130 réponses à ce sujet

[thepoeticboss]

Je la préfère endurcie aussi après tout je ne l'est pas changer en tueuse pour rien, mon seul soucis c'est qu'elle fais plus brute épaisse de temps en temps qu'autre chose, je suis du genre manipulateur et le jeu ne me permet pas de le faire...

C'est là ,où il y a des manquements dans le jeu,parce que bon,avoir une inquisition puissante à la fin et ne pas pouvoir influencer directement le choix de la divine ,à la fin,est assez chiant

Dire que çà dépend de nos choix depuis le début est trop facile,tous les individus changent au fil du temps,et une décision peut toujours être prise parce que c'est la situation qui l'exige (bien de l'état)  et pas notre désir personnel

 

D'accord avec vous la dessus, le jeux manque vraiment de perspective et je n'ai pas vraiment l'impréssion qu'il y ai vraiment beaucoup de choix ou de fin différente a part quelque variable insignifiante... On ne peux toujours pas tranché entre les mages et les templier sans vouloir remettre ce débat sur le tapis. TheDarkvirus j'aurais bien aimé avoir le choix aussi d'être manipulateur d'ailleur si j'ai choisis d'être andrastien c'est justement pour pouvoir abusé de ce titre et sérieusement est-ce qu'une personne ici présente peux bien me dire quelle avantage on tire à être andrastien ??????? Moi je n'en est vu aucun. Brivdl1 en ce qui concerne la divine pour moi on n'influence directement le choix puisque pour Cassandra par éxemple quand tu va la parlé elle te débloque une mission sur la table d'opération pour la soutenir et leliana t'a une mission aussi avec elle la dessus, j'ai fait celle de Cassandra et j'ai approuvé qu'elle soit divine et leliana non donc à la fin ça ne ma pas été de voir Cassandra divine vu que c'est ce que je voulais.

 

 

Après les fans de DA (et les rôlistes en général) ont depuis DA:O l'impression que le jeu doivent respecter leurs choix comme s'il s'agissait des 10 commandements. Tout en souhaitant que les NPCs aient plus d'autonomie et soient plus réalistes. On est un joueur, pas le maître du jeu.

Je trouve que cette élection de la Divine est le "choix" le plus intéressant de DA:I. D'abord parce que je n'imaginais pas que j'allais l'influencer et que j'allais l'influencer dès les 2 premières heures de jeu. Et ne pas avoir su exactement comment ça se passe me réjouit, ça m'a permis de jouer plus naturellement. Ça ne manquait que d'un petit plus visuel (une cérémonie par exemple).

En même temps cheylus c'est bien le principe d'un jeu même qui te donne la possibilité de choisir toi même l'évolution d'un univers ou ton persos évolue non ? à quoi bon nous donné le libre arbrite si ce n'est pour avoir l'impréssion d'être commandé sur les bout des doight et que nos choix n'ont au final aucune conséquence c'est pas un peux contradictoire avec le principe lui même ? Dans ce cas qu'ils ne nous donne pas le choix. Tant que le choix est offert et qu'on ne voit pas les résultat de ces choix alors il y aura toujours des gens qui se plaindront ce qui est logique. Pour la divine ce qui te réjouis n'est pas le fait que tu ai le choix de pouvoir influer sur son éléction mais bien la surprise de pouvoir le faire, ça fait partie de la découverte du jeu.

[brivdl1]

Bah! la table d'opération ne fait que débloqué des points en plus

-> 1ière partie,je voulais pas de Léliana Divine (car je voulais la garder pour mon garde),j'ai soutenu Cass. à la table et j'ai quand même eu Léliana endurcie en divine

Par contre,j'ai toujours répondu selon mon perso,çà a du jouer

-> 2ième partie,j'ai cru faire en sorte (dans les réponses aux questions) que Viv. soit divine à la fin en la soutenant en plus à la table et vlan! j'ai eu Cassandra Divine,qui aurait du refaire les chercheurs comme je le lui avais demandé

-> 3ième partie en cours,j'essaye d'avoir une Léliana adoucie divine

Mais si çà se trouve je vais finir avec Viv.

[TheDarkVirus]

épargne le traite est hop tu as ta rouquine adoucie prête a annihiler la chantri !

[brivdl1]

j'ai déjà fait çà auparavant et çà ne l'a pas adoucie pour autant

Par contre,j'avais tué Marjolaine dans le Keep (et toutes mes parties DAO)

Cette fois je l'ai épargné dans le keep,pour mettre toutes les chances de mon côté

[TheDarkVirus]

J'avais tuez Marjolaine dans le keep aussi, évidement quand elle te parle de devenir Divine a la limite soutiens la et envoie comme moi chier Cassandra pour améliorer tes chances..Moi Cassie fini toujours poivrote...Et Vivienne joker !

[Cheylus]

En même temps cheylus c'est bien le principe d'un jeu même qui te donne la possibilité de choisir toi même l'évolution d'un univers ou ton persos évolue non ? à quoi bon nous donné le libre arbrite si ce n'est pour avoir l'impréssion d'être commandé sur les bout des doight et que nos choix n'ont au final aucune conséquence c'est pas un peux contradictoire avec le principe lui même ? Dans ce cas qu'ils ne nous donne pas le choix. Tant que le choix est offert et qu'on ne voit pas les résultat de ces choix alors il y aura toujours des gens qui se plaindront ce qui est logique. Pour la divine ce qui te réjouis n'est pas le fait que tu ai le choix de pouvoir influer sur son éléction mais bien la surprise de pouvoir le faire, ça fait partie de la découverte du jeu.

A la fois la surprise de pouvoir y participer et l'impression de ne pas être décisionnaire à 100% (parce qu'on est décisionnaire à 100% sur ce choix quand on connaît la mécanique).

Pour le reste, il y a des extrêmes. Je pense qu'il y a un espace entre "choisir l'évolution d'un univers" (ce qui me semble déjà pas crédible) et "être commandé sur le bout des doigts". Pour ma part quand un jeu me propose des choix aussi larges et autant déconnecté de mon rôle ça a tendance à m'ennuyer plus qu'autre chose parce que j'ai du mal à y croire.

Je me fous que Leliana ressuscite du moment que le jeu prend en compte que mon Garde l'a tuée. Les organisations et les personnages qui ne sont pas mes personnages peuvent faire ce qu'ils veulent, mon personnage n'est pas Dieu le père.

[Hor'Gian Vas Paris]

Non...C'est...Le messager d'Andraste !

[MiSS Provencale]

Moi elle a tué Marjo la barjo, a épargné le traitre et elle n'a pas tué la soeur et donc est devenue toute douce

 

Ah sacré Lélé tu nous mets dans de sacrés émotions!!!

 

Par contre darky je comprends pas vivienne joker tu veux dire boufonne euh pardon divine? Et cassy poivrote nom de dieu faut vraiment être un sacré salopard dis moi mdrr

 

Pauv' cassy elle est tellement chou avec ses livres salasses Je ne pourrais jamais être cruelle avec elle c'est ma meilleure copine en plus

[thepoeticboss]

A la fois la surprise de pouvoir y participer et l'impression de ne pas être décisionnaire à 100% (parce qu'on est décisionnaire à 100% sur ce choix quand on connaît la mécanique).

Pour le reste, il y a des extrêmes. Je pense qu'il y a un espace entre "choisir l'évolution d'un univers" (ce qui me semble déjà pas crédible) et "être commandé sur le bout des doigts". Pour ma part quand un jeu me propose des choix aussi larges et autant déconnecté de mon rôle ça a tendance à m'ennuyer plus qu'autre chose parce que j'ai du mal à y croire.

Je me fous que Leliana ressuscite du moment que le jeu prend en compte que mon Garde l'a tuée. Les organisations et les personnages qui ne sont pas mes personnages peuvent faire ce qu'ils veulent, mon personnage n'est pas Dieu le père.

 

Après ça c'est ton point de vue et si toi ça te déconnecte de ton rôle moi c'est tout le contraire. J'aurais aimé avoir le choix de faire énormément de chose le seul moment dans inquisition ou j'ai l’impression que j'influence un peux l'univers du jeux c'est lors de la capture des forts et c'est tout, j'aurais aimé beaucoup plus de phase de ce type et pas seulement cantonné à des fort. Pourquoi pas des village, à part un seul que l'on peux vraiment sauvé et encore je ne parle même pas de celui de l'emprise du lion une fois avoir éjecter les templier rouge et sauvé le village je n'ai vu aucune différence entre avant et après et ça ben ça me déçoit un peu...

Quand t'a une bande annonce qui te sort des phrase romanesque du genre "menez les tous ou sombrez seul" ça envoie du rêve quoi sérieux y'en à un parmi vous qui à sombré "SEUL" ici ????????

 

j'aurais aimé avoir le choix de pouvoir contrôlé le monde entier en étant le mal incarné par exemple, utilisé l'inquisition non pas pour sauvé le monde mais plutôt pour le corrompre surtout que j'ai le choix avec l'ancre de pouvoir ouvrir ou fermé les failles, donc dès qu'il y a une opposition à moi et hop ouverture de faille dans le village en question et c'est réglé un truc du genre. J'aurais aimé qu'il y ai une vrai "MAUVAISE" et une "BONNE". Une ou notre perso est vraiment diabolique et une autre ou il répand le bien dans le monde ect.. mais qu'on sente vraiment une vrai différence.

Rien que pour ça je n'ai pas envie de retenté le jeu pour quoi faire voir une ou deux dialogue varié au bout de centaine d'heure de jeu non merci.

[brivdl1]

sinon,quelqu'un est arrivé à avoir Viv. en divine ?

J'ai échoué lamentablement à ma 2ième partie (partie templier),pourtant j'avais appuyé sur le retour des cercles,toussa toussa !

Entre Cass. et Viv.,la différence est parfois minime

[TheDarkVirus]

Moi elle a tué Marjo la barjo, a épargné le traitre et elle n'a pas tué la soeur et donc est devenue toute douce

 

Ah sacré Lélé tu nous mets dans de sacrés émotions!!!

 

Par contre darky je comprends pas vivienne joker tu veux dire boufonne euh pardon divine? Et cassy poivrote nom de dieu faut vraiment être un sacré salopard dis moi mdrr

 

Pauv' cassy elle est tellement chou avec ses livres salasses Je ne pourrais jamais être cruelle avec elle c'est ma meilleure copine en plus

 

Elle me gonfle j'aimerais l’apaiser juste par ce qu'elle me sorte par les yeux...

Et que veux tu j'aime pas la religion et je ne mâche pas mes mots avec Cassie...

[Hor'Gian Vas Paris]

La Divine reste à la tête de la religion andrastienne, j'imagine que dans ce cas c'est justifié d'y mettre Leliana si on veut la saboter.

Pour ma part, mes humains ( Et Elfes citadins dans DAO ) sont tous andrastiens, c'est plus logique. En revanche, les autres races... Non. Même si ils ont leurs propres croyances.

[Ravarock]

Y a une raison pour laquelle, à aucun moment, on ne peut proposer Mère Giselle comme Divine?

 

Elle semble bien connaître l'exercice et est capable de faire preuve du recul nécessaire. De toutes les candidates, elle me semble la plus capable à faire preuve d'empathie, une qualité importante pour un tel poste. 

[Fufunette]

Si on ignore le programme de chacune des prétendantes, la candidate la plus logique c'est Cassandra. Elle est surement la plus lucide et la plus saine d'esprit des 3.

 

En face on a Leliana, schizophrène balançant entre totalement à coté de la plaque, et totalement psychopathe et hérétique qui plus est. (Par ce que tuer une soeur dans une chantrie "à l'époque", y avait surement rien de pire. A moins de tuer la Divine elle même... Et le fait même qu'elle y songe me fait douter de sa santé mentale... Pour une telle croyante.)

Je veux dire, être pro chantrie et placer ça au poste de Divine, c'est surement la plus grosse incohérence du jeu...

 

Puis on a une mage, qui je rappelle est censée être d'une "espèce" crainte et haït par... le monde entier ? Plus encore par les andrastiens! Et... Personne n'y trouve rien à redire. Ça ne choque personne ? Même pas un tout petit peu ? C'est vraiment un Dragon Age .... ? c_c; Des fois je me demande si c'est vraiment un DA, ou si je ne me suis pas juste gourée de jeu à la boutique.

Puis elle est d'une suffisance tout en étant d'une ignorance à couper le souffle... Bref, même pas en rêve elle touche à ce poste avec moi. Pro-mage ou pas.

 

 

C'est un non choix qui est là. Mère Giselle aurait été mille fois mieux que ces 3 là... Mais faut donner l'impression au joueur d'être impliqué, qu'il ait voie au chapitre, sur au moins quelque chose dans ce jeu...

[TheDarkVirus]

Ce genre d’incohérence existait dans le 2 aussi après ma MAGE as des TITRES de Hérault et était Vicomtesse...Elle une mage du SANG et guérisseuse VITALE...

Le pire est de la retrouver dans Inquisition "choqué" de voir de la magie du sang...  

[Hor'Gian Vas Paris]

En "théorie" la magie du sang de DAO était "semi-canon" et celle du 2 ne l'était pas.

 

Les Gardes des Ombres ont d’ailleurs l'autorisation de l'utiliser.

[Fufunette]

Le problème de DA2 c'est qu'il a une histoire hyper dirigiste. D'où les incohérences avec des mécaniques héritées d'Origins rendues obsolètes (un mage qui se ballade fièrement dans Kirkwall, et côtoie des templiers sans problème. Je rappelle que personne n'échappe aux templiers. Noble ou non ça change rien. Sauf Hawke et ses potes.) A partir de là, qu'on soit mage du sang ou non au final ça veut même plus rien dire....

 

Dans DAO, être mage du sang ce n'est pas "semi-canon". C'est juste qu'on jouit de la liberté d'un garde des ombres. Et au final, qu'on soit mauvais ou non, tant qu'on tue le dragon tout le monde est content. Du coup, on peut se la jouer comme on veut ça pose pas de réel problème pour l'histoire en elle même.

 

Combien de fois j'espérais que Meredith tente de me coincer et de me foutre au Cercle en voyant que j'étais mage. Mais elle n'en fait rien, et pour cause je suis le Héraut. Ce qui est totalement absurde. Même un roi n'a pas autorité sur les templiers.

 

Dans DAI, vu l'immensité de l'univers, et l'importance de l'Inquisiteur (y en a pas 2 donc on fait avec celui qu'on a. Même cas que le warden donc..) on aurait pu jouir du même type de libertés que dans DAO. :/

[MiSS Provencale]

Mdrrr pareil toute mes mages sont mages du sang. Je ne comprends toujours pas pourquoi la magie du sang est considérée comme maléfique. Après tout la toute première magie était du sang. le lyrium est venu bien plus ******. Il n'y a pas de mal a invoquer des "esprits" pour qu'ils se battent à nos côtés pour s'en débarrasser après.

 

Pareil que pour toi Darky, mes inquisitrices, grade des ombres et Hawke (je ne joue quand tant qu'humaine je précise) ne sont pas croyantes en le créateur ni à la chantrie. cependant elles respectent toutes les croyances d'autrui

[TheDarkVirus]

Oui Solas le dis la magie du sang est une magie comme les autre c'est ce que on en fais qui est important...Si ils ont peur de la magie du sang sous prétexte qu'elle peut contrôle l'esprit des gens...Iron Bull le dis lui même "Pas besoin de magie du sang pour contrôler quelqu'un empêcher quelqu'un de dormir suffisant longtemps et donner lui les bonne potions..."

 

Je paris que je peut forcer Orlais a faire ce que je veux avec la magie élémentairement...La peur de brulée vif ou d'être foudroyer peut amenez certaine personne a acceptez/faire n'importe quoi...!

[Hor'Gian Vas Paris]

Pas vraiment, menacer tout Orlais parce que l'on a des pouvoirs magiques n'est pas si facile que ça, tandis qu'avec la magie du sang, les gens ne se rendent même pas compte. 

[Fufunette]

Je pense que la magie du sang corrompt réellement l'esprit du mage qui la pratique. On a eu des exemples. Mais c'est juste que Bioware n'arrive pas à mêler le gameplay à l'histoire correctement... :s

Ça serait juste énorme si par exemple le PC perdait peu à peu la raison à force de l'utiliser ou quelque chose dans le genre... Mais vu comment les DA se simplifient épisodes après épisodes, c'est même pas la peine d'espérer voir ça un jour...

 

Et oui la magie du sang est certainement bien plus puissante que n'importe quelle autre école arcanique. Empoisonner l'esprit d'une personne, lui faire voir ce que l'on veut, prendre son contrôle. Ou bien faire bouillir son sang (exhémie )... Voir ses alliés se retourner contre soit en combattant un mage du sang, c'est pire que de se prendre une boule de feu..

[TheDarkVirus]

C'est une forme de magie comme une autre ce qui change est surtout sa façon de l'utilise, effectivement si tu l'utilise comme les mages de Tévinter...Après tout la garde l’utilise avec l'union et ce ne sont pas tous des tueurs psychopathe avide de sang...

 

Tu peu être mage du sang et l'utiliser de manière réfléchit comme Morrigan par exemple et par extension Flemeth ! Elle n'invoque pas de démon a tout bout de chant et contrôle pas l'esprit de tout ce qui bouge...Je pense plus que la chantri la catégoriser comme "mauvaise" c'est surtout qu'elle permet d’utiliser du sang a la place du lyrium et que ce fameux lyrium était sous leurs contrôle total...

 

Au lieu de l'interdire et donc de poussez tout les mages vers elle...(le fameux "ne touche pas a ce bouton rouge", qui inévitablement nous donne qu'une envie...Appuyer sur ce put*in de bouton ! ) il l'aurais autoriser et contrôler au moins les pratiquants aurait été en lumière et connus ainsi que ces secrets mieux connus et étudier pour contré les "déviants"...

 

Mais c'était peut être ce que voulais la chantri en l'interdisant au final sa lui permettait de diaboliser les mages et de rassurez le troupeaux sur la légimité des cercles/templiers et de la chantri elle même...

 

Pas vraiment, menacer tout Orlais parce que l'on a des pouvoirs magiques n'est pas si facile que ça, tandis qu'avec la magie du sang, les gens ne se rendent même pas compte. 

 

On ne ce connais pas très bien mais crois moi je sais être "créatif"...!

Utilise les peurs instinctive et l'esprit de conservation d’autrui pour arriver a mes fins ne me dérange outre mesure et pas besoin de magie du sang !

[Dermenore]

La magie du sang à surtout été interdite par la Chantrie car les magisters tevinter pratiquaient des sacrifices humains(ou elfe) massif pour alimenter leurs magies.

[Fufunette]

La magie du sang est quand même une école hyper vaste. Ça va du simple rituel impliquant du sang, aux horreurs comme on a pu en voir avec des sacrifices et compagnie.

Je pense que réaliser un simple rituel relativement banal (comme l'union ou le rituel sombre de Morrigan) n'influence rien du tout. Mais certains sorts de magie du sang peuvent réellement corrompre le mage comme on a pu le voir dans tant de quêtes.

 

Le sang est quand même un thème récurrent des Dragon Age. Ce n'est pas un élément banal. Et on peut supposer que si le lyrium est lié à l'immatériel, le mana comme le sang pourraient être des sortes de catalyseurs. Après tout, Solas nous a appris qu'avant la magie faisait parti de la nature, comme l'air et l'eau. Ça ne m'étonnerais pas que tous ces éléments soient liés les uns aux autres.

 

Donc qu'un type de magie (ou d'autres même. Beaucoup ont été oublié après tout.) puisse influencer voire corrompre un mage, telle une épée de Damoclès, n'a rien d’invraisemblable.

[TheDarkVirus]

Tout les mages de sang que j'ai vue n'était pas corrompus par cette magie l'homme ou l'elfe peut être suffisamment cinglé comme Gaspard...La magie est un outils qu'il utilisais et n'as pas fait sauter le câble dans sont crane pourris... Le feu exerce la même chose sur les gens sinon on ne parlerais pas de pyromanie...!

 

Pour l'instant on la vois comme mauvaise car tous sont contre nous et leurs utilisateurs la manie mal, Morrigan et Flemeth prouve que magie du sang et intelligence n'est pas incompatible..Et non le sombre rituel de Morrigan n'as rien de basique on parle tout de même de purifier l’âme d'un Ancien-Dieu !