328 réponses à ce sujet

[durengo]

Nein, muss man nicht. Nur warst Du es, der hier öffentlich dazu aufgefordert hat, Verbesserungsvorschläge einzubringen. Genau das habe ich getan und wieder bist Du es, der diese dann in Frage stellt!

 

 

ja ich habe dazu aufgefordert verbesserungvorschläge zu machen... .. das bedeutet aber nicht das man diese nicht in frage stellen darf bzw. das man darüber nicht diskutieren darf.

 

an deiner stelle würde ich einfach mal meinen eigenen topic auf machen und da mal alles reinschreiben was ich mir verbessert wünschen würde und vor allem wie das gemacht werden sollte deiner meinung nach.

 

ich lass dich da dann auch in ruhe und werde weder nachfragen noch drüber mit dir dort diskutieren.

 

hier in diesem topic musst du aber  dammit leben das diskutiert wird.

 

und bevor du mir jetzt  hier auf diese zeilen antwortes ...schau dir zuerst nochmal den anderen post... meinen letzten auf seite 6 an der ebenfalls dir gilt und auf den du bis jetzt noch nicht geantwortet hast.

 

 

nächstes gilt allgemein für alle auch wenn ich es jetzt mal auf dich beziehe:

 

ansonsten kann ich dir nur noch schreiben das wenn es dir darum geht die meinung zu verbreiten das bioware lügt... betrügt und alles mögliche als beweis anzusehen das wir alle hintergangen wurden usw. der einzig wahre weg dagegen anzugehen der gang zum anwalt deines vertrauens ist und die sache vor gericht zu bringen  oder zummindest auf der strasse zu demonstrieren.. oder dich direkt mit einer beschwerde an bioware zu richten per e mail ect.

 

da dies aber onehin keiner tut und 90 prozent aller die jetzt nur ihren frust ablassen weil sie nicht das bekommen haben was sie wollten onehin mit zu den ersten gehören werden die sobald ein story dlc  herausgebracht  wird die dieses spielen und auch die beteuerungen man würde nie wieder ein bioware spiel kaufen nicht wirklich was wert sind weil die meisten beim nächsten dragon age spiel onehin wieder zugreifen werden ist diese diskussion um biowares haltung uns gegenüber onehin nichtig.

[Malelen]

da dies aber onehin keiner tut und 90 prozent aller die jetzt nur ihren frust ablassen weil sie nicht das bekommen haben was sie wollten onehin mit zu den ersten gehören werden die sobald ein story dlc  herausgebracht  wird die dieses spielen und auch die beteuerungen man würde nie wieder ein bioware spiel kaufen nicht wirklich was wert sind weil die meisten beim nächsten dragon age spiel onehin wieder zugreifen werden ist diese diskussion um biowares haltung uns gegenüber onehin nichtig.

Es geht nicht darum, zu bekommen, was man will, oder nicht zu bekommen, was man will. Bevor man etwas kauft, holt man sich Infos ein, liest die Beschreibungen und Ankündigungen des Herstellers, orientiert sich an dem, was die bereits auf den Markt gebracht haben und entscheidet sich dann für oder gegen einen Kauf. Und wie bei allen Produkten, die käuflich sind, kann man damit zufrieden sein oder nicht und dann darf man sich darüber auch entsprechend äussern. Basta und Punkt.

 

Ja, ich stimme dir zu: sollte es einen weiteren Teil der DA-Serie geben, werde ich ihn mir, falls für PC erhältlich, auch kaufen. Ca. 12 Monate nach Release, wenn die Bugs überarbeitet sind, wenn evtl. DLC integriert ist und das Ganze auf dem Billigtisch als Gesamtausgabe zu haben ist. Nochmal gebe ich nicht so viel Geld aus für einen Titel aus der Bioware-Werkstatt  (Mass Effect 1 habe ich auch erst Jahre später gekauft, für 8 Euro, den zweiten Teil gab es mal gratis zum Download, da kann man dann wirklich nichts mehr falsch machen), da gibt es dann viele andere Games, für die ich mein Geld ausgeben werde, z. Bsp. hier: http://www.pcgamesha...Status-1096782/    - klingt gut, finde ich, dennoch warte ich ein Weilchen ab, ich kaufe gar nix mehr sofort, so viel habe inzwischen ja gelernt....

 

Und vielleicht gibt es ja bald einen weiteren Teil aus der Werkstatt TES....     .... aber egal, jetzt, echt.

 

Wer gerne den Glitch zurückhaben möchte, in dem man sich Amulette der Macht holen konnte, sooft man wollte, sollte mal hier gucken: http://www.nexusmods...&id=455&gid=728

Ob das wirklich funktioniert, weiss ich nicht, ich habe es noch nicht ausprobiert, da es dort aber bereits positiven Feedback gibt, scheint es zu klappen.

 

Kurze Frage am Ende: ist es normal, dass in der Keep zwar DAI freigeschaltet ist, aber nix funktioniert?

http://www.directupl...8u3378w_jpg.htm

Bug? Noch nicht fertig? Oder nur bei mir?

 

Das war jetzt übrigens das letzte Mal, das ich mich zu DAI geäussert habe. Ist alles gesagt und ich wende mich langsam wieder anderen Dingen zu.

 

Euch einen schönen Sonntag,

lG, Malelen

[Kamikathe]

Oha hier ist ja richtig Leben in die Bude gekommen

 

@ Malelen Nein das ist generell so eingestellt. Kann man aber dran rumbasteln ist nur etwas fummeliger als bei den anderen beiden Teilen in der Keep.

 

Und zu dem Thema Entäuschung kann ich nur sagen: Ich habe durch ungünstige Umstände (sprich es war noch zuviel Monat am Ende des Geldes über ) Dragon Age erst eine Woche nach Release kaufen können. Da waren dann schon einige Post hier im Forum und auch einige Let's Play waren bereits abgedreht. Von daher wusste ich was mich erwartete und ich hatte dementsprechend nicht mehr die riesen erwartung an das Spiel.

 

War vielleicht mein Glück

[durengo]

Es geht nicht darum, zu bekommen, was man will, oder nicht zu bekommen, was man will. Bevor man etwas kauft, holt man sich Infos ein, liest die Beschreibungen und Ankündigungen des Herstellers, orientiert sich an dem, was die bereits auf den Markt gebracht haben und entscheidet sich dann für oder gegen einen Kauf. Und wie bei allen Produkten, die käuflich sind, kann man damit zufrieden sein oder nicht und dann darf man sich darüber auch entsprechend äussern. Basta und Punkt.

das problem das nicht erst seid heute besteht ist das viele previews von kommenden spielen die noch halb in der endwicklung stecken einfach von einer euphorie der sehnsüchtig wartenden gamer community getragen werden die das ganze immer mehr zu einem hype verkommen lässt.auch redaktionen von online spiele magazingen sind euphorisch was die objektiviät bei der vorab bewertung der spiele schwinden lässt.

 

nicht selten spielt auch eine euphorie der spiele hersteller eine rolle...diese kommt aber oft  zustande weil man froh ist das spiel fertig gestellt zu haben und weil man der meinung ist man habe einen guten job gemacht.weil man stolz auf sich und seine mitarbeiter ist .. und auf all die mühe.das kann die gamer community nartürlich anders sehen deren blickwinkel sich nur auf das endprodukt richtet und nicht darauf was während der endwicklungsphase alles so passiert ist.

 

vorab infos sind daher nicht selten sehr einseitig und dienen dem kauf anreiz.so kommt es das im endeffekt dann doch alles viel bodenständiger ist als wie zurvor darüber berichtet wurde.

 

daher ist es ratsam neue spiele nicht sofohrt zu kaufen sondern ersteinmal einige monate ins land gehen zu lassen um objektiviere berichte erhalten zu können.

 

ankündigungen des herstellers und beschreibungen werden immer nur das positive aufgreifen und zeigen .. schlieslich will man kunden locken.das aufbauschen und ausschmücken der beschreibung der ware ist teil des marketing konzeptes.

 

dabei liegen lüge und wahrheit oft dicht beeinander und nicht selten kann das was der eine eine lüge nennt aus dem blickwinkel eines anderen nichts anderes als die reine wahrheit sein.

 

problem ist das sich alle software firmen solcher methoden bedienen.. nicht nur aus reiner boshaftigkeit sondern weil man mit der konkurrenz mithalten muss...man muss es schaffen die verkaufszahlen seiner spiele hoch zu halten....ansonsten geht einen spiele firma über kurz oder lang zugrunde.. macht eben pleite.

 

allerdings möchte ich nicht naiv wirken...das maketing konzept ist überall zu finden...besonders deutlich wird es beim fernseh shop .. wo sie einem alles erzählen nur dammit man kauft, selbst in der werbung ist es zu finden. wo auch immer jemand versucht dir was zu verkaufen   wird auch dementsprächend in der beschreibung der ware übertrieben  was positive argumente angeht.

 

man kann soviele red bull drinks kaufen wie man will...flügel wachsen einem trotzdem nicht beim trinken.ich kann noch soviele nestle lions essen und kann trotzdem nicht brüllen wie ein löwe ..und so stark wie ein löwe ist werde ich auch nicht von dem zeug,

 

aber nartrülich hast du recht das man sich zu allem äussern kann und das auch sollte. dafür gibts ja diese foren.

[lustigtv]

Oha hier ist ja richtig Leben in die Bude gekommen

 

Fast wie in "alten Zeiten"! Es gibt halt nur einen Unterschied. Früher war hier Leben in der Bude, weil die Spieler mit dem Produkt ( DAO ) zufrieden waren und heute mache viele ( nicht alle ) ihrem berechtigten Ärger Luft!

[durengo]

1.Ja, ich stimme dir zu: sollte es einen weiteren Teil der DA-Serie geben, werde ich ihn mir, falls für PC erhältlich, auch kaufen. Ca. 12 Monate nach Release, wenn die Bugs überarbeitet sind, wenn evtl. DLC integriert ist und das Ganze auf dem Billigtisch als Gesamtausgabe zu haben ist. Nochmal gebe ich nicht so viel Geld aus für einen Titel aus der Bioware-Werkstatt  (Mass Effect 1 habe ich auch erst Jahre später gekauft, für 8 Euro, den zweiten Teil gab es mal gratis zum Download, da kann man dann wirklich nichts mehr falsch machen), da gibt es dann viele andere Games, für die ich mein Geld ausgeben werde, z. Bsp. hier: http://www.pcgamesha...Status-1096782/    - klingt gut, finde ich, dennoch warte ich ein Weilchen ab, ich kaufe gar nix mehr sofort, so viel habe inzwischen ja gelernt....

 

2.Wer gerne den Glitch zurückhaben möchte, in dem man sich Amulette der Macht holen konnte, sooft man wollte, sollte mal hier gucken: http://www.nexusmods...&id=455&gid=728

Ob das wirklich funktioniert, weiss ich nicht, ich habe es noch nicht ausprobiert, da es dort aber bereits positiven Feedback gibt, scheint es zu klappen.

 

zu 1.

 

wenn du davon überzeugt bist von bioware belogen und betrogen zu werden dann unterstützt du das selbst wenn du ihre produkte kaufst bzw. weiterhin kaufst. ganz gleich ob nun direkt dann wenn diese neu sind oder ob monate später.

 

zu 2.

das ist onehin der ober hammer.einerseits wird behauptet das bioware sich nicht um die fehler im spiel und deren beseitigung kümmert.. das bioware seine kunden im stich lässt .. das sie vielzulange brauchen um einen neuen patch raus zu bringen der fehler behebt usw usw. auf der anderen seite wird rum geheult das bioware bereits begonnen hat alle geld mach glitche zu entfernen und in generel viele fehler behoben hat die man zuvor als exploit nutzen konnte.

 

und nun kommen die mod macher daher und kommen auf die idee die bereits beseitigten fehler in form von mods oder fehlerhaften datenfiles wieder ins spiel zu bringen? nur dammit die community exploiten kann ?

 

vieleicht währe es klug mal darüber nachzudenken das ein fehler der beseitigt werden soll in einem spiel von weiteren fehlern abhängt oder sogar von diesen verursacht wird.das bedeutet dann das  alle fehler die mit diesem einen zusammenhängen beseitigt werden müssen dammit man dann zum schluss den einen fehler ebenfalls bearbeiten kann.

 

mann kann also oftmals nicht zwischen für die community nützlichen fehler (ach den lassen wir mal im spiel) und fürs spiel schädliche fehler (die müssen unbedingt raus) wählen.weil eben das eine von dem anderen abhängig ist oder sogar das selbe ist.

 

beispiel:

es gibt fehler in spielen die können zum exploit ausgenutzt werden (zur freude der spieler) aber trotzdem ebenso zum absturz des spieles führen .. vieleicht nicht jedes mal wenn man spielt und vieleicht nicht immer zum selben zeitpunkt aber eben im allgeminen.da bleibt dann die frage ob solche fehler gut sind oder schlecht.

[Malelen]

Sag mal, Durengo, man könnte fast meinen, du wärest bei EA oder Bioware angestellt, oder dein Vater arbeitet da oder so ähnlich.....

 

Ich habe mehrmals geschrieben, DAI ist kein grottenschlechtes Spiel, ich habe mich damit amüsiert. Plus und Minus hielten sich so ziemlich die Waage, dennoch habe ich mich amüsiert und das Spiel nicht deinstalliert oder weggeworfen oder sonstwas.

 

Zum Kauf vom Billigtisch:

Ich unterstütze gerne kreative Menschen mit meinem Geld und dem Kauf beim Release. Ich habe niemals in meinem Leben Musik, die ich wirklich mag, von irgendwelchen Plattformen für lau bezogen, sondern immer gekauft. Zum vollen Preis und aus vollem Herzen, damit die Musiker ihren Anteil bekommen können, der nach Abzug der anfallenden Kosten, klein genug ist. Dasselbe bei allem, was man irgendwoher umsonst bekommen könnte, wenn man wollte, habe ich niemals gemacht.

Ich würde auch ein weiteres DA sofort und zum vollen Preis kaufen, wenn ich sicher wäre, dass es sich um DA in meinem Sinne handeln würde. Da ich aber davon ausgehen muss, dass ich mich zwar amüsiere, aber nicht vor Ehrfurcht oder Begeisterung schlichtweg ohnmächtig werde, werde ich mein Geld lieber in einen vollen Kaufpreis investieren, der mich vollends überzeugt und bei einem nächsten DA-Titel einen der verbilligten Restposten kaufen - wenn überhaupt, schauen wir mal, was bis dahin so alles auf dem Markt ist, vielleicht taucht ja ein Noname auf und macht RPGs, bei denen ich vor Ehrfurcht und Begeisterung schlichtweg ohnmächtig werde...

 

Ansonsten glaube ich nicht, dass ich mich vor dir rechtfertigen muss, ob du nun bei Bioware arbeitest oder nicht.

Falls du noch jemanden von Bioware und DA überzeugen möchtest, der das alles ähnlich sieht wie ich, kannst du es gerne im englischen Forum versuchen, da ist nämlich auch allerhand los  - schade, dass mein englisch nur durchschnittlich ist und mir das auf Dauer zu mühsam wird, dort mitzulesen....

 

Ciao.

[lustigtv]

Ich habe mehrmals geschrieben, DAI ist kein grottenschlechtes Spiel, ich habe mich damit amüsiert. Plus und Minus hielten sich so ziemlich die Waage, dennoch habe ich mich amüsiert und das Spiel nicht deinstalliert oder weggeworfen oder sonstwas.

 

 

Dem stimme ich zu. Allerdings war Bioware für mich bis hin zu DAO der Maßstab an sich, in Bezug auf Rollenspiele. Leider beweist Bioware derzeit, dass sie diesen Maßstab nicht halten können. Ein Rollenspiel ist nun mal mehr, als die Summe seiner Teile. Und auch wenn Bioware mit DAI in einigen Punkten die Messlatte durchaus sehr hoch legt, so funktioniert es in seiner Gesamtheit nicht. Zumindest nicht so, wie man es von Bioware gewohnt war.

 

Und nein, dieser Niedegang von Bioware begann nicht erst seit DAI. Denn nicht nur in DAI sind die Nebenquests völlig indiskutabel, sondern auch in DA2 waren diese zum Teil nicht mehr mit dem gesunden Menschenverstand vereinbar. Da hier einige das Gegenteil behauptet haben, gestatte ich mir mal ein paar aufzuzählen:

- Die einzig wahre Hose

- Waxlers Hut

- Die Augen von Azur Jamos

- Gänsemagd Gemme

- Wentworths sechster Finger

usw. usf..

 

Wo liegt also das Problem?

 

Der Niedergang von Bioware begann ziemlich genau mit der Übernahme von Bioware durch EA. Ab diesem Zeitpunkt bestimmten nicht mehr Spieler die Geschicke von Bioware, sondern Renditejäger. Nur, ein Spiel lebt von Ideen und Ideen kommen nun mal nicht auf Befehl und schon gar nicht unter extremen Zeitdruck. Bisher hat noch kein Studio die Übernahme durch EA lange überlebt und so wird es auch Bioware ergehen. Vielleicht heißt es schon in naher Zukunft: Es war einmal.....

[GeorgP]

Das Scherbensammeln lässt du am besten ohnehin, erstens ist es nur ein dummes Jump 'N Run Spielchen, und die Belohnung für wirklich alle Scherben ist ein Witz. Wer braucht zu einem Zeitpunkt wo er wirklich alle Scherben gesammelt hat und damit den Solasantempel plündert, bitteschön noch Resistenzen? Zu dem Zeitpunkt liegen eh schon alle Drachen, weil man sie aufm Weg mitgenommen hat, und für Corypheus, den Armleuchter von Endboss, braucht man sie auch nicht.

 

Dennoch stimmts, alle Scherben sind zu erreichen, wo wir beim "Jump" wären. Die die du aufzählst, beim Drachen in den Hinterlanden, erreichst du wenn du an der Felssäule hochspringst. Du musst nur stets den richtigen Absprung erreichen, sonst fällst runter.

 

Das ist immer noch eins der dämlichsten Sachen an Fillermaterial, die mir zu DA:I einfallen. Scherben erstmal suchen durch Glitzerpunkte, und dann holen und dabei die absurdesten Kletter/Hüpf-aktionen bringen. (Mir fehlt hier ein Facepalmsmiley!!!)

 

Jedenfalls, du hast nichts verpasst, wenn du die Scherben nicht mehr holst, und in zukünftigen Durchläufen garnicht mehr angehst. Ich dachte immer das Planetenscannen in ME2 war der dämlichste "Zeitvertreib" den BW je ins Spiel brachte. Seit den Scherben in DA:I bin ich eines besseren belehrt worden. Und in ME2 hat man die Scannaktionen wenigstens noch gemacht um Forschungen vorranzutreiben. Dagegen die Scherben, sind einfach, für das was sie einem als Belohnung geben ein Witz. Das beste dran war noch der Erfolg fürs letzte Türchen im Tempel. Dazu kommt, du brauchst ja wirklich ausnahmslos alle Scherbenteile um den gesamten Tempel zu plündern. Und gerade die Scherben in der Oase einsammeln, ein Labyrinth über mehrere Ebenen, also da, ne - das soll Bioware selber machen, einmal reicht für sonen Käse -.-. Wenn wenigstens irgendwas absolut geiles als  Belohnung gewartet hätte. Zum Beispiel ein Rüstungsset das irrsinnig genial aussieht, und nur so zu erhalten ist, dann hätt ichs mir ja durchaus öfter angetan. Und das wäre auch irgendwo zu erwarten gewesen, für diese SCH...arbeit, aber ne - denkste.

 

Es ist die Mühe und die Rumhopserei/Sucherei definitiv nicht wert gewesen.

 

 

 

Irgendwie werde ich den Gedanken nicht los, dass die das einfach aus SW:TOR abgekupfert haben. Stupide Jump n' Run Einlagen mit Scherben und bei The old Republic hießen die Scherben halt Datacrons. Ist echt ein und die selbe Soße.

[Aliens Crew]

@Moonlight

 

Ich hatte die Nebenquest mitgezählt, die man machen muss, um in der Hauptkampagne überhaupt durchzukommen...da lag ich mit meiner Schätzung von 40 Stunden wohl gar nicht mal so schlecht. Ist ein wenig mager für ein Spiel mit einer Gesamtlänge von ca. 120-130 Stunden, würde ich sagen.

 

@durengo

 

Die "aufgezwungenen" Nebenquest hatte ich schon in meine Rechnung integriert. Und dieses Konzept, dem Spieler Nebenquests "aufzuzwingen", um den Hauptplot beenden zu können, ist zudem nicht neu. Hatten wir in nicht ganz so drastischer Form schon bei ME 2, wo der Spieler dazu genötigt wurde, stinklagweilige Planeten abzuscannen, wenn man verhindern wollte, dass einen zum Ende hin nicht nach und nach alle Leute abkratzen! Und welcher Beliebheit sich diese Scannerei bei den Spielern erfreute, brauche ich wohl nicht weiter zu erwähnen, oder? Trotzdem wurde dieses Konzept beibehalten und sogar noch ausgebaut (siehe ME 3 und seine Nebenquests in Zusammenhang mit dem Kriegsaktivposten & nun eben auch bei DA:I). So etwas nennt man "ein Spiel künstlich in die Länge ziehen!"

 

Und mir brauchst Du zudem nicht vorhalten, ich würde nur hier herummeckern und trotzdem weiter alles kaufen, was mir BioWare andrehen will. Ich besitze weder DA:I noch ME 3, wobei ich letzteres bei einem Kollegen durchgezockt habe...und richtig enttäuscht worden bin. Und bei DA:I habe ich bisher nur abgewartet, ob BW nun tatsächlich (wie angekündigt) auf ihre Fans gehört haben...was ja anscheinend nicht geschehen ist. Und so werde ich auch das nicht mit der Kneifzange anpacken. Und an dieser Einstellung halte ich solange fest, bis sie es mal wieder schaffen, ein spielenswertes Spiel auf den Markt zu bringen...fragt sich dabei nur, ob ich überhaupt so alt werden kann!

[durengo]

Und mir brauchst Du zudem nicht vorhalten, ich würde nur hier herummeckern und trotzdem weiter alles kaufen, was mir BioWare andrehen will.

ich halte onehin niemanden irgendetwas vor .. deswegen spreche ich ja auch niemanden persönlich an wenn ich meine meinung äussere.

 

wenn ich also von leuten schreibe die meiner meinung nach nicht objektiv sind .. oder allgemein keine verbesserungsvorschläge machen und nur schwarz und weiss sehen.. die nur ihren frust ablassen wollen und egal wie weit sie dabei gehen sich onehin wieder zukünftige bioware spiele kaufen werden...ganz gleich ob zum vollen preis .. vergünstigt .. ab dem ersten verkaufstag oder erst später....

 

dann liegt es an dir ob du dich angesprochen fühlst oder nicht.

 

 

 

 

 

Sag mal, Durengo, man könnte fast meinen, du wärest bei EA oder Bioware angestellt, oder dein Vater arbeitet da oder so ähnlich.....

 

 

Ansonsten glaube ich nicht, dass ich mich vor dir rechtfertigen muss, ob du nun bei Bioware arbeitest oder nicht.

Falls du noch jemanden von Bioware und DA überzeugen möchtest, der das alles ähnlich sieht wie ich, kannst du es gerne im englischen Forum versuchen, da ist nämlich auch allerhand los  - schade, dass mein englisch nur durchschnittlich ist und mir das auf Dauer zu mühsam wird, dort mitzulesen....

 

Ciao.

 

 

 

niemand hat gesagt das du dich rechtfertigen musst  und auch für dich gilt das gleiche was ich hier als antwort auf aliens crew beitrag schrieb und nein ... ich arbeite nicht für bioware.

 

allerdings weiss ich das man die arbeit und mühen anderer leichter kritisieren kann als das man oftmals selbst in der lage dazu ist diese arbeit und mühen selbst auf sich zu nehmen.

 

 

 

nartürlich meinen einige leute zu wissen das ea und bioware bzw. deren mitarbeiter den ganzen tag entweder nur chillen oder pennen.nebenbei einfach mal schnell in 5 minuten so ein spiel wie dai aus dem ärmel schütteln um den 'rotz' uns dann  mit hilfe von marketing lügen  aufzudrängen.

 

diese leute haben aber schlichtweg keine ahnung und wenn sie selbst sich an einem spiel wie dai versuchen würden.. dann würden die meisten schon am anfang scheitern.weil zwischen all der chillerei am ende des arbeitstages eben doch so richtig 8 oder mehr stunden gearbeitet wurde anstatt das wie von vielen behauptet wird einfach nur party gemacht und über die dummheit der spieler community gelacht wurde.

 

nicht das wir uns falsch verstehen ... das sind zum teil die negativ argumente die aus dem englischen forums teil kommen in dem es hoch hergeht.

[Aliens Crew]

@Durengo

 

Es ist schon fast beleidigend, wenn Du die zum Großteil berechtigte Kritik, welche hier geäußert wurde, mit dem Rumgeflenne einiger Mimosen aus dem englischsprachigen Forum vergleichst! Niemand hier hat behauptet, dass die Mitarbeiter bei BW den ganzen Tag pennen bzw. Party machen, also solltest Du Vergleiche dieser Art unterlassen, okay?

 

Alles was hier über BW-Mitarbeiter geäußert wurde, war, dass sie ihre Prioritäten falsch setzen, was Spielinhalte angeht (wie etwa das Aufzwingen von Nebenquests zum Erfüllen der Hauptquest - was ja schon bei Vorgängerspielen auf Kritik stieß) und die Beseitigung von Fehlern (wo Bugs beseitigt werden, die zwar von Spielern zum "cheaten" genutzt werden können (sonst aber nicht weiter stören) anstatt erst Dinge zu reparieren, die tatsächlich nicht funktionieren). Und diese Kritik ist ja wohl alles andere als an den Haaren herbeigezogen bzw. ungerechtfertigt, würde ich sagen!

[Malelen]

allerdings weiss ich das man die arbeit und mühen anderer leichter kritisieren kann als das man oftmals selbst in der lage dazu ist diese arbeit und mühen selbst auf sich zu nehmen.

 

Ja, richtig. Aber weisst du, ich habe mir mal vor Jahren wirklich dolle Arbeit gemacht mit einem Blechkuchen mit Quarkfüllung, Obst und Streuseln obendrauf. Mit Eier trennen und Streuseln kneten und Obst klein schneiden - das volle Programm. Der Kuchen sah wunderbar aus, ein wahres Gedicht. Allerdings hatte ich Salz und Zucker verwechselt und man konnte das Ding tatsächlich nicht essen, was mir aber erst auffiel, als ich bereits den Kaffeetisch gedeckt hatte. Und von meinen Gästen konnte ich natürlich auch nicht verlangen, dass sie den Kuchen essen - mit dem vielen Salz wären die bestimmt fürchterlich krank geworden, mal abgesehen davon, dass es einfach scheusslich schmeckte. Aber, ich sage das gerne nochmal: der Kuchen sah fantastisch aus.

 

Nichts für ungut, aber Mühe ist schön und gut, aber manchmal reicht Mühe nicht, wie wir hier wohl alle selbst wissen.

Und nein, ich kann die Arbeit der Entwickler nicht übernehmen, ich habe davon keine Ahnung. Aber das ist ja auch nicht mein Beruf und ich werde dafür auch nicht bezahlt. Dafür kann ich bestimmt einige Dinge, die die Leute von Bioware nicht können.

[durengo]

@Durengo

 

Es ist schon fast beleidigend, wenn Du die zum Großteil berechtigte Kritik, welche hier geäußert wurde, mit dem Rumgeflenne einiger Mimosen aus dem englischsprachigen Forum vergleichst! Niemand hier hat behauptet, dass die Mitarbeiter bei BW den ganzen Tag pennen bzw. Party machen, also solltest Du Vergleiche dieser Art unterlassen, okay?

 

Alles was hier über BW-Mitarbeiter geäußert wurde, war, dass sie ihre Prioritäten falsch setzen, was Spielinhalte angeht (wie etwa das Aufzwingen von Nebenquests zum Erfüllen der Hauptquest - was ja schon bei Vorgängerspielen auf Kritik stieß) und die Beseitigung von Fehlern (wo Bugs beseitigt werden, die zwar von Spielern zum "cheaten" genutzt werden können (sonst aber nicht weiter stören) anstatt erst Dinge zu reparieren, die tatsächlich nicht funktionieren). Und diese Kritik ist ja wohl alles andere als an den Haaren herbeigezogen bzw. ungerechtfertigt, würde ich sagen!

zum thema das irgendetwas beleidigent sein soll....

ich habe extra folgendes unter meinen text geschrieben zitat: nicht das wir uns falsch verstehen ... das sind zum teil die negativ argumente die aus dem englischen forums teil kommen in dem es hoch hergeht. zitat ende:ich habe rein garnichts miteinander verglichen...weder namen genannt noch jemanden angeklagt.

 

das zitat habe ich nartürlich ganz bewusst geschrieben dammit klar wird das ich hier in diesem topic niemanden direkt anspreche wenn ich davon berichte was im englischen forumsteil so alles abgeht.wer sich davon trotzdem beleidigt fühlt der fühlt sich davon dann auch angesprochen dafür kann ich aber nichts.

 

zu den prioritäten der bw mitarbeiter... die prioritäten werden ja nicht vom normalen mitarbeiter gesetzt sondern mehr vom chef .. bzw. dem leiter  usw.

 

es währe jetzt aber auch wieder alzuleicht irgendeinem chef die ganze schuld in die schuhe zu schieben....den auch der erhält druck von oben sowie anweisungen die eer durchboxen muss.

 

nartürlich währe es genauso leicht ea die ganze schuld zu geben... ich wünschte es währe so einfach.

 

schuld an dem wie sich spiele allgemein endwickeln (müssen) hat die branche ansich... und die wirtschaft im allgemeinen.

spiele endwickler die sich zum ziel gesetzt haben möglichst gute spiele für alle umzusetzen und dabei dann weniger auf die verkaufszahlen zu achten sind heutzutage dem untergang geweiht.

 

weil die gesammte wirtschaft jedes jahr aufs neue darauf aus ist sich nicht mit den hohen gewinnen die man im vorjahr schon bekommen hat zufrieden zu geben sondern diese gewinne jedes neue jahr zu übertrumpfen.da heist es dann auch glas hart das der gewinn über den man im vorjahr glücklich jubelte im nächsten jahr rein garnichts mehr bedeutet weil man dann einen noch höheren gewinn erziehlen will.... geht das schief dann heist es das die firma unrentabel seih  .. wenn das weiter so läuft dann geht sie zugrunde und das obwohl die erwirtschafteten gewinne ansich völlig ausreichend wahren  ...sie wahren in den augen der wirtschaft (der aktionäre ect) nur nicht hoch genug . 

 

das allein reicht heute schon aus um eine ansich gute firma kaputt zu machen .die gier kennt keine grenzen.

hinzu kommt der wettbewerb der einzelnen firmen darum wer die meisten gewinne kassiert.

 

und was das gewinne kassieren angeht... wo man damals solche erziehlen wollte durch möglichst hohe verkaufszaheln .. ist dies heutzutage nur ein punkt in einer liste von punkten wie man seine gewinne erhöhen kann. weitere punkte davon sind auch längere arbeitszeiten.. weniger lohn ... unbezahlte überstunden ...und entlassungen einiger mitarbeiter usw.

 

 

wie kann man das ganze nun als konsument unterbinden ??? wie soll man als mitarbeiter solcher unternehmen dammit umgehen  ?

[durengo]

 

Alles was hier über BW-Mitarbeiter geäußert wurde, war, dass sie ihre Prioritäten falsch setzen, was Spielinhalte angeht (wie etwa das Aufzwingen von Nebenquests zum Erfüllen der Hauptquest - was ja schon bei Vorgängerspielen auf Kritik stieß) und die Beseitigung von Fehlern (wo Bugs beseitigt werden, die zwar von Spielern zum "cheaten" genutzt werden können (sonst aber nicht weiter stören) anstatt erst Dinge zu reparieren, die tatsächlich nicht funktionieren). Und diese Kritik ist ja wohl alles andere als an den Haaren herbeigezogen bzw. ungerechtfertigt, würde ich sagen!

ich wiederhole nochmal in kurzform das was ich zum thema 'bugs die zwar von Spielern zum "cheaten" genutzt werden können (sonst aber nicht weiter stören)' etwas weiter oben ausführlicher beschrieben habe den...... nartürlich stöhren diese bugs den sie können der grund dafür sein das an anderer stelle des spieles andere störende bugs auftreten.

 

bugs können also mit anderen bugs in verbindung stehen .. und um den einen bug im system überhaupt beseitigen zu können muss man des öfteren auch ersteinmal zuvor zahlreiche weitere bugs  entfernen.

 

zum anderen... auch zum thema das dinge nicht repariert werden die es dringenst nötig habe: .....das stimmt ja auch nicht ganz.. manche probleme sind noch nicht behoben...ja das stimmt... andere stöhrenden probleme sind es aber bereits.dir ist wichtig das das problem mit den puzzel teilen behoben wird...das gehört leider nicht zu den dingen die schon behoben wurden.

 

du hättest das thema der puzzel teile als oberste priorität beim bug überarbeiten eingestuft... bioware hat das aber nicht getan.

 

das alles bedeutet aber nicht das man veralgemeinert sagen kann das bioware nichts tut und wo die prioritäten liegen müssten ??... frag 100 leute und alle  antworten anders.wenn ich wieder aus dem englischen forumsteil ein beispiel nennen darf: viele wollen sogar lieber jetzt ein neues story dlc  als das das puzzel teil problem behoben wird.

[lustigtv]

schuld an dem wie sich spiele allgemein endwickeln (müssen) hat die branche ansich... und die wirtschaft im allgemeinen.

spiele endwickler die sich zum ziel gesetzt haben möglichst gute spiele für alle umzusetzen und dabei dann weniger auf die verkaufszahlen zu achten sind heutzutage dem untergang geweiht.

 

weil die gesammte wirtschaft jedes jahr aufs neue darauf aus ist sich nicht mit den hohen gewinnen die man im vorjahr schon bekommen hat zufrieden zu geben sondern diese gewinne jedes neue jahr zu übertrumpfen.da heist es dann auch glas hart das der gewinn über den man im vorjahr glücklich jubelte im nächsten jahr rein garnichts mehr bedeutet weil man dann einen noch höheren gewinn erziehlen will.... geht das schief dann heist es das die firma unrentabel seih  .. wenn das weiter so läuft dann geht sie zugrunde und das obwohl die erwirtschafteten gewinne ansich völlig ausreichend wahren  ...sie wahren in den augen der wirtschaft (der aktionäre ect) nur nicht hoch genug . 

 

das allein reicht heute schon aus um eine ansich gute firma kaputt zu machen .die gier kennt keine grenzen.

hinzu kommt der wettbewerb der einzelnen firmen darum wer die meisten gewinne kassiert.

 

und was das gewinne kassieren angeht... wo man damals solche erziehlen wollte durch möglichst hohe verkaufszaheln .. ist dies heutzutage nur ein punkt in einer liste von punkten wie man seine gewinne erhöhen kann. weitere punkte davon sind auch längere arbeitszeiten.. weniger lohn ... unbezahlte überstunden ...und entlassungen einiger mitarbeiter usw.

 

 

wie kann man das ganze nun als konsument unterbinden ??? wie soll man als mitarbeiter solcher unternehmen dammit umgehen  ?

 

Was willst Du uns denn hiermit sagen? Willst Du mir hier tatsächlich erklären, dass all das was Du beschreibst ganz urplötzlich aus heiterem Himmel über uns hergefallen ist? Willst Du mir hier tatsächlich weiß machen, dass eine einzige menschliche Eigenschaft, nämlich die Gier, Ursache allen Übels ist? Dann kann ich Dir durchaus helfen, denn die Gier ist nicht Ursache der Zustände des real existierenden Kapitalismus, sondern Folge der Eigentumsverhältnisse und des Geldystems welche beide im Zusammenspiel dazu führen, dass Kapitaleigner nicht leistungsadäquate Einkommen generieren können. Während Werte auschließlich nur durch Arbeit geschaffen werden können ( Geld arbeitet nicht ), ensteht Geld innerhalb des Systems ausschließlich nur durch Schuld. Es wird erzeugt indem Geschäftsbanken Kredite vergeben. Da aber die Banken nur die Schuld erzeugen, und nicht die Menge Geld die erforderlich wäre um auch die Zinsen zahlen zu können, wird ein ständiger Wachstumszwang erzeugt. Es ist also nicht die Gier die Ursache, wie Du hier behauptest, sondern ein System welches ständiges exponentielles Wachstum erzwingt. Dies nur mal als kurze Einführung in die Problematik Wirtschaft. Und ich verstehe davon sehr viel!

 

Das ist aber nicht die Schuld der Spieler oder der Konsumenten, welche im Grunde von Bioware nur ein Spiel erwarten, welches die Versprechungen von Bioware selbst auch halten kann. Und wie Aliens schon schrieb, hat hier niemand den Mitarbeitern Faulheit unterstellt. Es kann auch nicht die Aufgabe der Spieler sein, die Ursachen für die sich häufenden Desaster bei Bioware zu finden. Die Spieler erhalten ein Produkt, welches eben nicht die gemachten Versprechungen erfüllt. Jetzt zu behaupten, es wäre Aufgabe der Spieler es besser zu machen oder Verbesserungsvorschläge einzureichen, ist einfach völlig daneben!

[durengo]

 

. Jetzt zu behaupten, es wäre Aufgabe der Spieler es besser zu machen oder Verbesserungsvorschläge einzureichen, ist einfach völlig daneben!

 

es war auch nicht die aufgabe der spieler sich für dragon age eine grössere bespielbahre welt zu wünschen ..bzw. es ist auch nicht die aufgabe der spieler sich überhaupt irgendetwas zu wünschen und dies auch noch an bioware heran zu tragen.

 

ich meine im wünschen sind viele sehr gross..und es seih ihnen auch gegönnt das bioware diese wünsche zummindest teilweise berücksichtigt.

nur auf der einen seite nur vordern zu wollen und ansonsten all  andere mitwirkung zu versagen .. sich dann aber über das was man bekommt zu beschweren .. das ist völlig daneben.

 

was allerdings noch weitaus mehr daneben ist ...ist sich etwas zu wünschen und nachdem man es bekommen hat dann auch noch zu meckern weil es nicht exakt so ist wie man es sich vorgestellt hat.

 

wer wünsche einreichen kann und vorderungen stellen kann.... der kann auch vorschläge einreichen! nicht das ich das erwarten würde.

 

 

 

Das ist aber nicht die Schuld der Spieler oder der Konsumenten, welche im Grunde von Bioware nur ein Spiel erwarten, welches die Versprechungen von Bioware selbst auch halten kann.

was den für versprechungen??? alle sprechen von gebrochenen versprechen aber keiner sagt deutlich was überhaupt versprochen wurde.

 

bioware hat versprochen das sich dai an skyrim orientieren wird im punkto einer grösseren  welt die man bespielen kann. es ist nicht ganz skyrim geworden (das sollte es wohl auch nie) aber eine grössere welt haben wir bekommen.

 

hat bioware versprochen das dai ein dao 2.0 wird ? nein! wer das angenommen hat .. der hat das eben vermutet und zwar falsch vermutet.. das ist alles.

 

hat bioware in einzelheiten versprechen gemacht was den ablauf der nebenquests ..der romanzen ...der haupt story anbelangt? ja? Nein?

 

hat bioware verlauten lassen wie das crafting system sein wird? ja ? nein?

 

bioware hat erklährt wie das kampfsystem sein wird ! da haben sie auch das gesagte eingehalten.

 

bioware hat wohl mal das wort 'episch' im zusammenhang mit der haupt story benutzt.. und ja das ist sie.... auch wenn das  nartürlich ansichtssache ist.

[Aliens Crew]

@Durengo

 

Auch wenn Du niemanden persönlich ansprichst, so verfolgst Du doch eine Motiviation, wenn Du solche Dinge, die absolut nichts mit den Diskussionen hier zu tun haben, aus dem englischsprachigen Forum zitierst. Und diese wird vermutlich darin liegt, die Argumentation der "Gegenseite" hier auf dasselbe Geflenne herabzuwerten, welches dort zum Teil betrieben wird. Das nennt man Argumentation durch Diffamnierung und führt nur dazu, eine Diskussion in einen Streit ausarten zu lassen. Das war vielleicht nicht Deine Absicht, ist aber die logische Folge, wenn man auf solche Dinge zurückgreift. Bleibe also besser bei dem, was hier geschrieben wird, um einer Eskalation aus dem Weg zu gehen.

 

Der Vorschlag, dass wir es doch "besser" machen sollten, als die Mitarbeiter von BW, bevor wir uns über deren Arbeit beschweren, ist völliger Humbug. Wir stammen alle aus unterschiedlichen Berufszweigen und ob da ein Programmierer mit dabei ist wäre schon ein ziemlich großer Zufall. Wie Malelen es aber schon richtig geschrieben hat, gibt es bestimmt Dinge, die jeder einzelne von uns besser beherrscht als die Mitarbeiter von BW. Allerdings sind wir auch Kunden von BW...und als solche haben wir ein Recht darauf von der Firma BW ein fehlerfreies Produkt zu erhalten. Über Inhalte kann man sich vielleicht streiten, was nun in ein Spiel zu gehören hat und was nicht, aber bei Bugs ist die Sache klar. Wenn schon Dinge in ein Spiel integriert werden, dann haben diese gefälligst auch zu funktionieren. Das erwarte ich von allen Produkten, die ich erwerbe, so auch von Videospielen! Dummerweise hat sich gerade in dieser Branche die Krankheit eingeschlichen, halbfertige Produkte auf den Markt zu werfen und dann im Nachhinein Flickschusterei zu betreiben. Da wundert es dann auch nicht weiter, wenn Spieler erst einmal mit dem Kauf warten, bis die gröbsten Fehler beseitigt worden sind...denn wer spielt schon gerne den Betatester zum Vollpreis?

 

Was dann noch die Wirtschaft, den Zwang mehr und mehr Geld verdienen zu müssen etc. jetzt mit dem Spiel an sich zu tun haben soll, ist mir ein Rätsel. Willst Du damit etwa sagen, dass sich BW mehr und mehr dem Massenmarkt anbiedert (und somit mehr und mehr vom Kernprodukt "Rollenspiel" entfernt), weil sie ansonsten Pleite gehen? Denkst Du, dass es für klassiche Rollenspiele keinen Mark mehr gibt?

 

Tja, da muss ich Dich wohl leider enttäuschen. Wenn dem wirklich so wäre, dann wäre ein "Divinity: Original Sin" bzw. ein "Pillars of Eternety" wohl nie entstanden, oder? Nur wurden beide eben nicht von raffgierigen Publishern finanziert (die nur ihre Augen auf den Aktienkurs richten), sondern eben von den Spielern selbst. "Divinity" ist, meiner Ansicht nach, ein weitaus besseres RPG als DA:I (nach den Infos, die mir über DA:I vorliegen - wie gesagt, ich hab's nicht gespielt.) Wie "Pillars" werden wird, werde ich wohl Ende des Monats herausfinden, wenn es dann herauskommt.

 

Der Qualitätsverlust der BW-Spiele hat also nichts damit zu tun, dass es ansonsten keinen Markt für sie gäbe, sondern eher dem geschuldet, dass diese Firma nur zur einer Gelddruckmaschine verkommen ist, die möglichst viel Gewinn produzieren soll, bis ich irgendwann keiner mehr für ihre Produkte interessiert.

[durengo]

@Durengo

 

 

 

1. Allerdings sind wir auch Kunden von BW...und als solche haben wir ein Recht darauf von der Firma BW ein fehlerfreies Produkt zu erhalten. Über Inhalte kann man sich vielleicht streiten, was nun in ein Spiel zu gehören hat und was nicht, aber bei Bugs ist die Sache klar. Wenn schon Dinge in ein Spiel integriert werden, dann haben diese gefälligst auch zu funktionieren. Das erwarte ich von allen Produkten, die ich erwerbe, so auch von Videospielen!

 

 

2..Dummerweise hat sich gerade in dieser Branche die Krankheit eingeschlichen, halbfertige Produkte auf den Markt zu werfen und dann im Nachhinein Flickschusterei zu betreiben. Da wundert es dann auch nicht weiter, wenn Spieler erst einmal mit dem Kauf warten, bis die gröbsten Fehler beseitigt worden sind...denn wer spielt schon gerne den Betatester zum Vollpreis?

 

3.Was dann noch die Wirtschaft, den Zwang mehr und mehr Geld verdienen zu müssen etc. jetzt mit dem Spiel an sich zu tun haben soll, ist mir ein Rätsel. Willst Du damit etwa sagen, dass sich BW mehr und mehr dem Massenmarkt anbiedert (und somit mehr und mehr vom Kernprodukt "Rollenspiel" entfernt), weil sie ansonsten Pleite gehen? Denkst Du, dass es für klassiche Rollenspiele keinen Mark mehr gibt?

 

4.Tja, da muss ich Dich wohl leider enttäuschen. Wenn dem wirklich so wäre, dann wäre ein "Divinity: Original Sin" bzw. ein "Pillars of Eternety" wohl nie entstanden, oder? Nur wurden beide eben nicht von raffgierigen Publishern finanziert (die nur ihre Augen auf den Aktienkurs richten), sondern eben von den Spielern selbst. "Divinity" ist, meiner Ansicht nach, ein weitaus besseres RPG als DA:I (nach den Infos, die mir über DA:I vorliegen - wie gesagt, ich hab's nicht gespielt.) Wie "Pillars" werden wird, werde ich wohl Ende des Monats herausfinden, wenn es dann herauskommt.

 

5.Der Qualitätsverlust der BW-Spiele hat also nichts damit zu tun, dass es ansonsten keinen Markt für sie gäbe, sondern eher dem geschuldet, dass diese Firma nur zur einer Gelddruckmaschine verkommen ist, die möglichst viel Gewinn produzieren soll, bis ich irgendwann keiner mehr für ihre Produkte interessiert.

 

Wie ich sehe hast du dir meine beiträge so genau durchgelesen das du sie mit  deinem beitrag jetzt sogar noch bestätigst.

 

wie nett das du dir mit punkt 1 argumente aufstellst die du dir mit punkt 2 praktisch selbst beantwortest.

 

genau das selbe habe ich weiter oben übrigens auch geschrieben ... daher ergänze ich zu punkt 2 nur nochmal : das ist schon seit jahrzenten in der branche der fall und hier geht es nicht nur um bioware oder ea sondern um alle spiele endwickler.die ganze branche bringt bis zu einem gewissen teil spiele heraus die fehler enthalten die dann nachgepatcht werden müssen.

 

das kann man bioware vorhalten aber eben nicht nur auf bioware beschränkt beziehen.wie jeder dammit umgeht ... jedem seine sache.aber nach sovielen jahren in denen man halbfertige spiele erwerben konnte ist das doch keine überaschung mehr.

 

auch was die punkte 3 und 4 angeht  ist das nichts anderes als das was ich weiter oben in dem topic schon geschrieben habe. die gier nach dem 'mehr gewinne machen bzw. so wie du es formulierst des geldes drucken durch gelddruckmaschinen' ist das problem und da diese gier innerhalb der wirtschaft verbreitet ist .. (bei vielen unternehmen aus verschiedenen branchen) ..ja die wirtschaft sogar antreibt und bioware eben auch ein wirtschaftsunternehmen ist .. ist das nartürlich auch ein problem.

 

 

 

auch punkt 5 habe ich so schon beschrieben wie du es beschreibst.. weiter oben im topic.das problem ist wieder... das die wirtschaft von gelddruckmaschinen beherscht wird und solange die das sagen haben .. haben es kleinere aber feinere projekte sehr schwer und viele von denen müssen sich anpassen um nicht unter zu gehen.

 

das bedeutet nicht das es kein markt mehr für klassische rollenspiele gibt..(das habe ich übrigens auch nicht behauptet) das bedeutet aber das deren gewinne deutlich unter denen der gedldruckmaschinen liegen. was ansich nicht schlimm ist solange noch gewinne erzeugt werden mit denen man ausgaben und kosten decken kann.. sowie das noch genügend übrig bleibt.

 

schlimm wirds nur dann wenn solche unternehmen auf dauer nicht mehr konkurrenzfähig sind...und wer auf dauer nicht konkurrenzfähig bleiben kann weil er nicht die geldlichen mittel hat die andere haben aufgrund ihres 'gelddruckmaschinen' vorgehens...der hat eben die wahl.. entweder selbst dieses vorgehen zu übernehmen und dem main stream der geld druckerei mitzumachen oder es  weiter anders versuchen mit der gefahr dabei pleite zu gehen.

 

 

Was dann noch die Wirtschaft, den Zwang mehr und mehr Geld verdienen zu müssen etc. jetzt mit dem Spiel an sich zu tun haben soll, ist mir ein Rätsel.

es bleibt dir eben kein rätsel da du es selbst im weiteren verlauf deiner post ganz klar auflöst.

[lustigtv]

das bedeutet nicht das es kein markt mehr für klassische rollenspiele gibt..(das habe ich übrigens auch nicht behauptet) das bedeutet aber das deren gewinne deutlich unter denen der gedldruckmaschinen liegen. was ansich nicht schlimm ist solange noch gewinne erzeugt werden mit denen man ausgaben und kosten decken kann.. sowie das noch genügend übrig bleibt.

 

Wie bitte? Du willst mir hier erklären, dass Ausgaben und Kosten vom Gewinn gedeckt werden? Gewinn ist Umsatz minus Kosten, also das was nach Abzug der Kosten ( zu denen man eben auch Ausgaben zählt ) übrig bleibt. Das bedeutet, nur damit Du das mal verstehst, dass Kosten nie vom Gewinn gedeckt werden! Es ist eine weit verbreitete Lüge, neoliberalen Gesindels im Auftrag des Finanz- und Großkapitals, den Gewinn damit zu begründen, dass dieser notwendig sei, um Löhne und Kosten zu decken. Richtig ist jedoch, dass Löhne und Kosten nun mal nicht vom Gewinn bezahlt werden, wie ich oben bereits schrieb!

[durengo]

Wie bitte? Du willst mir hier erklären, dass Ausgaben und Kosten vom Gewinn gedeckt werden? Gewinn ist Umsatz minus Kosten, also das was nach Abzug der Kosten ( zu denen man eben auch Ausgaben zählt ) übrig bleibt. Das bedeutet, nur damit Du das mal verstehst, dass Kosten nie vom Gewinn gedeckt werden! Es ist eine weit verbreitete Lüge, neoliberalen Gesindels im Auftrag des Finanz- und Großkapitals, den Gewinn damit zu begründen, dass dieser notwendig sei, um Löhne und Kosten zu decken. Richtig ist jedoch, dass Löhne und Kosten nun mal nicht vom Gewinn bezahlt werden, wie ich oben bereits schrieb!

wen das alles ist was du zu dem ganzen was ich schrieb aufbringen kannst.. dann herzlichen glühstrumpf.der punkt ist trotzdem das dies meine kernaussagen nicht wiederlegen.welche das sind? einfach mal tief durchatmen und in ruhe lesen.. dann drüber nachdenken...und dann eventuell antworten....vor allem aber mal die hass kappe absetzen.

[durengo]

 

 

Tja, da muss ich Dich wohl leider enttäuschen. Wenn dem wirklich so wäre, dann wäre ein "Divinity: Original Sin" bzw. ein "Pillars of Eternety" wohl nie entstanden, oder? Nur wurden beide eben nicht von raffgierigen Publishern finanziert (die nur ihre Augen auf den Aktienkurs richten), sondern eben von den Spielern selbst. "Divinity" ist, meiner Ansicht nach, ein weitaus besseres RPG als DA:I (nach den Infos, die mir über DA:I vorliegen - wie gesagt, ich hab's nicht gespielt.) Wie "Pillars" werden wird, werde ich wohl Ende des Monats herausfinden, wenn es dann herauskommt.

 

 

hierzu möchte ich nocheinmal trotz meiner gesammtanwtort auf deinen beitrag (weiter oben) eingehen.

nicht nur die publisher sind raffgierig und richten ihre augen auf die aktienkurse sondern ebenso halten es die aktionäre selbst.

und so manch ein konzern ..so manche firma ist denen gegenüber auch verantwortlich.

 

pillars...und divinity... ich will weder zu dem einen was schlechtes behaupten noch zu dem anderen aber....man kann ja einfach mal schaun wie die presse diese spiele umwirbt und bewirbt ..(ich spreche jetzt garnicht mal von bewertungen in form von punkte oder noten die die magazine vergeben) vor allem sollte man da mal auf den umfang im vergleich zu dai achten.die frage ist ob es ihnen so viel beachtung wert ist wie dai.

 

dai wurde mit presse mitteilungen .. promo videos.. werbung und nicht zuletzt mit vielen auszeichnungen zugeschmissen. es wurde derart gehypt das es schon nicht mehr schön war.dai wurde unter anderem spiel des jahres 2014.die eine oder andere organisation für das ansehen von homosexualität in der geselschaft..lobte das spiel in höchsten tönen.

 

und nartürlich spielt da auch ein gewisses ansehen und eine finanzielle basis eine rolle... den wer mehr kohle hat als die konkurrenz der kann sich mehr werbung leisten  als die konkurrenz was sich wiederum auf das 'gewinne machen, was die höhe angeht' auswirken kann.das wiederum kann zum teil der frage werden ob auf dauer ein unternehmen konkurrenz fähig bleiben kann oder ob nicht.

 

 

ich komme jetzt aber endgültig mal zum abschluss durch 2 punkte:

 

1.

wer was erfreuliches lesen will über dai der schaut sich mal die bewertungen der käufer auf amazon an.

 

2.

nur vom höhrensagen anderer ein spiel bewerten zu wollen ..also ohne es wirklich gespielt zu haben ist allgemein fail.daher denke ich ist dann jetzt auch schluss mit der diskussion.

[Malelen]

*räusper* .... so langsam nimmt diese Diskussion ja lächerliche Züge an.... 

 

 

Los, raus mit euch in die Sonne!

[xchrisx]

Bei all meiner Frustration die sich im laufe de Zeit aufgebaut hat muss ich trotz allem sagen das ich das Spiel ansich wirklich mag. Es ist wirklich nur unter aller Würde das nach dieser Zeit viele Probleme einfach nicht gelöst sind. Ich habe sicherlich Verständnis dafür das am Anfang nicht alles in grünen Tüchern ist, aber Dragon Age Inquisition hüllt sich scheinbar in "feuerrote Temperlücher". Kleinste Probleme, wie das mit den Mosaikteilen wird nicht gelöst und anstatt dessen werden Verbesserungen an den Grafikeinstellungen vorgenommen. Ja danke auch, bei mir hat´s mit der Grafik ganz gut geklappt, ausser das ich die Narben beim Inquisitor nicht sehen konnte was mich aber auch wirklich nicht die Bohne stört. Ich habe mich damit abgefunden das dieses Spiel warscheinlich "nie" völlig fertig sein wird, aber trotz allem werde ich es auch weiterhin spielen, auch mit kommenden Dlc´s. Aber ich bin auf jeden Falle enttäuscht und das war es dann wohl auch von mir.

Kopf hoch Inquisiatoren!!!

[Aliens Crew]

Auszeichnungen von einer gekauften Spielepresse sind nicht das schwarze unter dem Fingernagel wert und sagen nichts aber so wirklich gar nichts über die Qualität eines Spiels aus. Wie ich ich schon in einem anderen Thread geschrieben habe, spiele ich neben Videospielen auch Brettspiele, bei denen es auch Auszeichnungen wie "Spiel des Jahres" gibt. Nur packe ich solch ausgezeichnete Spiele nicht mit der Kneifzange an, da diese mir viel zu simpel, anspruchslos & langweilig sind. Gerade in den letzten Jahrzehnten diente diese Auszeichnung lediglich als Zugpferd für bessere Verkaufszahlen und hatte nichts mehr mit der Qualität eines Spiels zu tun...ähnlich sehe ich das mit vergleichbaren Auszeichnungen für Videospiele. Und gerade die "Fachpresse" ist zum großen Teil mehr als subjektiv (schließlich wollen die ja auch nicht ihre Werbeeinahmen verlieren).

 

Was die Finanzierung angeht...nun ein Pillars of Eternity hatte schon 4,0 Millionen Umsatz generiert, bevor es überhaupt produziert worden war (dank Kickstarter). Damit waren dann wohl die Kosten für das Spiel gedeckelt. Nun wie viel hat denn ein DA:I gekostet? Und wie viel davon versickerte in der Verwaltung und vor allem im Marketing? Denn eins sollte doch klar sein. Das ganze Tamtam rund um Werbung, PR, gekauften Wertungen etc. kostet einen ganzen Batzen Kohle, den das Spiel erst einmal einspielen muss. Ob der erzielte Gewinn eines DA:I dann am Ende tatsächlich höher ausfallen wird als der einer "kleineren" Produktion steht da noch auf einem ganze anderen Blatt Papier.

 

Was die Aufmerksamkeit angeht...klar steht da ein Divinty hinter einem DA:I. Warum? Weil eine Firma "Larian Studios" wohl nicht in dem Maße Schmiergelder verteilen kann wie eine Firma EA. Und weil das Spiel ausschließlich für PC-Systeme herausgekommen ist und keine schlechte Konsolenportierung ist (was man dem Spiel auch anmerkt).

 

Und das es sich lohnen kann, auf die Kunden zu hören beweist wohl allem voran das Spiel "Star Citizen". Im Grunde jeder Publisher hat behauptet, die Zeit der Weltraum-Kampf-Simulationen wäre vorbei, doch ein Chris Roberts erzielte mit seiner Crowdfunding-Kampagne über 75 Millionen Dollar (ohne bisher ein einziges Spiel verkauft zu haben)...ich frage mich in diesem Zusammenhang, was da ein DA:I gekostet hat (ohne Nebenkosten wie PR, Werbung etc. natürlich!).

 

Edit: Und was die Gewinngeneriering angeht...dazu muss man sich bei EA nur mal die GUV-Aufstellungen der letzten Jahre anschauen. So wie ich das sehe, haben sie nur deshalb im letzten Jahr keine roten Zahlen geschrieben, weil sie ihren Mitarbeiterstamm um etwa 1.000 Angestellte reduziert haben....