78 replies to this topic

[Pattekun]

Danke fürs beantworten.
Dadurch hab ich jetzt aber noch mehr Fragen

Warum sollten diese zwei gottheiten alte Freunde sein wenn der schreckenswolf doch alle anderen verbannt hat?
Und wieso sollte mythal ihm ihre Kraft geben wenn er sie doch auch weggesperrt hat?

Na, weil das wahrscheinlich gar nicht stimmt.   Wie gesagt, die Dalis-Elfen waren Jahrhunderte von ihrer Kultur getrennt und alles wurde wohl nur mündlich überliefert. Und bei so etwas, gerade bei einer so langen Zeit, verändern sich Geschichten. Ist halt wie Stille Post XXL.

Der einzige Zeitzeuge hat gesagt, dass Mythal nicht verbannt wurde, sondern ermordet. Und dass Fen'Harel absolut nichts damit zu tun hatte.

Und man weiß ja, Geschichte wird von den Siegern geschrieben. Und ganz offensichtlich haben die Elfen und ihre Götter verloren. Die Frage, wer dann die "Sieger"/die Mörder von Mythal waren, ist natürlich noch weiterhin offen.

[Use]

Ich würde auch gar nicht darauf wetten, dass Flemeth nun tatsächlich "futsch" ist. Schliesslich hat sie sich schonmal in ein Amulett gefaltet und so überlebt 

[Sosipaasnar]

Ich würde auch gar nicht darauf wetten, dass Flemeth nun tatsächlich "futsch" ist. Schliesslich hat sie sich schonmal in ein Amulett gefaltet und so überlebt 

Ich denke doch, das Flemeth tod ist, sie wußte ja, das sie sterben wird bzw. das Solas sie umbringen wird. Das war für sie aber kein Problem, solange sie einen Teil ihrer "Gottheit" Morrigan überlassen kann. Das hat sie wohl gemacht, als sie "etwas blaues" durch den Eluvian geschickt hat, bevor Solas im Bild auftauchte. Sie wußte da ja auch, das Solas ihre Kräfte braucht um "sein Volk/seine Leute" zu retten. Dafür würde er auch alles tun, selbst eine alte Freundin in dem Fall Mythal töten. Das wußte Flemeth und hat ihm dann sogar die Kräfte überlassen.

[Straly]

Solas, der Erretter? Seit der Sequenz nach dem Abspann ist mein Vertrauen in ihn dahin. Er wird es so oder so schwer haben, "sein" Volk zu retten. Die Dalish dürften wenig offen sein, für seine Theorien. Die Stadtelfen einzuschätzen ist schwer. Ich denke schon das sie Solas als einen der ihren akzeptieren würde, solange er nicht den Mund auf macht. Beide Völker haben sich nach dem Fall ihres Reiches eine eigene Tradition aufgebaut, die so anders ist, als die "Wahrheit", die Solas verbreitet. Solas täte gut daran, nicht mit der Tür ins Haus zu fallen, wie er es bei Lavellan tat. Aber ob er das kann?

[Sosipaasnar]

Solas, der Erretter? Seit der Sequenz nach dem Abspann ist mein Vertrauen in ihn dahin. Er wird es so oder so schwer haben, "sein" Volk zu retten. Die Dalish dürften wenig offen sein, für seine Theorien. Die Stadtelfen einzuschätzen ist schwer. Ich denke schon das sie Solas als einen der ihren akzeptieren würde, solange er nicht den Mund auf macht. Beide Völker haben sich nach dem Fall ihres Reiches eine eigene Tradition aufgebaut, die so anders ist, als die "Wahrheit", die Solas verbreitet. Solas täte gut daran, nicht mit der Tür ins Haus zu fallen, wie er es bei Lavellan tat. Aber ob er das kann?

Die Dalish und die Stadtelfen sieht er ja nicht als sein Volk an, es geht ihm einzig und alleine um die Altelfen bzw. das alte Elfenreich. Und genau dafür würde er auch alles tun und sobald er wieder etwas mächtiger oder sogar im vollen Besitz seiner Kraft kommt wird er auch genau das tun und jeden der sich ihm dabei in Weg stellt wird er versuchen zu vernichten.

[Use]

Ich denke doch, das Flemeth tod ist, sie wußte ja, das sie sterben wird bzw. das Solas sie umbringen wird. Das war für sie aber kein Problem, solange sie einen Teil ihrer "Gottheit" Morrigan überlassen kann. Das hat sie wohl gemacht, als sie "etwas blaues" durch den Eluvian geschickt hat, bevor Solas im Bild auftauchte. Sie wußte da ja auch, das Solas ihre Kräfte braucht um "sein Volk/seine Leute" zu retten. Dafür würde er auch alles tun, selbst eine alte Freundin in dem Fall Mythal töten. Das wußte Flemeth und hat ihm dann sogar die Kräfte überlassen.

 

Wie gesagt, ich würde nicht drauf wetten. Gerade eben WEIL Flemeth es ja gewusst haben soll. Als man bei DA:O für Morrigan Flemeth über den Jordan schicken sollte, wusste sie es ja auch, hat einen Teil von sich in dem Amulett bewahrt und ist so "wieder auferstanden". Deswegen war es ja auch damals schon kein Problem für Flemeth, dass der Wächter bzw Morrigan sie vermeintlich tot sehen will. Weil sie bereits vorher wusste, dass sie... hmmm... schwer zu formulieren... sich selbst aus einem Teil ihrer selbst wiederherstellt (?). Es gibt keinen Grund, warum sie das nicht auch jetzt wieder getan haben könnte. BW hat mit Flemeth ausserdem schon einen sehr faszinierenden Char aufgebaut mMn. Tot - doch nicht tot... hat aber irgendwie überall ihre Finger im Spiel. Sie jetzt einfach so *puff* draufgehen zu lassen, halte ich persönlich für so falsch, dass ich es mir auch kaum vorstellen kann. Aber das ist ja das faszinierende daran. Durch diese tot - doch nicht tot - Geschichte können sie mit Flemeth so ziemlich alles machen und sie trz einfach wiederholen. 

 

Solas war mir - sogar ohne gespoilert zu sein - von Anfang an nicht so ganz geheuer. Ich kann auch gar nicht genau sagen warum - ich mochte ihn einfach nicht und hab ihn auch in meiner Gruppe so schnell wie möglich ausgetauscht. Und als "Retter" kann ich ihn absolut nicht sehen. Ja, er will *seine* Leute retten und das alte Elfenreich wieder auferstehen lassen. Aber zu welchem Preis und auf wessen Kosten? Und warum überhaupt? Die Altelfen sind zu 99,9% weg. Ein Reich in dem er ganz allein rumrennt? Und was ist mit dem Rest? Die Dalish und die Stadtelfen betrachtet er nicht als sein Volk und auch ich bezweifel, dass eine der beiden Gruppierungen ihn als einen der ihren anerkennen würde - schon gar nicht mit der Einstellung, die er an den Tag legt. 

 

Er will also ein totes Reich für ein ausgelöschtes Volk wieder herstellen. Und das ohne Rücksicht auf Verluste. Nein, als Retter kann ich ihn absolut nicht sehen. Eher als Gefahr für Thedas. 

[Pattekun]

Ich würde auch gar nicht darauf wetten, dass Flemeth nun tatsächlich "futsch" ist. Schliesslich hat sie sich schonmal in ein Amulett gefaltet und so überlebt 

Ich bin mir nicht sicher, ob wir Flemeth noch einmal wiedersehen. Ich nehme mal an, Kate Mulgrew hat nur einen Vertrag über drei Spiele unterschrieben.

[Sosipaasnar]

Wie gesagt, ich würde nicht drauf wetten. Gerade eben WEIL Flemeth es ja gewusst haben soll. Als man bei DA:O für Morrigan Flemeth über den Jordan schicken sollte, wusste sie es ja auch, hat einen Teil von sich in dem Amulett bewahrt und ist so "wieder auferstanden". Deswegen war es ja auch damals schon kein Problem für Flemeth, dass der Wächter bzw Morrigan sie vermeintlich tot sehen will. Weil sie bereits vorher wusste, dass sie... hmmm... schwer zu formulieren... sich selbst aus einem Teil ihrer selbst wiederherstellt (?). Es gibt keinen Grund, warum sie das nicht auch jetzt wieder getan haben könnte. BW hat mit Flemeth ausserdem schon einen sehr faszinierenden Char aufgebaut mMn. Tot - doch nicht tot... hat aber irgendwie überall ihre Finger im Spiel. Sie jetzt einfach so *puff* draufgehen zu lassen, halte ich persönlich für so falsch, dass ich es mir auch kaum vorstellen kann. Aber das ist ja das faszinierende daran. Durch diese tot - doch nicht tot - Geschichte können sie mit Flemeth so ziemlich alles machen und sie trz einfach wiederholen. 

Naja, in den Notizen der Designer um die Szene zwischen Solas und Flemeth zu beschreiben steht allerdings, das Flemeth ihre Story zu einem Ende kommt. Ich gehe davon aus, das wir sie nicht wiedersehen werden und Mythal irgendwann ein Teil von Morrigan wird und diese dann Flemeths Job machen wird.

 

Ich bin mir nicht sicher, ob wir Flemeth noch einmal wiedersehen. Ich nehme mal an, Kate Mulgrew hat nur einen Vertrag über drei Spiele unterschrieben.

Verträge lassen sich aber erneuern, verlängern usw. denke aber auch das es das mit Flemeth war.

 

 

Solas war mir - sogar ohne gespoilert zu sein - von Anfang an nicht so ganz geheuer. Ich kann auch gar nicht genau sagen warum - ich mochte ihn einfach nicht und hab ihn auch in meiner Gruppe so schnell wie möglich ausgetauscht. Und als "Retter" kann ich ihn absolut nicht sehen. Ja, er will *seine* Leute retten und das alte Elfenreich wieder auferstehen lassen. Aber zu welchem Preis und auf wessen Kosten? Und warum überhaupt? Die Altelfen sind zu 99,9% weg. Ein Reich in dem er ganz allein rumrennt? Und was ist mit dem Rest? Die Dalish und die Stadtelfen betrachtet er nicht als sein Volk und auch ich bezweifel, dass eine der beiden Gruppierungen ihn als einen der ihren anerkennen würde - schon gar nicht mit der Einstellung, die er an den Tag legt. 

 

Er will also ein totes Reich für ein ausgelöschtes Volk wieder herstellen. Und das ohne Rücksicht auf Verluste. Nein, als Retter kann ich ihn absolut nicht sehen. Eher als Gefahr für Thedas.

Ich frage mich eher, was denn das alte Elfenreich auch war, ich glaube eher es alles viel mit Eluvians und dem Nichts zutun.

Es wird wahrscheinlich auf den Kosten Thedas sein und der Preis sehr hoch, ich habe mittlerweile sogar das Gefühl, das wir ihn aufhalten werden müssen.

 

Ich denke mit seinen Leuten meint er evtl. auch die Götter. Ich frage mich nur, was werden diese tun, wenn er sie freilässt? Ich habe irgendwie das Gefühl er wird den längst vergessenen Krieg der Elfengötter wieder aufleben lassen.

[Straly]

Die Dalish und die Stadtelfen sieht er ja nicht als sein Volk an, es geht ihm einzig und alleine um die Altelfen bzw. das alte Elfenreich. Und genau dafür würde er auch alles tun und sobald er wieder etwas mächtiger oder sogar im vollen Besitz seiner Kraft kommt wird er auch genau das tun und jeden der sich ihm dabei in Weg stellt wird er versuchen zu vernichten.

Wenn BW nicht gerade plant, dass auf Solas rufen sich alle übrigen Altelfen erheben und ein Millionen starkes Heer bilden, wird ihm aber nichts anderes übrig bleiben, als auch zu den Dalish- und Stadtelfen zu gehen. Mit einigen wenigen, vielleicht Hundert übrigen Wächtern verschiedener alter und vergessener Tempel, lässt sich nichts anfangen. Das sollte auch einer Figur wie Solas / Fen'Harel klar sein.

[halja27]

na ich weiss nicht...natürlich möchte ich flemeth weiterhin in der story haben...dieses zack bumm ende gefällt mir ganz und gar nicht und ist ihrer figur total unwürdig

[Sosipaasnar]

Wenn BW nicht gerade plant, dass auf Solas rufen sich alle übrigen Altelfen erheben und ein Millionen starkes Heer bilden, wird ihm aber nichts anderes übrig bleiben, als auch zu den Dalish- und Stadtelfen zu gehen. Mit einigen wenigen, vielleicht Hundert übrigen Wächtern verschiedener alter und vergessener Tempel, lässt sich nichts anfangen. Das sollte auch einer Figur wie Solas / Fen'Harel klar sein.

Wer weiß, wie mächtig er alleine schon ist, Flemeth hatte nur einen kleinen Teil von Mythal in sich und hat dadurch so viel ins ROllen gebracht, nicht auszudenken, was ein "kompletter Gott" ausrichten könnte oder sogar mehrere, wenn er evtl. sogar vor hat diese zu befreien.

[Straly]

Suchst du einen Erlöser, oder einen Endgegner, der Coryfunkel einsteckt? Das klingt aber tatsächlich nach etwas, aus dem BW eine Geschichte machen würde.

[Sosipaasnar]

Solas als einen Endgegner kann ich mir schwer vorstellen. Ebenso wie als einen Erlöser. Ich denke er wird wenn, eher sowas wie Anders (Die Magier befreien wollen, aber dafür eine Kirche und viele Unschuldige in die Luft jagen) sein, ein edles Ziel haben, aber es ohne Rücksicht auf Verluste verwirklichen wollen. Ich bezweifel aber, das Bioware so etwas in der Art wieder tun wird, könnte ihn mir aber durchaus so vorstellen. Was ich eher denke ist, das er wieder irgendwelchen Mist verzapft und wir es dann wieder ausbaden dürfen

[BryanLange]

Hab das Spiel jetzt auch zum ersten mal durch und war ein wenig überrascht vom Ende.

 

Vorab: DA ist das einzige RPG mit Magiern und Schwertern etc., dass ich spiele. Fallout und ME sind mein Ding. Daher lese ich mir die ganzen Kodexeinträge auch nicht durch, kenne also die Geschichte nur vom Spielen (DAO+DA2 hab ich allerdings auch gespielt).

 

Zuerst war ich überrascht, dass BW so viele Infos als Cliffhanger preisgibt. Das war doch in DAO und DA2 nicht so. Könnte darauf hindeuten, dass BW schon viel von DA4 in Petto hat.

 

Überrascht hat mich, dass das Ergebnis der Wahl der Göttlichen bekannt gegeben wurde. Hätte ehr gedacht, dass wird ein Teil (eventuell mit Nebenquests) von DA4.

 

Ich glaube auch das Flemeth tot ist. Sie hat ja "irgendetwas" an Morrigan übergeben. Im Grunde kann es so ausbauen, dass Morrigan die Rolle von Flemeth übernehmen kann und zwar 1:1. Hier wurde ja (scherzhaft?) gesagt, die Sprecherin von Flemeth hat nur für drei Spiele unterschrieben. Wenn man die Reihe als Blockbuster-Spielreihe ähnlich dem Filmgenre sieht, dann ist das durchaus möglich, dass man sagt, drei Spiele reichen. Und das meine ich ganz ehrlich und ohne Nebengedanken: für jüngere Spieler macht Morrigan sicher die bessere Figur und spricht auch ehr deren Sprache.

[abtacha71]

was mich an der ganzen Göttergeschichte mal interessiert ist folgendes:

 

Gibt es (abgesehen von Andrastes Aussagen) IRGENDEINEN Beweis das der Erbauer tatsächlich existiert? Wenn man den nämlich aus der Gleichung streicht kann es doch genausogut sein das einer der "alten Götter" oder sonstwer das Mädel beeinflusst hat um sich selbst zum Mittelpunkt einer monotheistischen Religion zu machen, aus welchen Gründen auch immer.

Und die monotheistischen Religionen sind mir schon immer sehr suspekt, auch in unserer realen Welt.

[Sosipaasnar]

was mich an der ganzen Göttergeschichte mal interessiert ist folgendes:

 

Gibt es (abgesehen von Andrastes Aussagen) IRGENDEINEN Beweis das der Erbauer tatsächlich existiert? Wenn man den nämlich aus der Gleichung streicht kann es doch genausogut sein das einer der "alten Götter" oder sonstwer das Mädel beeinflusst hat um sich selbst zum Mittelpunkt einer monotheistischen Religion zu machen, aus welchen Gründen auch immer.

Und die monotheistischen Religionen sind mir schon immer sehr suspekt, auch in unserer realen Welt.

Nein, den Beweis gibt es nicht und wird es laut Bioware/David Gaider auch niemals geben. Sie sagten glaube ich mal, das sie niemals sagen, das er existiert oder eben nicht existiert.

 

Aber ich denke auch, das der Erbauer und andere ältere Götter (Nicht die alten Götter oder eher unter anderem auch die alten Götter) einfach nur verschiedene Begriffe für das selbe sind.

[Isgard]

Also Sinn macht auch das der Spielercharakter wirklich Andrastes Herold ist. Andraste als Gegenspieler zu den bösen Mächten. Die Lichtgestallt die man im Nichts trifft ist definitiv mehr als nur der Geist der Göttlichen. Als Cory die Göttliche am Anfang im Griff hat steht der Sieg Corys nur Sekunden bevor. Dann wird die Situation aber auf wundersame Weise abgeändert indem die Macht nicht auf Cory sondern den Protagonisten übergeht. Nach dem Sieg über Cory geht die Macht endgültig auf den Spieler über. Er/Sie schickt Cory ins Nichts unter Verwendung der Macht.
Das bringt uns mit Solas zwar nicht weiter aber erweitert den Blick.

Ich glaube vìeles hiervon wird nie aufgelöst um eben das spezielle Gefühl aufrecht zu erhalten jeder Spieler hätte seine eigene Geschichte gespielt.

[7467allfa]

Hallo @ll,

 

habe das Spiel nun mehr als zweimal gespielt und habe so einen leisen Verdacht. Was ist wenn die Göttliche und Andraste schon immer dieser Geist aus dem Nichts ist, ein Geist des Glaubens. Die auch schon in DA:O als die Magierin Wynne auftaucht.

 

Ich glaube dieser lange erwähnte Krieg, war schon immer ein Krieg zwischen Geister und Demonen, wo es im Zentrum um die neuen Kinder des Erbauers geht. Die Dämonen wollen diese Welt "aussaugen" und die Geister (erste Partei) sind dagegegen.

 

Zumindest glaubt dieser Geist im Nichts von DA:I an den Erbauer.

 

Ich glaube Solas drückt sich zu sehr scriptisch aus, aber er würde Thedas ganz und gar nicht zerstören. Das würde ebenso seine Welt, die er sich wünscht, kapputt machen. Wie Cole schon mal sagte, das Nichts und diese Welt brauchen einander um zu existieren.

 

Solas schien es in diesem Krieg ernsthaft um eine dritte Partei ("alte Götter", was auch immer die Wahrheit war) zu gehen, die diesen Krieg antrieben, so nach dem Motte:" Wenn Zwei sich streiten freut sich der Dritte."

 

Sein Wunsch ist eine Welt ohne den Schleier, in dem "alle Kinder (vierte Partei - die Altelfen und Menschen) des Erbauer" Koexistieren "könnten" (man denke an die ersten Dialoge mit ihm) .

.

Leider weiss ich immer noch nicht was mit Heldenmut, Gerechtigkeit...ist, welche Ziele verfolgen diese? Die kommen auch von einem anderen Bereich ausserhalb des Nichts. Gerechtigkeit behauptet ja, dass seine Art nichts von all dem wollen was Geister und Dämonen anstreben, ausser villeicht das Lyrium(DA:O A - der Ring) .

[Phoebus]

Zwei Dinge wurden bisher in der Diskussion aber geflissentlich unterschätzt!

 

1. Das Zitat aus dem Nachquest zum roten Lyrium [Bianca: "Soweit wir wissen kann die Verderbnis nur Lebewesen befallen."] und das rote Lyrium ist aber verderbt.
2. Der Zwergenthaig aus DA2, wo ein verarbeitetes Stück rotes Lyrium gefunden wurde. Dieser Thaig muss älter als die Erinnerungen der Zwerge gewesen sein, also aus einer Zeit stammen vor der ersten Verderbnis. Entstammt also in etwa der Zeit des alten Elfenreichs.

Wie fügen sich diese Informationen ins Bild ein?

[MoonlightShadow]

@ Sosi (Darf ich das so abkürzen? Ich trau mich einfach mal )

 

Wegen deinem Post auf Seite 1 http://forum.bioware...ihr/?p=18185224

 

Gibts eigentlich auch einen Szenenbeschreibung zum Mythaltempel-Ende? Ich würde gern wissen, wer diese elfische Wasserfrau war mit Zopffrisur, welche sich Corypheus entgegenstellte während der Rest durch den Eluvian sprang. Wen sollte diese Frau darstellen? Wenns dazu nun auch eine Szenenbeschreibung gäbe, wie zu der Szene nach den Credits, wär mir sehr geholfen.

[schwarzweiss]

Gibts eigentlich auch einen Szenenbeschreibung zum Mythaltempel-Ende? Ich würde gern wissen, wer diese elfische Wasserfrau war mit Zopffrisur, welche sich Corypheus entgegenstellte während der Rest durch den Eluvian sprang. Wen sollte diese Frau darstellen? Wenns dazu nun auch eine Szenenbeschreibung gäbe, wie zu der Szene nach den Credits, wär mir sehr geholfen.

Ob es ne Szenenbeschreibung gibt weiß ich nicht aber vielleicht hilft dir ja das weiter.

 

Spoiler

Keine Elfenohren!

 

2. Da ich sonst niergends im Spiel ne Flemeth_nude_wet gesehen habe kann es sich eigentlich fast nur um Sie handeln.

[MoonlightShadow]

Ó_ó

Spoiler

Kein Elf sondern ein Mensch.

Aber Flemeth in jung und nackt? Flemeth existiert doch noch körperlich unabhängig davon, ob sie alt ist oder Mythals Wirt.

Ich würds ja verstehen wenn irgendeiner derer, die bereits tranken und irgendwann starben,  in Erscheinung treten auf diese Weise. Eben weil sie keinen Körper mehr haben aber das mit Flemeth?!?

 

Ich hätte es sogar verstanden wenns die einstige körperliche Form von Mythal angenommen hätte. Aber FLEMETH??

 

Jetzt hab ich noch mehr Fragezeichen als zuvor.  Umso lieber wär mir jetzt eine Szenenbeschreibung dazu.

Danke aber trotzdem für den Versuch, schwarzweiss.

[schwarzweiss]

Naja so wie ich das verstehe kann Flemeth ja an mehren Orten gleichzeitig existieren und man trifft wohl immer nur ein kleines Fragment von ihrer ganzen Person an, eventuell war halt in dem Brunnen ein Fragment(jüngere Flemeth) von dem Zeitpunkt als Sie sich mit Mythal zusammen getan hat.

 

Must I be in only one place? Bodies are such limiting things.I am but a fragment cast adrift from the whole.A bit of flotsam to cling to in the storm!

[Pattekun]

Wahrscheinlich wirds einfach nur Flemeths Körpermodell minus Klamotten und mit ner anderen Textur sein. Ich weiß ja nicht, ob der Programmcode des Spiels zwingend der Ingame-Lore folgen muss.

[Sosipaasnar]

@ Sosi (Darf ich das so abkürzen? Ich trau mich einfach mal )

 

Wegen deinem Post auf Seite 1 http://forum.bioware...ihr/?p=18185224

 

Gibts eigentlich auch einen Szenenbeschreibung zum Mythaltempel-Ende? Ich würde gern wissen, wer diese elfische Wasserfrau war mit Zopffrisur, welche sich Corypheus entgegenstellte während der Rest durch den Eluvian sprang. Wen sollte diese Frau darstellen? Wenns dazu nun auch eine Szenenbeschreibung gäbe, wie zu der Szene nach den Credits, wär mir sehr geholfen.

 

Weiß ich nicht, habe dazu noch nicht gesehen, also wahrscheinlich nicht.

 

Sie stellte sich ihm ja nicht direkt entgegen, sondern ist der Gruppe durch den Eluvian gefolgt. Denke mal es wird ein kleiner Teil von Mythal/Flemeth gewesen sein, ähnlich dem, der in dem Amulett oder was man in DA2 zu dem Altar von Mythal bringen musste war.