Anfang verliert man halt schnell die Übersicht. Hinzu kommt eben das Corypheus nicht wirklich als große Bedrohung zählt, weil man den Dreharsch schon in DA 2 auf die Mütze gegeben hat. Allerdings ist die ganze Sache auch nicht so einfach. Du kannst nicht immer noch epischere Gegner finden und Origins hat mit dem Erzdämon schon gut einen vorgelegt. Bioware hat sich aber anscheinend dazu entschlossen in absehbarer Zeit (also in den nächsten Jahren) noch ein Dragon Age raus zu bringen und dafür hebt man sich dann halt die richtig fiesen Brocken wie den Schreckenswolf auf. So gesehen bereitet halt Inqusition, genau wie DA2 die Bühne für den epischen Endkampf (und dann wohl auch erstmal das Ende von Dragon Age)

 

 

P.S.: Und ich bin sicher, würden die Doctores nun nen Kickstarterprojekt starten, würden die Dollars auch nur so fließen...

 

Ich nicht so. Wer finanziert denn das Roberts Projekt vor allem? Das sind Fans von Wing Commander und Co. also Leute die mit ihm aufgewachsen sind. Außerdem bedient Roberts eine Nische die in den letzten Jahren stark vernachlässigt wurde, nämlich die Weltraumsim. Fantasy Rollenspiele sind aber derzeit gut vertreten. Und wie gesagt, bevor Roberts ein Werk nicht präsentieren kann, kann man ihn noch nicht auf die Schulter klopfen.

 

 

trotzdem hat es auf das gameplay, also das so ziemlich wichtigste element eines videospiels, keinerlei einfluss, ob da ein riesen PR aufwand betrieben wurde oder nicht

 

Doch, wie man beim erwähnten Jade Empire sieht. Das Gameplay ist wichtig, aber es muss auch den Bedarf der Massen bedienen. Man kann es gut finden oder verteufeln, aber die Spiele werden heute eben vor allem für Leute wie mich gemacht, den Casual-Gamer.

 

Es gibt ja noch mehr schöne Beispiele von Spielen die sich abheben wollten und damit ganz schnell auf der Nase gelandet sind. Paraworld, Planescape Torment und wenn ich ein bissel nachdenke fallen mir garantiert noch mehr ein.

[Deathangel008]

 

trotzdem hat es auf das gameplay, also das so ziemlich wichtigste element eines videospiels, keinerlei einfluss, ob da ein riesen PR aufwand betrieben wurde oder nicht.

Doch, wie man beim erwähnten Jade Empire sieht. Das Gameplay ist wichtig, aber es muss auch den Bedarf der Massen bedienen. Man kann es gut finden oder verteufeln, aber die Spiele werden heute eben vor allem für Leute wie mich gemacht, den Casual-Gamer.

ob das game "den bedarf der massen bedient", hängt aber weniger von dem ganzen (etwaigem) PR-tamtam ab als viel mehr vom game an sich.
und nur weil ein game erfolgreich ist, heißt das noch lange nicht, dass es auch gut ist. siehe z.b. NFS, AC oder CoD, jedes jahr nen neuen lieblosen teil hinrotzen, und das einzige wo man sich auf seiten der entwickler mühe gibt, sind die werbekampagnen. die games sind teils miserabel und alles andere als "gut", aber leider "dank" jeder menge leute, die es einfach nur aus prinzip oder weil alle anderen es auch haben kaufen trotzdem erfolgreich. traurig sowas.

[Mikesm76]

Also ich habe ja diesen Thread eröffnet und würde, obgleich mir einiges nicht so zusagt dennoch ein Dragon Age 4 jeder Zeit wieder kaufen und auch sofern es welche gibt, DLC's zum 3er hier.. auch wenn ich mir so manches anders gewünscht hätte.

 

Ich persönlich wäre in der Geschichte eher etwas mehr noch auf den Magier / Templer Konflikt eingegangen, hätte mir vielleicht auch mehr solcher grotesken Gegner, wie diese Brutmutter im ersten DLC von DAO gewünscht, oder eine etwas mehr gruslige Handlung, wie sie in Redcliff bei der Begegnung mit Connor statt fand. Auch vom Nichts hatte ich mir mehr Rätsel erwartet, deine Begleiter sagen wohl Anfangs, wenn man es betritt, dass es eine fantastische Reise oder so werden wird, aber allein das zu sagen reicht nicht aus.. denn mehr als sich wieder mal durch zu metzeln war da auch nicht gerade dahinter.. ;-)

 

Achja, habe ich da eine Begegnung verpasst, oder haben sie diese reizenden Dämonen der Wollust vollends raus genommen???

 

Diesen Coripheus jetzt als ultimativen Endgegner aus dem 2.ten DLC wieder aufzugreifen war für mich eher lasch, da wäre, wenn sie schon wieder mehr die dunkle Brut aufgreifen wollten, anstelle Magier und Templer usw. noch eher eine weitere Verderbnis anspruchsvoller gewesen, aber das ist da wohl Geschmackssache.

 

So richtig gestört hatte mich dann das schnelle Ende, ohne Shortcuts usw. irgendwie dachte man, es geht an dieser Stelle noch wo weiter.. klar, man kann im Spiel bleiben, aber dennoch.

 

mfg

[irgendeindreck]

 

ob das game "den bedarf der massen bedient", hängt aber weniger von dem ganzen (etwaigem) PR-tamtam ab als viel mehr vom game an sich.

 

Doch, wenn niemand weiß das es das Spiel gibt kauft es auch niemand. Und dann kann es noch so gut sein.

 

 

und nur weil ein game erfolgreich ist, heißt das noch lange nicht, dass es auch gut ist. siehe z.b. NFS, AC oder CoD, jedes jahr nen neuen lieblosen teil hinrotzen, und das einzige wo man sich auf seiten der entwickler mühe gibt, sind die werbekampagnen. die games sind teils miserabel und alles andere als "gut", aber leider "dank" jeder menge leute, die es einfach nur aus prinzip oder weil alle anderen es auch haben kaufen trotzdem erfolgreich. traurig sowas.

 

Lasst doch mal dieses unterteilen in "Besserspieler" und die "dummen Massentrolle" nur weil COD, AC und NFS deinen Geschmack nicht trifft, heißt es nicht das es anderen keinen Spaß macht. Es gibt dort nämlich durchaus auch immer wieder gute Neuerungen, soweit mir das zugetragen wurde. Ich selber kann damit auch nichts anfangen, aber was heißt das schon? Traurig ist eher das man sich immer weider abheben will weil man selber ja nur "Qualitätsware" spielt und alle anderen ja sooo dumm sind.

[Deathangel008]

Lasst doch mal dieses unterteilen in "Besserspieler" und die "dummen Massentrolle" nur weil COD, AC und NFS deinen Geschmack nicht trifft, heißt es nicht das es anderen keinen Spaß macht. Es gibt dort nämlich durchaus auch immer wieder gute Neuerungen, soweit mir das zugetragen wurde. Ich selber kann damit auch nichts anfangen, aber was heißt das schon? Traurig ist eher das man sich immer weider abheben will weil man selber ja nur "Qualitätsware" spielt und alle anderen ja sooo dumm sind.

die begriffe hast du jetzt hier reingebracht. nur zur info: ich nenne AC2, ACB, ACR, AC3, AC4, NFSU2, NFSMW, NFSC, NFSU, NFSHP und NFSMW(2012) mein eigen.
außerdem hab ich auch nicht gesagt, dass sämtliche dieser games scheiße sind, und genausowenig habe ich gesagt, dass ich nur "qualitätsware" spielen würde.
dennoch komme ich nicht umher, bei den jüngeren ablegern der 3 von mir genannten serien gewisse "lieblosigkeiten" festzustellen.

bei CoD waren, nach dem was ich gehört habe (hab nie eins gezockt), wirkliche änderungen am gameplay seit geraumer zeit mangelware, und bei dem aktuellen AW wurde sich anscheinend in gewissem umfang an EAs Titanfall orientiert; der SP wurde vorab groß beworben (Kevin Spacey als schurke), bot aber anscheinend einmal mehr nix besonderes. -> stagnation, mehr aufwand für werbung als fürs game betrieben.

was NFS angeht, gab es wohl seit dem 2010er HP kein "wirklich gutes NFS" mehr (und die 3 jahre davor eigentlich auch nicht). The Run hab ich nicht, aber was ich davon gehört und gesehen habe ist mehr als mau, lächerlich kurze spielzeit, der eigene wagen wird zurückgesetzt wenn man auch nur leicht von der straße abkommt, unnötige und verdammt anspruchslose QTEs.
das 2012 erschienene MW konnte mich dann als spiel durchaus überzeugen, nur leider nicht als das, was es sein sollte/wollte, nämlich ein NFSMW. das ist es überhaupt nicht, vielmehr ist es ein Burnout Paradise mit besserer grafik und lizensierten karren -> in meinen augen dreister betrug.
NFSR hab ich mir nicht geholt, allein schon wegen dem lächerlichen lock auf 30fps (und das in einem rennspiel!!) -> miserable technische umsetzung.

AC2, ACB und ACR waren im grunde alle das gleiche mit nur behutsamen ergänzungen am gameplay, und speziell der dritte teil der ezio-trilogie hätte imo echt nicht mehr sein müssen, aber immerhin bot dieser, genau wie die beiden vorgänger, eine sehr gelungene und beeindruckende kulisse. AC3 fand ich dann aus diversen gründen ziemlich mies, allerdings war hier die gegenwartsstory so stark wie in keinem der 3 vorgänger (hab den ersten teil nie gespielt). zusätzlich hatte das game wohl auch mit einigen technischen macken zu kämpfen. AC4 bot dann ein für die reihe neues setting und machte mir sehr viel spaß, obgleich ich die gegenwartsstory als ziemlich belanglos und schlecht bezeichnen würde und die technische umsetzung auch nicht wirklich gut gelungen war. ACU habe ich nicht und das wird auch erstmal so bleiben, und zu dem verbockten release muss ich wohl nix mehr sagen.

sind halt so sachen, die mir in letzter zeit aufgefallen sind, und diese entwicklung finde ich halt schade und auch traurig. wenn du, @irgendeindreck, jetzt beleidigungen und elitäre gedankengänge zwecks abhebung von der breiten masse darin sehen willst, dann ist das halt so, aber ich fühle mich in keiner weise elitär, nur weil ich offensichtliche mängel in games nicht gut finde und mich durch diese vom kauf abhalten lasse.

 

[Mikesm76]

Langsam gehts irgendwie nur mehr am Thema vorbei, please close.

[Aliens Crew]

Wenn bei einem Spiel mehr Geld für die Werbung ausgegeben wird wie für das Spiel selbst, dann läuft da etwas gewaltig schief. Und was Werbung ausrichten kann, sieht man ja bei "Alien: Colonial Marines", wo das Werbematerial nichts mit dem Spiel selbst zu tun hatte.

 

War Jade Empire denn ein Flop? Keine Ahnung. Und ich habe es gespielt - mehr als einmal sogar!

 

Aber ein Spiel ist ja auch nicht zwangsweise erfolgreicher, nur weil es sich häufiger verkauft. Es kommt ja vor allem darauf an, was ich für ein Spiel an Ausgaben habe und was es letztendlich an Geld wieder einspielt. Gebe ich für ein Spiel z. B. 1 Millionen € für Werbung aus, so muss ich (bei einem Preis von 50 € das Stück) 20.000 Exemplare verkaufen, um diese Kosten wieder reinzuholen. Investiere ich allerdings 50 Millionen € in die Werbung, so muss ich (bei gleichem Verkaufspreis) das gleiche Spiel satte 1 Millionen mal verticken, um auf den gleichen Nenner zu kommen! Verkaufszahlen sind eben nicht alles - es zählt nur der Reingewinn!

 

Die Story bei Jade Empire war zumindest außergewöhnlich (vom Setting her) und die Kämpfe ungewöhnlich actionlastig (für BW-Verhältnisse). Außerdem hat mir gefallen, dass die PC-Umsetzung erst einiges später erschien als die Konsolenversion und dementsprechend gescheit portiert worden ist - was ja bei DA:I wohl nicht der Fall zu sein scheint!

 

Was Leute im englischsprachigen Forum schreiben, juckt mich herzlich wenig. Wenn ich sehe, dass da etliche Threadseiten darüber diskutiert wird, wer da mit wem in welchem Spiel auch immer ins Bett springt, fasse ich mir nur an den Kopf. Romanzen sind für mich ein nettes Gimmick in einem RPG aber sicher kein Muss oder endloser Diskussionen wert. Es handelt sich dabei immerhin nur um Pixel.

 

Für mich ist die Handlung von DA 2 erfrischend anders - nur eben leider sehr bescheiden umgesetzt, was den Wiederspielfaktor extrem senkt. Hinzu kommen noch die anderen Unzulänglichkeiten. Für mich passt das Dialograd bei einem Action-RPG wie Mass Effect. Für ein "echtes" RPG habe ich aber lieber mehr Auswahlmöglichkeiten bei Gesprächen. Das sich das nicht mit einer Vollvertonung ausschließen muss sieht man am DLC "Lelianas Lied"! Vollvertonung ist für mich allerdings auch kein Muss, da ich lesen kann! (Kleiner Scherz!)

 

Das Machtsystem hört sich für mich mehr und mehr wie die schwachsinnigen Kriegsaktivposten aus ME 3 an, wo Entscheidungen auf Zahlen reduziert worden sind und damit viel Atmosphäre kaputt gegangen ist. Funktioniert das bei DA:I genauso? Und für mich muss der Gegner auch nicht episch sein. Ein mächtiger Mensch würde auch schon reichen, wenn der Kampf entsprechend gut umgesetzt wird. Mir gefallen Themen, die mehr realitätsbezogen sind (wie politische bzw. kriegerische Konflikte) eh besser als immer derselbe "Dämon bedroht Welt und muss bezwungen"-Plot. Und ich dachte, das wäre bei DA:I mal der Fall mit dem Magier-/Templerkonflikt. Ist das etwa nur ne Randerscheinung?

 

Überhaupt schmeckt es mir gar nicht, dass BW anscheinend nichts anderes mehr machen wird als die x-te Fortsetzung von Dragon Age und Mass Effect! Wann bringen die denn mal was völlig Neues heraus? Oder ist DAS nun BWs Zukunft? Die beiden Franchises auslutschen, bis es kein Schwein mehr interessiert und anschließend werden die Pforten dicht gemacht wie bei Westwood!

 

Ich klopfe Roberts nicht auf die Schulter, bevor ich nicht das Spiel auch gespielt habe. Ich erwähnte ihn nur, um zu zeigen, dass auch viel Geld ohne große Publisher angesammelt werden kann, wenn ein entsprechender Name dahinter steht. Einen solchen erlangt man aber nicht, indem man den x-ten Klon eines bekannten Spiels erzeugt - so wie das bei BW momentan der Fall ist.

 

Und ja, er bedient eine Genre, dass es in dem Sinne nicht mehr gibt, doch gleiches gilt auch für das klassische RPG. Sicher gibt es heute noch einige RPGs, aber die haben (wie etwa DA:I oder auch Skyrim) nicht mehr viel mit den Klassikern von einst gemein. Ansonsten hätte Obsidian sicher auch kein Geld für ihr Pillars of Eternity zusammen bekommen. Und so würden wohl auch viele ehemalige BW-Anhänger Geld an die Doctores geben, sollten die ein solches Projekt starten. Da bin ich mir ziemlich sicher.

[Pattekun]

War Jade Empire denn ein Flop? Keine Ahnung. Und ich habe es gespielt - mehr als einmal sogar!

 

Aber ein Spiel ist ja auch nicht zwangsweise erfolgreicher, nur weil es sich häufiger verkauft. Es kommt ja vor allem darauf an, was ich für ein Spiel an Ausgaben habe und was es letztendlich an Geld wieder einspielt. Gebe ich für ein Spiel z. B. 1 Millionen € für Werbung aus, so muss ich (bei einem Preis von 50 € das Stück) 20.000 Exemplare verkaufen, um diese Kosten wieder reinzuholen. Investiere ich allerdings 50 Millionen € in die Werbung, so muss ich (bei gleichem Verkaufspreis) das gleiche Spiel satte 1 Millionen mal verticken, um auf den gleichen Nenner zu kommen! Verkaufszahlen sind eben nicht alles - es zählt nur der Reingewinn!

Ja gut, deswegen gibt es ja Budgets und Deadlines, die von den bösen Publishern vor der Entwicklung festgelegt werden. Die Kompetenz ist dort natürlich variabel. Bandai-Namco hatte mit 1 Millionen verkauften Dark Souls Gewinn gemacht, Square-Enix war enttäuscht von 3 Millionen verkauften Tomb Raider im ersten Monat...

Und bezüglich Jade Empire.... ich hab noch nichts von Jade Empire 2 gehört. Also war es wohl kein Superhit. Leider.

 

 

Das Machtsystem hört sich für mich mehr und mehr wie die schwachsinnigen Kriegsaktivposten aus ME 3 an, wo Entscheidungen auf Zahlen reduziert worden sind und damit viel Atmosphäre kaputt gegangen ist. Funktioniert das bei DA:I genauso? Und für mich muss der Gegner auch nicht episch sein. Ein mächtiger Mensch würde auch schon reichen, wenn der Kampf entsprechend gut umgesetzt wird. Mir gefallen Themen, die mehr realitätsbezogen sind (wie politische bzw. kriegerische Konflikte) eh besser als immer derselbe "Dämon bedroht Welt und muss bezwungen"-Plot. Und ich dachte, das wäre bei DA:I mal der Fall mit dem Magier-/Templerkonflikt. Ist das etwa nur ne Randerscheinung?

Die War Assets spielten ja nur beim Ende eine Rolle, welche Permutation davon man nun bekommt. Darauf haben Machtpunkte ja keinerlei Einfluss in Inquisition. Stell sie dir mehr wie eine Währung vor, mit der die Inquisition Zugang zu neuen Karten und Missionen "erkauft". Es ist im Prinzip eine Metapher für die Größe und den Einfluss der Inquisition. Truppenstärke, politische Beziehungen und dergleichen.

Der Magier/Templer-Krieg ist das Thema von Akt 1 des Spiels. Die Inquisition beendet den Krieg allerdings. In Akt 2 geht es dann darum, den Bürgerkrieg in Orlais zu beenden und herauszufinden, warum jeder Grauer Wächter in Ferelden und Orlais spurlos verschwunden ist.

 

 

Überhaupt schmeckt es mir gar nicht, dass BW anscheinend nichts anderes mehr machen wird als die x-te Fortsetzung von Dragon Age und Mass Effect! Wann bringen die denn mal was völlig Neues heraus? Oder ist DAS nun BWs Zukunft? Die beiden Franchises auslutschen, bis es kein Schwein mehr interessiert und anschließend werden die Pforten dicht gemacht wie bei Westwood!

Öhm. Mal abgesehen davon, dass BioWare auch noch ein MMORPG entwickelten (über dessen Erfolg man sich treiten kann, ja) iost doch bekannt, dass neben dem nächsten Mass Effect in Montreal in Austin an Shadow Realms gearbeitet wird, während das ehemalige Mass-Effect-Team an einer komplett neuen IP sitzt. Und wer weiß, was das Dragon-Age-Team als nächstes macht?

Ich glaube kaum, dass bei BioWare in naher Zukunft die Pforten dicht gemacht werden. Das geschieht ja nur bei unproduktiven Studios.

[Aliens Crew]

Tja, über einen zweiten Teil von Jade Empire wurde tatsächlich nachgedacht...allerdings vor der Übernahme durch EA. Flog dann bei BWL-Studenten vermutlich vom Tisch, da ein solch exotisches Setting wohl nicht die gleichen Gewinnerwartungen verspricht wie ein 08/15-Fantasygame...

 

Aha....dann kann man also nur neue Bereiche bereisen, wenn man genug Macht hat? Was ist das denn für ein Humbug? Wird der Vier-Mann-Trupp sonst an der Grenze aufgehalten, oder wie? Klingt schon recht seltsam für ein Open-World-Spiel...

 

Und schon traurig, dass der potentiell interessante Konflikt direkt im ersten Akt gelöst wird, nur um dann wieder auf eine typische "Dämon-bedroht-die Welt"-Story umzuschwenken, die schon x-mal in RPGs durchgekaut worden ist.

 

Ein MMORPG? Ja, echt?

 

Ach so, Du meinst diesen WoW-Klon, dem kurz nach dem Start der Großteil der User weggebrochen ist und der deswegen auf Free-to-play umsteigen musste, um überhaupt am Leben zu bleiben...ja, ja, den gibt's ja auch noch...oder nicht mehr? Keine Ahnung. Schon bei diesem Spiel hätte BW eigentlich klar werden müssen, dass kopieren eigentlich keine Option ist, wenn man großen Erfolg haben will...aber die Jungs sind ja lernresistent...

[Pattekun]

Tja, über einen zweiten Teil von Jade Empire wurde tatsächlich nachgedacht...allerdings vor der Übernahme durch EA. Flog dann bei BWL-Studenten vermutlich vom Tisch, da ein solch exotisches Setting wohl nicht die gleichen Gewinnerwartungen verspricht wie ein 08/15-Fantasygame...

Sicher? Dragon Age und Mass Effect wurden doch schon relativ lange vor Release entwickelt. Die Entscheidung gegen ein zweites Jade Empire dürfte schon lange vor EAs Übernahme gefallen sein.

 

Aha....dann kann man also nur neue Bereiche bereisen, wenn man genug Macht hat? Was ist das denn für ein Humbug? Wird der Vier-Mann-Trupp sonst an der Grenze aufgehalten, oder wie? Klingt schon recht seltsam für ein Open-World-Spiel...

Was für ein Open-World-Spiel? Informier dich doch einfach erst mal besser, wie das Spiel überhaupt aufgebaut ist. Dann lässt sich auch besser Kritik daran anbringen.

 

Und schon traurig, dass der potentiell interessante Konflikt direkt im ersten Akt gelöst wird, nur um dann wieder auf eine typische "Dämon-bedroht-die Welt"-Story umzuschwenken, die schon x-mal in RPGs durchgekaut worden ist. 

Warum? Die Mission war doch super. (Zumindest "In Hushed Whispers". Die andere hab ich noch nicht gespielt.)

Aber hier ist man halt dem User-Feedback nach Dragon Age II gefolgt.

 

Ein MMORPG? Ja, echt?

Ja, echt.