294 réponses à ce sujet

[Uriel]

Pas faux. Donc un avatar de Mythal. ^^

[TheDarkVirus]

Merde j'ai picolé une déesse...Ho elle avais bon gout au moins !

[Dermenore]

Tout les compagnons (sauf peut être Solas/Cass/varic) peuvent quitter l’Inquisition et je ne pense pas que ce soit un des éléments "majeurs" de l'histoire du jeux. Je crois que les gros choix tourne uniquement sur:

 

Divine/Orlaïs/garde des ombres/futur des templiers ou mage 

 

Après tout ce sont les quatre grand tableaux du prologue.

 

Pour les théories sur le lien entre Créateur/Andrasté et la religion elfique je pense que cela est impossible si cette histoire de "on ne connaîtra jamais la vérité, c'est à nous de croire ou pas" est vrais. Tout simplement parce qu'une révélation comme "Solas est le créateur" ou "Andrasté était une elfe" donnerait...bha la vérité qui doit justement rester à jamais inconnu.

 

Il ne faut pas oublier non plus qu'Arlamachin (désoler j'ai du mal à retenir les nom propre) c'était il y a 4000 ans (voir plus) alors que l'histoire d'Andrasté c'est passé il y à 900 ans.

 

Enfin le concept même du Créateur fait qu'il sera difficile de prouver son existence ou non. C'est un dieu tout puissant mais qui c'est désintéressé des hommes(et des femmes) à cause de leurs péchés. Le résultat c'est que si il arrive un truc négatif ce n'est pas parce que le créateur n'existe pas ou est faible mais juste parce qu'il ne veut pas intervenir car nous ne somme pas assez pur. Donc même si les dieux elfiques revenaient les chantristes auraient vite fait de dire que c'est des faux dieux et que si ils ont du pouvoir c'est à cause des péchés des elfes qui se sont détourner du créateur pour vénérer des idoles et qu'a la fin cela leur retombera sur la tête. 

[N30795]

En fait, tout était visible avant même la sortie du jeu :

 

Solas, ce Judas.

[TheDarkVirus]

Pourquoi mal le prendre ? On ne connais pas sont vrais but !

[thibaut72]

C'est Cole qui est à la place de Judas

 

de gauche à droite :

Barthélemy, Jacques le Mineur, André, Judas, Pierre, Jean, Jésus, Thomas, Jacques le Majeur, Philippe, Matthieu, Thaddée et Simon

[Ardro]

Sans connaitre son vrai but, Corypheus a failli détruire le monde grâce à lui, on peu quand même lui en vouloir un petit peu.

[N30795]

C'est Cole qui est à la place de Judas

 

de gauche à droite :

Barthélemy, Jacques le Mineur, André, Judas, Pierre, Jean, Jésus, Thomas, Jacques le Majeur, Philippe, Matthieu, Thaddée et Simon

 

Je sais bien, il y a des tas de blog/tumblr qui ont fait l'analyse de l'image selon ce plan là - mais c'est plus marrant avec Solas.

[TheDarkVirus]

Sans connaitre son vrai but, Corypheus a failli détruire le monde grâce à lui, on peu quand même lui en vouloir un petit peu.

 

Est-ce si mal que sa ? Après tout maintenant les mages sont libres et une nouvelle ère de prospérité nous tend les bras ! Parfois il faut savoir détruire pour reconstruire...

Ensuite rien ne nous prouve que Cory avais la moindre chance de réussite, car dans ce cas l'inquisiteur/trice devrait être juger pour l'explosion du conclave ! Certe c'est Cory et ces troupes qui on préparez le rituel etc...Mais c'est dans la mains de l'inquisiteur/trice que l'orbe a exploser pour crée la brèche une mauvaise utilisation de l'artefact semble t'il... 

[Dermenore]

Les mages libre c'est pas une option. L’inquisition pourrait très bien vite partir en cacahuète. Le pouvoir, sa corrompt. 

 

Et sinon Solas est responsable indirectement de plusieurs milliers de mort(si ce n'est centaine de millier) en plus d'avoir mentis par omission à notre personnage. Il y a des raisons pour lui en vouloir.

[Ardro]

Les mages libres, la nouvelle ère de prospèrité, c'est vite dit, peut être que tout va se remettre à partir dans tout les sens quelques années plus ****** (disons pour DA4). Et puis rien de tout ça n'est vraiment arrivé grâce à lui. Et peut être que le conclave aurait tout arrangé ...

[TheDarkVirus]

Sa n'est pas lui qui a crée la brèche mais l'inquisiteur/trice donc on est tout autant coupable. Même si il est clair il ne s’attendait pas a ce qu'elle explose !

 

Edit: j'ai de gros doute pour le conclave !

[brivdl1]

M'aurait-on menti ?

L'esprit de Hawke aurait été dans notre inquisiteur

[Ardro]

Entre le mec qui fourni la bombe à un malade mental, et celui qui essaye de l'attraper quand elle est déjà armée, il y en a un des deux qui est plus coupable que l'autre. Après il ne voulait surement pas que Cory détruise le monde / l'asservisse ou je ne sais quoi d'autre, mais lui refiler l'artefact qui lui permet de briser le voile, c'était clairement pas une bonne idée.

Pour le conclave, qui sait ... c'était déjà une meilleur idée que de se mettre sur la tronche comme les autres guignoles

[TheDarkVirus]

Remarque on ne sait pas a quoi sert véritablement l'orbe du Loup...On sait juste que Cory sent est servit pour crée l'Ancre et que sa a "légèrement" foiré...Et a première vue l'Ancre allais nous tuez si Solas ne l'aurais "stabilisé" pendant que on était HS...

[brivdl1]

On ne sait pas non plus d'où vient l'orbe

A la fin Solas la ramène à flemmeth comme si c'était pour elle ce qu'il avait tenté au départ

[TheDarkVirus]

Effectivement, il voulais peut être l'aidez a ce venger...Mais de qui ? Tévinter ? Les humains ? La chantri ? Les elfes ? Les mini-moyes ?

[Dermenore]

Des autres dieux elfiques je pense. Après ce n'est qu'une intuition au vu du peux que nous avons. Cela vient principalement du fait que le gardien du temple à bien dit que les shemmachin, les humains quoi, n'avaient pas détruit les elvmachin, les elfes quoi, ce qui me fait donc douter que Mythal est été réduite à son état par une faction humaine dont elle voudrait se venger.

[Ardro]

Quand on recoupe les infos de DAI et DAO, on sait que les humains et les elfes vivaient côte à côte sans grand problèmes. De plus l'Empire Tevintide et la Chantrie n’existait pas encore à l'époque. Il semble plus que ce soit une sorte de guerre civil qui ait entrainé la fin d'Arlathan, je pense donc que Mythal cherche à se venger d'une des deux factions en présence. Qui sont ils et où sont ils c'est le mystère.

[Fufunette]

Dans DAO dans le temple de la forêt de Brecilian, y a l'esprit emprisonné dans une fiole qui montre au warden des images où les elfs et les humains fuient une puissance obscure. ^^

[TheDarkVirus]

Sa dure depuis 1000 sa recherche de vengeance...Donc si sont ennemis était mortelle c'est un peu ******...Sa mort est peut être lier a l'enclin ? Mais si elle a été trahi, c'est que il/elle était proche d'elle..Et suffisamment puissant pour lui faire sa fête ! Sa réduit les suspects déjà !

[N30795]

Mythal peut aussi simplement faire référence à la trahison commise par Fen'Harel. On en sait encore peu de chose, si ce n'est qu'elle s'est faite aux détriments des dieux Elvens et des dieux oubliés, qui ont été piégé loin de leurs mondes respectifs.

 

Je pense que les correspondances sont un peu grosses pour qu'on considère les dieux oubliés elvens comme des entités distinctes des dieux Tevintides, donc je pars du principe que Forgotten Ones elven = Old Gods de Tevinter.

 

Tout ça nous ramène à l'idée de TDV que le "Créateur" est Fen'Harel, où en tout cas qu'il s'est fait passé pour tel lorsqu'il a piégé les dieux oubliés. Soit les dieux elfes sont complètes enfermés et seule Mythal est "libre" mais forcée de vivre à travers des hôtes comme Flemeth, soit ils sont tous condamnés à cette vie...

 

On peut imaginer que pour des motifs personnels, Fen'Harel a cherché a s'emparer de l'Immatériel. Ou bien il a cherché à faire en sorte que l'immatériel et Thedas se fondent ensemble, ou peut-être que la guerre civile des elfes étaient une guerre de dieux et qu'il voulait tout stopper... ? Que sais-je.

 

Bref, Fen'Harel dupe tout le monde : il enferme les dieux oubliés dans les tréfonds (nos futurs archdemons) et il fait de même avec les dieux elvens (dans une partie de l'Immatériel ?). Au max de sa puissance (et peut-être en sapant celles des autres), il se rend dans la Golden City/Eternal City (trad?) et... la corrompt en essayant d'y entrer ? Rencontre son/ses créateurs qui ne sont pas contents ? Tenter un truc qui échoue lamentablement (black city) ? In fine, il n'arrive à rien et finit en hibernation quelque part sur Thedas.

 

On peut imaginer à partir de là que les anciens dieux ont poussé les magisters de Tevinter a entré dans la cité pour péter la tronche de la personne qui aurait du s'y trouver: Fen'Harel, le responsable de leur emprisonnement.

 

Mais les magisters ont trouvé une cité vide et déjà corrompue... Ils sont transformés en engeances, renvoyés dans les Trefonds, où ils vont eux même corrompre les Anciens Dieux et déclencher les Enclins.

 

Fen'Harel se réveille XXXX années plus ****** et découvre que son plan n'a pas bien marché : les elvens ont disparu, les elfes en sont réduits à peu de chose, l'Enclin menace, les humains sont partout, les mages et les templiers s'entre-tuent... "the People need me"

 

Il se dit qu'il faut retenter l'aventure mais comme il est trop faible pour essayer lui-même, il décide d'envoyer un larbin : Coryfoufou. Raté.

 

Donc il décide de prendre ce qu'il reste de Mythal pour... avoir plus de puissance et retourner physiquement dans l'Immatériel ?

 

(edit)

 

Je rajouterai que dans cette configuration, on comprends pourquoi le Créateur de la Chantrie est un dieu absent : il n'a jamais vraiment existé, il n'est qu'une image agrégée autour d'histoire diverses, parlant en partie de Fen'Harel.

 

Et si ça vous tente, on peut aussi discuter de l'analogie Shartan / Solas / Fen'Harel et Andraste / Flemeth / Mythal.

 

[théorie made in N30 ]

[Emmerane]

Abelas le dit, se sont les elfes qui ont provoqué leur propre chute par des guerres intestines.

 

Quant à l’orbe, il s'agit juste du pouvoir de Fen'Harel, chaque dieu et chaque déesse en utilise afin de canaliser leurs pouvoirs, mais Solas lors de son réveil n'avait pas assez récupéré pour pouvoir l'utiliser. Il lui fallait donc un intermédiaire et il a choisit Corypoilu sans se douter que cela allait mal finir, ni des intentions de ce dernier. Il est fort à parier que le réseau d'Eluvian soit le seul moyen d’accéder aux divinités elfqieus.

Quant à savoir à quel point l'intervention de l'Inquisiteur a rendu les choses encore plus mauvaise, on ne le sait pas.

 

Il y a aussi une ironie dans l'histoire car si Solas trouvait que son plan n'avait pas donné de bons résultats, Corymoche lui aussi trouvait que le monde actuel n'allait pas. Leur différence est que Solas pensait au monde à l'époque d'Elvhenan et que Corypoilu pensait à l'Empire Tevinter à son apogée.

 

Il y a de fortes présomptions sur les dieux efliques pour le meurtre de Mythal. Elle avait tendance à les remettre à leur place et à éviter de sombre dans la folie. L'un d'entre eux n'a peut-être pas apprécié d'être régulièrement remis à sa place et/ou de se voir limiter dans ses actions.

D'après Solas, les divinités elfiques étaient arrogantes et les querelles courantes. 

 

Edit : on a encore posté au moment où j'allais le faire, rooh  .

 

L'idée de la comptabilité entre divinités elfiques et anciens dieux tevintides est une théorie intéressante. 

 

On a neuf divinités elfiques, Elgar'nan, Mythal, Falon'din et son jumeau, Dirthamen, Andruil, Sylaise, June, Ghilan'nain et Fen'Harel, pour sept Dieux Anciens, Dumat, Zazikel, Toth, Andoral, Urthemiel, Razikale et Lusacan.

Effectivement si on enlève Fen'Harel et Mythal de la liste pour des raisons évidentes, on aurait une parfaite correspondance sauf qu'on oublie dans les calculs,  les fameux "Forgetton Ones" dont Geldauran, Daern'thal et Anaris, soit la terreur et la méchanceté, la rancune et la peste.

 

Ces derniers sont les fameux dieux du mal que les autres divinités elfiques auraient combattus sans relâche et qui ont été pièges loin du monde peu avant la chute d'Arlathann en même temps que les autres divinités elfiques et pas au même endroit que les "gentils".

 

Fen'Harel est le Dieu de la rébellion et surtout, d'après ses propos, le Fade et Thédas ne faisait qu'un à l'époque d'Elvhenan. Il aurait créée lui-même le Voile.

De plus Solas n'aiment pas les Gardes des Ombres, ils n'apprécient pas vraiment qu'on tue les Archidémons sans qu'on sache pourquoi. 

 

Et sachant que les elfes croient à un dieu créateur, il y a peu de chance que Solas ait pris place sur le trône de la Cité d'Or.

 

Edit bis : mauvais manipulation, posté avant d'avoir fini  .

Edit ter : ça doit être bon, pfffiou.

[TheDarkVirus]

Abelas dis que le Loup n'as pas fais sa au Dieu il me semble, mais il y a de l'idée car que fou des "super dragon" chez les nains ? surtout qu’apparemment il y sont endormit avant l’avènement de l'empire nain, sinon les nains aurais réagit ! Mais en discutant avec Solas on sent que l’immatérielle est plus senser être un événement naturelle et quand on lis certaine lettre dans l’immatérielle on peut y lire que Coryprout a volontairement sacrifier des elfes car ils sont en parti lier a l'immatérielle. C'est peut être au final le truc qui fais chier tout le monde depuis 1000 le "voile" ?

[Emmerane]

Oui la (probable) création de Solas, le Voile, a sûrement eu pour coût l'immortalité elfique et la partie coté naturelle de la magie. Je pense que ce qu'il raconte est réel et non pas une vision des choses qu'il aimerait voir.

On devait faire de la magie aussi facilement qu'on respire et cela devait être beau à voir.

 

Edit : 

"he hurts, an old pain from before, when everything sang the same

you’re real and it means everyone could be real

it changes everything but it can’t

they sleep, masked in the mirror, hiding, hurting, and to wake them…"