den sinn dieser achievements hab ich nie richtig verstanden. ich brauche sie nicht und würde ihnen keine einzige träne nachweinen wenn sie plötzlich entfernt würden.
Ist ursprünglich ein Belohnungssystem auf den Konsolen gewesen. Hast du X Achievements erspielt, bekommst du Y Belohnung. Kann ein kostenloser DLC, ein Spiel oder iwas anderes sein. Eingeführt von Microsoft und Sony. Soviel ich weiß, sind Achievements für Konsolenspiele sogar Pflicht.
den sinn dieser achievements hab ich nie richtig verstanden.
Die Steamerrungenschaften erhöhen den Wiederspielwert eines Spieles z.b. bei Deus Ex Human Revolution keinen einzigen Gegner zu töten oder nie den Alarm auszulösen sind schon Herausforderungen die einen bewegen das Spiel anzuwerfen. Ganz zu schweigen von dem Panini Sammeleffekt der sicht entwickelt.
Ist ursprünglich ein Belohnungssystem auf den Konsolen gewesen. Hast du X Achievements erspielt, bekommst du Y Belohnung. Kann ein kostenloser DLC, ein Spiel oder iwas anderes sein.
davon scheint aber bei steam und origin nix "geblieben" zu sein. bei über uplay laufenden games gibt es ja pro game 4 errungenschaften, welche mit einer unterschiedlichen anzahl an punkten belohnt werden, mit denen man dann irgendwelche kleinen (ingame) gimmicks freischalten kann. über sinn und unsinn davon kann man jetzt sicher trefflich streiten, aber imo immer noch besser als achievements um der achievements willen. (ändert aber auch nix daran dass ich uplay für das mit abstand schlechteste bzw unnötigste der 3 launchprogramme halte)
Die Steamerrungenschaften erhöhen den Wiederspielwert eines Spieles z.b. bei Deus Ex Human Revolution keinen einzigen Gegner zu töten oder nie den Alarm auszulösen sind schon Herausforderungen die einen bewegen das Spiel anzuwerfen. Ganz zu schweigen von dem Panini Sammeleffekt der sicht entwickelt.
wiederspielwert musste als argument kommen. ich bin aber der meinung, dass ein game, welches nicht durchs reine gameplay zum wiederspielen animiert, es auch nicht wert ist nochmal gespielt zu werden. achievements hin oder her.
Öhm, bei Steam gibts was ähnliches. Da kann man sich Tauschkarten erspielen. Ist aber ein System, mit dem ich mich nicht beschäftigt habe und daher weiß ich auch nicht, was das ganze dann bringt. In Origin werden zwar die Origin-Punkte vergeben, aber man kann die noch nicht nutzen. Ist noch nix ordentliches implementiert worden. Über Sinn und Unsinn kann man sich natürlich streiten. ist aber, wie erwähnt, ursprünglich für die Konsolen gedacht und da kanns durchaus Sinn machen. Man darf aber nicht unerwähnt lassen, das auch PC-Spieler das Achievement-System gefordert haben, weil sie wohl in dem Glauben waren, das sie was verpassen. Gerade auf Steam gibt es ne ganze Menge Achievement-Jäger. Notwendig ist die Achievementjagd aber weder auf den Konsolen, noch auf dem PC. Wie Codebreaker schon geschrieben hat, Acheivements können den Wiederspielwert erhöhen. Ob sie das wirklich tun oder nicht, das ist Geschmackssache. Du hast durchaus recht, wenn du sagst, ein Spiel sollte Gameplaymäßig auf Wiederspielwert ausgelegt sein. Am Ende muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er auf Achievements steht oder nicht. Mir persönlich ist es egal, ich bekomme die Achievements, lege aber mein Spiel nicht darauf aus.
Das lässt sich am Besten erklären, wenn ich mal damit beginne, was ich nicht für Innovation halte. Und keine Sorge, ich habe durchaus gelesen und zur Kenntnis genommen, dass auch Du der Meinung bist, dass nicht jede Neuerung einen Vorteil darstellt. Trotzdem wird erst in der Aufzählung der Etikettenschwindel besonders deutlich.
Beginnen möchte ich mit dem was fast, und ich betone fast, was bedeudet dass es Ausnahmen gibt, alle machen.
- Origin, Steam oder Uplayzwang. ( Ausnahme GOG ) Das ist nun mal keine Innovation, sondern Gängelung.
Hierbei wäre auch noch anzumerken, dass sich die Kunden keineswegs freiwillig für diese Plattformen entscheiden ( hier mehrfach nachlesbare
Behauptung meines zweiundachtzigstmillionstbestem Freundes ), wie der nach Plattformen gelistete Verkauf der PC Version vom Hexer 3
eindeutig beweist, da sich die absolute Mehrzahl eindeutig für die DRM freie Version von GOG entschieden hat.
- Mikrotransaktionen. Das ist auch keine Innovation, sondern Abzocke.
- DLC's. Auch das ist keine Innovation, sondern ebenfalls Abzocke.
Nun zu den Spielen genauer.
Pillars of Eternity:
Wo ist da Innovation? Ach ja, das heißt jetzt nicht mehr Stärke oder Magie, sondern Macht. Wenn die einzige "Innovation" die ich da erkennen kann, im Umbenennen der Attribute liegt, dann kann ich auch besser darauf verzichten, da wahrscheinlich der einzige Zweck dieser Maßnahme war, möglichen Lizenzstreitigkeiten aus dem Weg zu gehen. Ach ja, die Grafik sieht etwas hübscher aus, als noch zu Baldurs Gate Zeiten. Aber entscheidend ist, die Geschichte selbst kann sich nicht im Entferntesten mit Baldurs Gate 2 messen. Auch die Charaktere bleiben meilenweit hinter Baldurs Gate 2 zurück. Ach ja, es gibt eine eigene Burg. Dumm nur, dass Obsidian die eigene Burg bereits in Neverwinter Nights 2, vor über acht Jahren eingeführt hatte. Sogar die Kameraperspektive ließ sich in Neverwinter Nigts 2 bereits ändern. Also funktioniert Pillars of Eternity genau nach dem Motto, jeder Rückschritt lässt sich als Innovation verkaufen. Das nennst Du besser als DAI und erkennst "Innovation"?
Dragon Age Inquisition:
Die Ablösung und das Ersetzen eines funktionierenden Kampf- und Skillsystems durch groben Unfug ist mir hier besonders in Erinnerung geblieben. Statt einen Gegner mit zwei drei Schwerthieben zu erledigen, wie das noch in DAO der Fall war, muss man jetzt Dank Innovation eine gefühlte halbe Stunde auf diesen einprügeln. Ach ja, die grauen Wächter wurden ganz innovativ durch die Inquisition ersetzt und der Innovator,..... äh ich meinte Inquisitor, darf jetzt auch als eine Art Postbote mit Hol- und Bringfunktion eingesetzt werden. Das nenn ich echte "Innovation".
Ich will es jetzt einfach mal bei diesen beiden Spielen belassen, denn ich glaube, dass das als Erklärung ausreichend ist, warum ich hier keine Innovation finde.
Nun noch dazu, was ich unter Innovation bei Rollenspielen verstehe? Ein Rollenspiel ist für mich dann innovativ, wenn das Gesamtwerk eine Kunst entfaltet, der ich mich als Spieler nicht entziehen kann. Und ja, gerade Bioware hat schon solche Ausnahmewerke erschaffen. Ausnahmewerke, die keine Grafikblender waren, sondern einfach in ihrer Gesamtheit einen Sog erzeugten, dem viele Spieler erlagen, weil die Geschichte, das Kampf- und Skillsystem, die Charaktere und die Entscheidungs- und Individualisierungsmöglichkeiten ein in sich stimmiges Ganzes ergaben. Das ist für mich Innovation. Folgende Spiele, ob von Bioware oder nicht, gehören für mich dazu.
Unangefochten auf Platz 1:
Dragon Age Origins ( Bioware )
gefolgt von:
Skyrim ( Bethesda ), Neverwinter Nights 2 ( Obsidian ), Kotor 2 ( Obsidian ), Kotor ( Bioware ), Mass Effect 1 ( Bioware ), Fallout New Vegas ( Obsidian ), Fallout 3 ( Bethesda ), Baldurs Gate 2 ( Bioware ).
Ich habe so das dumpfe Gefühl, dass Du gerade Innovation mit Atmosphäre/Spielspaß etc. verwechselt.
Ich spiele ja auch Pillars of Eternitiy lieber als Skyrim oder DA:I, nicht weil ich finde, dass es innovativer ist (was ich auch nicht gesagt habe), sondern weil es mir einfach mehr Spaß macht und es eine düstere Atmosphäre erzeugt (meiner Ansicht nach).
Eine Innovarion ist für mich z. B. das schon erwähnte Stein-Schere-Papier-Prinzip bei D:OS zum Lösen einer Meinungsverschiedenheit zwischen den HCs. Ähnlich war das damals bei Deus Ex (1), wo die Skillung einer Waffe direkten Einfluss auf dessen Verwendung hatte (Zielgenauigkeit, Schaden etc.). Etwas, was dann auch bei ME 1 übernommen und in den Nachfolgetiteln wieder rausgemschissen worden ist.
Daher weiß ich auch nicht, was an einem Fallout 3 (nur als Beispiel) jetzt besonders innovativ sein soll. Es ist im Grunde ein Oblivion in einem Endzeitszenario mit einem Fokus auf Fernkampfwaffen. Das Skillsystem war auch nichts Neues und ich wüsste auch sonst nichts, was es jetzt "besser" gemacht hätte, als Spiele, die es davor schon gab. (Nicht falsch verstehen - ich spiele Fallout 3 auch gern, es ist in meinen Augen aber nicht wirklich innovativ!)
Bei DA:O gab es, so wie ich das sehe, auch nur zwei neue Innovationen - und zwar das Starten mit verschiedenen Einleitungsgeschichten, auf die dann später mehr oder weniger eingangen wird & das Erstellen eines Verhaltenprotokolls für Gruppenmitglieder, die man gerade nicht steuert. Das war etwas Außergewöhnliches. Den Rest kannte man auch schon aus früheren Spielen. (Wieder nicht falsch verstehen - DA:O ist auch meiner Meinung nach ein Superspiel.)
So könnte ich jetzt weitermachen...
Innovationen findet man heute eigentlich nur noch in kleinen Rahmen. Solche großen Veränderungen wie der Erfindung des Egoshooters, dem Umstellen der Shooter-Steuerung von Tastatur auf Maus, der Erfindung der Echtzeitstrategiespiele etc. wird es wohl nicht mehr oder so gut wie nicht mehr geben.
Außerdem fällt mir auf, dass Du nicht auf meine Frage eingegangen. Daher wiederhole ich sie noch einmal.
Welche Innovation würdest Du Dir für ein kommendes RPG wünschen?
Ich weiß wirklich nicht wie lange ich die Fahne für Bioware immer hochgehalten habe. Mich haben die Enden von Mass Effect 3 auch nicht unbedingt so runtergezogen. Ich fand sie jetzt auch nicht so berauschend, aber okay ich kann das Ende eines Buches/Films oder irgendeiner Triologie auch nicht einfach so ändern das es mir gefällt. Dragon Age 2 fand ich wirklich toll und auch Inquisition war am Anfang erstmal okay. Aber was dann und jetzt passiert ist unbeschreiblich. Ich besitze den Dlc Haakons Fänge und habe es bis heute nicht gespielt weil ich über Stufe 19 nicht hinausgekommen bin. Ist allerdings eher mein persönliches Problem. Dann bringen die nen Dlc für Rüstung und Waffen raus, wollen 4,99 Euronen das ist wohl kaum vertretbar. Obwohl ich ja ein gebranntes Kind bin, habe nämlich die Digital Edition im Vorverkauf geordert. Dann die Meldung das es wohl einen Dlc geben wird der "nach" dem Endkampf stattfindet. Watt soll denn das jetzt.....? Wenn Bioware und EA nur noch 1 DLC machen wollen um die Geschichte einigermassen glaubwürdig rüberzubringen um dann an Teil 4 zu arbeiten, dann kann ich nur noch sagen "Bye, bye Bioware". Einen Fehler wie ne Vorbestellung wird mir bei allen zukünfigen Projekten kaum mehr passieren. Sogar nicht bei Mass Effect Andromeda. Lieber 2 Monate warten und für nen Zwanziger weniger kaufen.
Das war es. Wollte es unbedingt mal loswerden. Habe mich mit einigen Leuten hier angelegt und muss zugeben, ich war im Unrecht. Hätte ich mal besser auf euch gehört.
Welche Innovation würdest Du Dir für ein kommendes RPG wünschen?
Ungeachtet dessen, dass wir vielleicht unterschiedliche Auffassungen zum Begriff Innovation haben und ohne dass ich hierbei den Anspruch auf begriffliche Korrektheit meinerseits erhebe, wäre für mich die größte "Innovation" kommender RPG's, dass diese Spiele endlich mal wieder für Spieler entwickelt werden. Ja ich weiß, dass ist keine korrekte Interpretation von "Innovation" im Sinne des Begriffes, aber genau das wäre die wichtigste "Innovation" für mich, da in meinen Augen Skyrim das letzte RPG war, welches diesem Anspruch gerecht wurde. Heutige RPG's werden eben nicht mehr für die Spieler entwickelt, sondern dienen in erster Linie der Generierung von Profit ( Profit = Gewinn ) auf Kosten der Spieler. Deshalb stimmen Werbeaussagen immer weniger mit dem Endprodukt überein. Deshalb müssen Grafikblender her, da die Spielfunktion nur noch eingeschränkt nutzbar ist. Und deshalb müssen immer neue Wege gefunden werden, um noch ein wenig mehr aus den Spielern heraus zu holen.
Trotzdem haben die meisten Spiele durchaus ihre genialen Momente. Auch DAI und ME3. Mir jedoch ist eine Szene wie zum Beispiel die Ankunft in der Himmelsfeste in DAI, für ein Spiel in diesem Umfang einfach zu wenig. Noch dazu mit dieser bis zum heutigen Tag nicht gepatchten PC Steuerung. Und immer wieder frage ich mich aufs Neue, wer das Ende in ME3 verbrochen hat? Wie kann ein hochbezahlter "Profi" den Wiederspielwert der gesamten Trillogie dermaßen vermasseln? Ich bin deshalb bis zum heutigen Tag so schockiert darüber, weil ein einziger Gedanke an den Spieler, der ja die Geschichte beinflussen können soll, die Absurdität dieses Endes vor Augen hätte führen müssen. Nicht können, sondern müssen!
Und dann immer wieder die Äußerungen von zum Beispiel Bioware. Ja, wir hören Euch. Wir entwickeln für die Spieler. Eure Meinung ist uns wichtig. Alles nur leere Worthülsen. Also kann ich gar nicht anders als mir zu wünschen, dass die Entwickler mal wieder beginnen aus der Sicht des Spielers zu denken. Dabei ist es mir im Grunde völlig egal, ob man das dann korrekter Weise nach "Innovation" nennen kann oder nicht.
Nachdem ich mit neuem Rechner nochmal in DAI reingeschaut habe, wage ich zu behaupten, dass DAI hauptsächlich für leistungsstarke Hardware entwickelt worden ist. Falls überhaupt Innovationen zu finden sind, dann grafische (Levelaufstiege sind keine Innovationen, sondern Frechheiten, so, wie die in DAI gehandhabt worden sind).
Ich würde mir für ein neues RPG wünschen, dass ich am Ende des Spiels, nach vielen Stunden "Arbeit und Mühsal", deutlich sehe und sagen kann: hierhin hat mich mein Weg geführt. Nicht so ein Wischiwaschi wie in DAI, wo es überhaupt keine unterschiedlichen Enden gibt, sondern tatsächlich ein Ende, welches mich vielleicht dazu bewegt, das komplette Spiel noch einmal zu spielen, um da nochmal was zurechtzurücken (und wenn dann die wichtigen Dialoge vielleicht beim zweiten Durchgang mit anderen NPCs stattfinden, so dass ich wirklich nochmal genau hinhöre, anstatt zu überspringen, das wäre der Hammer).
Zu Bioware: nachdem nach DA2 so massiv Kritik und Einwände an die Entwickler herangetragen wurde und daraus dann DAI entstanden ist, kann ich nur noch den Kopf schütteln. Umfragen oder Vorschlägethreads von denen sind für mich nur noch Werbemassnahmen, damit die Zocker am Ball bleiben und den nächsten Teil auch noch kaufen.
Nachdem ich mit neuem Rechner nochmal in DAI reingeschaut habe, wage ich zu behaupten, dass DAI hauptsächlich für leistungsstarke Hardware entwickelt worden ist. Falls überhaupt Innovationen zu finden sind, dann grafische
pff, das game mit der besten grafik ist nach wie vor das erste Crysis^^
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thema videospiele, kam in den letzten 2 jahren überhaupt irgendein "AAA"-titel raus, welcher nicht massive kritik einstecken musste? ist ne ernst gemeinte frage; abgesehen von GTA5 ist das neuste sich in meinem besitz befindliche game AC4 von ende 2013, seitdem kam irgendwie nix wo ich mir dachte "ja, das will ich haben", daher hab ich das nicht ganz so intensiv verfolgt.
dafür stehen dieses jahr mit dem neuen NFS und SWBF3 gleich 2 titel an, auf die ich mich richtig freue, leider nicht ohne gleichzeitig angst zu haben dass EA die komplett verbockt.
oh, noch ne frage an alle hier: in welches game habt ihr am meisten zeit gesteckt, und wie viel?
ich fang auch an:
Ungeachtet dessen, dass wir vielleicht unterschiedliche Auffassungen zum Begriff Innovation haben und ohne dass ich hierbei den Anspruch auf begriffliche Korrektheit meinerseits erhebe, wäre für mich die größte "Innovation" kommender RPG's, dass diese Spiele endlich mal wieder für Spieler entwickelt werden. Ja ich weiß, dass ist keine korrekte Interpretation von "Innovation" im Sinne des Begriffes, aber genau das wäre die wichtigste "Innovation" für mich, da in meinen Augen Skyrim das letzte RPG war, welches diesem Anspruch gerecht wurde. Heutige RPG's werden eben nicht mehr für die Spieler entwickelt, sondern dienen in erster Linie der Generierung von Profit ( Profit = Gewinn ) auf Kosten der Spieler. Deshalb stimmen Werbeaussagen immer weniger mit dem Endprodukt überein. Deshalb müssen Grafikblender her, da die Spielfunktion nur noch eingeschränkt nutzbar ist. Und deshalb müssen immer neue Wege gefunden werden, um noch ein wenig mehr aus den Spielern heraus zu holen.
Trotzdem haben die meisten Spiele durchaus ihre genialen Momente. Auch DAI und ME3. Mir jedoch ist eine Szene wie zum Beispiel die Ankunft in der Himmelsfeste in DAI, für ein Spiel in diesem Umfang einfach zu wenig. Noch dazu mit dieser bis zum heutigen Tag nicht gepatchten PC Steuerung. Und immer wieder frage ich mich aufs Neue, wer das Ende in ME3 verbrochen hat? Wie kann ein hochbezahlter "Profi" den Wiederspielwert der gesamten Trillogie dermaßen vermasseln? Ich bin deshalb bis zum heutigen Tag so schockiert darüber, weil ein einziger Gedanke an den Spieler, der ja die Geschichte beinflussen können soll, die Absurdität dieses Endes vor Augen hätte führen müssen. Nicht können, sondern müssen!
Und dann immer wieder die Äußerungen von zum Beispiel Bioware. Ja, wir hören Euch. Wir entwickeln für die Spieler. Eure Meinung ist uns wichtig. Alles nur leere Worthülsen. Also kann ich gar nicht anders als mir zu wünschen, dass die Entwickler mal wieder beginnen aus der Sicht des Spielers zu denken. Dabei ist es mir im Grunde völlig egal, ob man das dann korrekter Weise nach "Innovation" nennen kann oder nicht.
Na, so wie ich das sehe, haben wir hier aneinander vorbei geredet, da ich eine Innovation bei einem Videospiel als das sehe, was das Wort laut Definition aussagt: Eine Veränderug/Neuerung, die sich bei Spielen auf die Präsentation, das Gameplay, die Steuerung etc. bezieht.
Das was Du meinst, würde ich als die Konsistenz eines Spiels bezeichnen - die Seele sozusagen. Und ich kann es sehr gut nachvollziehen, dass Du den Wunsch hast, dass die Spiele wieder mehr Herzblut beinhalten. Das man als Spieler merkt, dass dieses Spiel eben nicht ausschließlich zum Generieren von Gewinn gemacht worden ist.
So etwas wirst Du von großen Publishern wie eben EA aber wohl leider nicht mehr zu sehen bekommen. Da geht es mehr um Deadlines, Renditen, Absatzstatisken usw. als um die Inhalt bzw. die Aufmachung kurz gesagt die Konsistenz des Spiels. Spiele mit Herzblut wird es wohl nur noch bei kleinen Entwicklern & Indiestudios geben.
Auch wenn Du Pillars of Eternity nicht magst, ist es ein gutes Beispiel für ein Spiel, dass für Spieler gemacht worden ist. Diese wollten ein modernes Baldur's Gate. Und das haben sie auch bekommen. Es gibt keine aufwändigen Zwischensequenzen bei Dialogen oder auch sonst wo. Alles wirkt vergleichsweise schlicht gegenüber anderen RPGs aus unserer Zeit. Aber das war ja auch gar nicht anders beabsichtigt. Es sollte ja oldschool sein - und diesen Flair bringt es auch rüber. Und trotzdem wurde die Grafik gegenüber den Orginalen aufgehübscht und das Gameplay modernisiert. Meiner Ansicht nach eine gute Mischung aus alt und neu.
Dem 3. Witcher merkt man auch an, dass die Entwickler viel Herzblut in das Spiel gesteckt haben. Dort gibt es wie auch bei den meisten anderen RPGs genau so viele x-beliebige Hol-und-Bring & Töte-Monster-XYZ-Aufträge. Doch werden diese weitaus besser verpackt als z. B. bei DA:I, da es selbst für simple XP-/Goldsammelquest eine (oder auch mehrere) richtige Dialogszene(n) gibt. Dann passiert es auch häufiger, dass man erst im Nachhinein erfährt, was die eigenen Entscheidungen für Konsequenzen haben (wie etwa bei einer verletzten Frau, bei der man die Wahl, ob man sie sterben lässt oder ihr einen, für Menschen giftigen, Hexertrank verabreicht.) Solche Dinge sind es, die den Hexer für mich zu einem besonderen Spiel und die Welt so lebendig machen.
Allerdings sind solche Spiele heute eher die Ausnahme als die Regel. Und so etwas wie ein zweites DA:O wird es wohl auch nicht mehr geben...zumindest nicht mehr von BioWare.
@xchrisx
Ich für meinen Teil bin da sicher nicht nachtragend, kann ich die Sachlage doch gut nachvollziehen. Ich habe selbst über viele Jahre die Flagge BioWares hochgehalten und die Firma unterstützt/verteidigt, bis mir klar wurde, dass ihre RPGs sich mehr und mehr von dem entfernten, was ich von einem RPG erwarte. Es gibt also nichts zu entschuldigen und nichts zu verzeihen.
@Malelen
Wie ich es schon zu lustig gesagt habe, liegt das Problem darin, dass es EA/BW nicht darum geht ein gutes Spiel für uns Spieler zu machen, sondern nur eins, was sich in großen Stückzahlen verkaufen lässt und die Aktionäre zufrieden stimmt. Das ein Spielentwickler Geld verdienen will, ist klar. Es sollte aber nicht so dominant sein, wie es derzeit bei EA & Co. der Fall ist. Und ich befürchte ebenso, das wird man auch beim nächsten ME merken, was, wie ich vermute, praktisch nichts mehr mit der orginalen Trilogie zu tun haben wird.
@Deathangel
Ich führe kein Buch über die Spielstunden der einzelnen Spiele, die ich zocke. 
Derzeit wandert meine ganze Spielzeit in den 3. Witcher. Rein gefühlsmäßig würde ich aber sagen, dass DA:O das Spiel ist, in welches ich in den verschiedenen Durchläufen die meiste Zeit investiert habe. Bei ME waren es zwar mehr Durchläufe, aber DA:O dauert ja auch weitaus länger pro Spiel!
Auch wenn Du Pillars of Eternity nicht magst, ist es ein gutes Beispiel für ein Spiel, dass für Spieler gemacht worden ist.
Nach eigenen Angaben von Obsidian stand Obsidian auf Grund eines geplatzten Projektes vor der Pleite. Da kam Chris Avellone auf die Idee der Kickstarter Kampange. Für wen wurde also Pillars of Eternity gemacht?
Dem 3. Witcher merkt man auch an, dass die Entwickler viel Herzblut in das Spiel gesteckt haben.
Mag durchaus so sein, nur wie ich bereits schrieb, kann ich mit der Figur des Hexers nichts anfangen. Da kann das Spiel noch so gut sein, wenn ich aber eine solche Figur nicht spielen möchte, dann funktioniert es nicht. Gleiches gilt für Gothic und Risen. Trotzdem habe ich CD Project Red auf dem Radar und auch die Spiele erworben. Vielleicht schaffen sie es ja noch, eine Charaktererstellung mit Wahlmöglichkeit in künftige Spiele zu integrieren?
Die meiste Zeit verbrachte ich mit Dragon Age Origins und Skyrim, wobei Dragon Age Origins mich eher inspirierte, das Spiel tatsächlich bis zum Schluss zu spielen, während ich in Skyrim immer wieder abbrach, da es dort kein echtes Ende gibt. Das ist übrigens etwas, das mich stört. Ich möchte, dass mein Spiel ein Ende hat. Ein richtiges Ende. Und nicht Endlosschleifen irgendwelcher blöder Nebenaufgaben.
DAI ist auch mit einem so blöden Ende versehen, das keines ist. Blöd. Jawoll. Ich finde das blöööööööööd. 
Jepp, bei CD Red hoffe ich auf neues Game mit freier Wahl des HC. Deren Potenziel alleine beim Witcher zu "verschwenden", wäre geradezu dekadent. 
So, rechtzeitig zur Welle der Geburtstage wird es richtig Sommer mit tausendundeiner Grillparty im Garten, bei denen ich mich als Vegetarier immer für mein Nein zu Fleisch verteidigen muss. Man hat es nicht leicht, echt nicht. Erst DAI, dann das lange Warten auf den Rechner und nun der Kampf ums Salatblatt..... 
Die meiste Zeit verbrachte ich mit Dragon Age Origins und Skyrim, wobei Dragon Age Origins mich eher inspirierte, das Spiel tatsächlich bis zum Schluss zu spielen, während ich in Skyrim immer wieder abbrach, da es dort kein echtes Ende gibt.
ich wollte auch wissen wie viele stunden 
ja, die hauptstory ist so ne sache bei skyrim, läuft bei mir so unter "wenns sonst gerade nix zu tun gibt". lustigerweise hab ich bei DA:O 8 oder 9 verschiedene charaktere angefangen, aber bisher nur ein einziges mal das game zu ende gezockt. hab da, ähnlich wie bei ME2, immer so bei ~80% des games die lust verloren und lieber mit nem neuen character von vorne angefangen.
So, rechtzeitig zur Welle der Geburtstage wird es richtig Sommer mit tausendundeiner Grillparty im Garten, bei denen ich mich als Vegetarier immer für mein Nein zu Fleisch verteidigen muss.
dazu nur ein zitat eines ehemaligen bekannten: "ihr vegetarier esst unserem essen das essen weg." (nein, das war nicht an mich gerichtet)
@Deathangel
Ich führe kein Buch über die Spielstunden der einzelnen Spiele, die ich zocke.
werter Aliens Crew, das tue ich auch nicht, aber origin und steam zeigen mir die spielzeit an, ob ich will oder nicht
So, rechtzeitig zur Welle der Geburtstage wird es richtig Sommer mit tausendundeiner Grillparty im Garten, bei denen ich mich als Vegetarier immer für mein Nein zu Fleisch verteidigen muss. Man hat es nicht leicht, echt nicht. Erst DAI, dann das lange Warten auf den Rechner und nun der Kampf ums Salatblatt.....
Du bist eben die geborene Kämpferin. Nur, was ich nicht verstehe, wieso musst Du Dich für Deine Entscheidung verteidigen? Ich mache das anders, indem ich Gerichte herbei "zaubere", die einfach nur schmecken und dadurch überzeugen. Auf diese Weise gestalte ich die Situation so, dass ich gar nicht erst in die Verlegenheit gerate mich verteidigen zu müssen. Immer wenn man aus einer ungünstigen Verteidigungspostion heraus agieren oder besser reagieren muss, egal ob man absichtlich oder unabsichtlich in diese geraten ist, ist alles schwieriger. Das gilt für Diskussionen ebenso, wie für den Zweikampf mit und ohne Waffen, da man immer einen "Teil" Zeit im Nachteil ist.
@Lustig
Da das Kickstarterprojektziel schon nach zwei Tagen erreicht worden war, würde ich sagen, Pillars wurde für die Spieler gemacht. Ebenso natürlich auch für Obsidian, die dringend einen Auftrag brauchten, keine Frage. Aber ohne die Unterstützung der Fans, wäre das Spiel trotzdem nicht entstanden.
Tja, das Du mit dem Hexer nix anfangen kannst, ist da wohl Pech...zum Spiel selbst kann ich nur sagen: Schon genial, wie die Nebenquests da teilweise aufeinander aufbauen, wie ich gestern wieder festgestellt habe. Obwohl ich in der jetzigen Gegend eigentlich mit der Hauptquest durch bin (und weiterreisen könnte), fesseln die Nebenaufträge doch sehr, da sie nahtlos aneinanderreihen und eine Gesichte neben der Geschichte erzählen.
Aber vielleicht ist das nächste Spiel von CDPR etwas für Dich: Cyberpunk 2077. Ist ja noch nicht so viel darüber bekannt, soll aber zumindest über eine Klassenwahl verfügen. Ich bin auf jeden Fall mal gespannt, was daraus wird.
@Malelen
Wie ich gerade schon geschrieben haben, soll der nächste Titel von CDPR zumindest schon mal über eine Klassenwahl verfügen. Ob's auch eine Geschlechterwahl gibt, weiß ich nicht. Warten wir's ab.
Und wieso sollte sich einer beschweren, dass Du kein Fleisch isst....dann bleibt doch mehr für die anderen! Da sollen die doch froh drüber sein!
@Deathangel
Jo, ich weiß, dass Steam & Origin das nachhalten, doch nutze ich beides nicht.
Wie schon gesagt, dürfte DA:O bei mir das Spiel sein, welches die meiste Zeit geschluckt hat...wenn ich allerdings von Spieldurchläufen sprechen müsste, wäre das dann wohl Resident Evil 1+2. Die habe ich damals ziemlich gesuchtet.
Spielstunden? Ohweia, jetzt wird es wahrscheinlich peinlich..... 
DAO, geschätzt, da ich mehrmals neu installiert habe und keine zusammenhängende Stunden zusammengekommen sind: 800 - 1.000 (zu 80 % bis zum Ende gespielt)
Skyrim, ebenfalls geschätzt: 1.000 - 1.200 (zig Mal neu angefangen, ca. 50 % zu Ende gespielt)
Ich kann / muss das erklären: ich habe, wie schon irgendwo einmal erwähnt, mich nie für Baller-, Action-, Rate-, oder sonstwie-Spiele interessiert. Ich habe kein einziges anderes Spiel auf meinen Festplatten gehabt als die Baldurs Gate - Serie (das war übrigens mein Einsteigerspiel, also jenes, welche meine RPG-Sucht hervorgerufen hat und es war damals vom gefühlten Schwierigkeitsgrad echt heftig), die Neverwinter-Serie, die Dragon Age - Serie, den Witcher und Skyrim. Diese Games habe ich immer und immer wieder alle nacheinander gespielt, mit allen Addons und das über ungezählte Jahre. So. Jetzt isses raus.
Und das erklärt vielleicht auch meine Enttäuschung über DAI nochmals nachhaltig. Ich war tatsächlich ein Herzblut-Fan und hatte daher sehr grosse Erwartungen an DAI. Aber darüber haben wir ja schon ausgiebig diskutiert.
Ach, Icewind Dale hatte ich auch, das war auch gehobener Schwierigkeitsgrad. NWN war da schon deutlich einfacher.
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Wenn ich vegetarisch auftische, dann schmeckt das auch. Und ist keineswegs Diätfutter. Man kann auch vegetarisch ganz schön Kalorien auftischen. Ich kann auch Mahlzeiten so zubereiten, dass mein Anteil daran vegetarisch ist und der Rest einen T-Rex freut. Blöd ist es jedoch, wenn man eingeladen ist und der Gastgeber gerne sein Futter loswerden würde, man jedoch nur stets mit dem Kopf schüttelt und nein Danke sagt. Einige fühlen sich in ihrer Kochehre verletzt, andere glauben, ich würde versuchen, sie zu "bekehren". Und wer schon mal auf einer Party Alkohol abgelehnt hat, weiss, wie sehr man damit andere herausfordert, einen überreden zu wollen. Nur ein Gläschen, nur einen Bissen, nur mal kosten etc.
Ich möchte niemanden bekehren, ich verurteile auch niemanden, der Fleisch oder Fisch isst. Der Mensch ist ein "Allesfresser", was man an seinem Gebiss sehr gut erkennen kann. Ich selbst jedoch esse eben kein Fleisch oder Fisch und vermisse auch nichts, muss also auch keine Tofubratwurst auf den Grill legen, nur um so zu tun, als würde ich dazugehören. Die Toleranz, die ich an Grillfesten anderen gegenüber zeige, wird mir leider nicht immer und überall zugestanden. Und das ist mitunter recht anstrengend.
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Gibt es ungefähre Inhaltsangaben zu Cyberpunk? Ich hatte das mal nebenbei gelesen, aber so richtig informiert bin ich leider rein gar nicht.
Oh, mir fallen noch zwei andere Games ein, die ich habe / hatte: Final Fantasy VII und Planescape Torment. Haha, so in einem Satz passt gar nicht zusammen, fällt mir gerade auf.
Spielstunden? Ohweia, jetzt wird es wahrscheinlich peinlich.....
DAO, geschätzt, da ich mehrmals neu installiert habe und keine zusammenhängende Stunden zusammengekommen sind: 800 - 1.000 (zu 80 % bis zum Ende gespielt)
Skyrim, ebenfalls geschätzt: 1.000 - 1.200 (zig Mal neu angefangen, ca. 50 % zu Ende gespielt)
dass dir das nach meiner vorlage noch peinlich ist versteh ich nicht
ähnlich viel zeit wie in ME3 dürfte ich übrigens in diversen pokemon-titeln für den GBA/NDS versenkt haben
ME3 ist da aber eindeutig weniger peinlich als Pokemon.
Wenn ich so lese, was es alles an Spielen gibt, und wieviele diverse Titel der Durchschnittsspieler im Regal stehen hat, komme ich mir immer irgendwie, hm.... sonderbar oder hinterwäldlerisch vor. Und wenn ich mir dann überlege, wie viel Zeit für meine paar Spiele draufgeht und wieviel Zeit dann Zocker mit so vielen verschiedenen Titeln aufbringen müssen, dann wird mir immer ein bisschen komisch zumute.
Da kommt mir dann auch gleich eine Frage in den Sinn, die ich immer schon mal stellen wollte:
Ich spiele, ohne tiefenpsychologisch werden zu wollen, als Ausgleich zum Alltag und auch zum Abreagieren. Wenn ich einem Hurlock oder einem Orkbanditen so richtig die Fresse poliere, ist das wohl eindeutig besser, als wenn ich dem Nachbarn oder der Kundschaft das Licht ausblasen würde.
Warum spielt ihr? In welcher Laune spielt ihr am liebsten und wann habt ihr null Bock aufs zocken?
ME3 ist da aber eindeutig weniger peinlich als Pokemon.
peinlich ist mir das nicht, ich wüsste auch nicht warum
Wenn ich so lese, was es alles an Spielen gibt, und wieviele diverse Titel der Durchschnittsspieler im Regal stehen hat, komme ich mir immer irgendwie, hm.... sonderbar oder hinterwäldlerisch vor. Und wenn ich mir dann überlege, wie viel Zeit für meine paar Spiele draufgeht und wieviel Zeit dann Zocker mit so vielen verschiedenen Titeln aufbringen müssen, dann wird mir immer ein bisschen komisch zumute.
ich weiß jetzt nicht wie viele games der "durchschnittsspieler" so im regal stehen hat, aber du musst bedenken dass die meisten games eben nicht mal ansatzweise so exzessiv (>800 stunden) gezockt werden. ich hab hier auch ne handvoll games, in die ich nichtmal 40 stunden gesteckt habe (gut, eigentlich nur shooter), und dann noch sowas wie AC, wo man mit 2, 3 mal durchspielen zwar auch schnell 100 stunden reingesteckt hat, aber dabei bleibt es dann auch. dazu kommen dann noch 2, 3 rennspiele, die ich immer wieder mal ein stündchen oder so zocke, aber auch hier dauert es bis sich das richtig summiert.
ich würde mir jederzeit einen (zu) hohen videospielkonsum attestieren, aber trotzdem gibt es nur wenige games, in die ich mehr als 300 stunden gesteckt habe. wissen tue ich es bei Skyrim (aktuell 333), BL2 (aktuell 378), ME3 (wobei das auch nur am MP liegt, SP dürften so ~200 sein) und (und das ist mir aus heutiger sicht peinlich) GRO (~600; muss man nicht kennen), alles seit ende juni 2012, und vermuten würde ich es bei SWBF2 (müsste ich auch mal wieder installieren) und 007 Blood Stone (auch das ist mir aus heutiger sicht peinlich). sonst halt games die man hin und wieder mal ein, vllt zwei oder drei, stündchen zockt und dann erstmal wieder liegen lässt.
Warum spielt ihr?
hobby^^
pff, das game mit der besten grafik ist nach wie vor das erste Crysis^^
gestern mal wieder installiert, und es ist kein problem mit dem game ne GTX970 voll auszulasten. einfach nur krank wenn man bedenkt dass das game mittlerweile etwa 8 jahre alt ist. dafür siehts halt auch nach heutigen maßstäben noch verdammt gut aus. übrigens auch der einzige shooter in dem ich stunden damit verbracht habe die landschaft zu bewundern^^
Ich spiele, ohne tiefenpsychologisch werden zu wollen, als Ausgleich zum Alltag und auch zum Abreagieren. Wenn ich einem Hurlock oder einem Orkbanditen so richtig die Fresse poliere, ist das wohl eindeutig besser, als wenn ich dem Nachbarn oder der Kundschaft das Licht ausblasen würde.
Dir ist aber schon bekannt, dass das erste Anzeichen eines künftigen Amoklaufs sein könnten? Ich empfehle dringend tiefenpsychologische Behandlung.
wie oft hätte ich dann schon amok laufen müssen?
wie oft hätte ich dann schon amok laufen müssen?
Man kann halt auch mit Videospielen aus einer Antilope keinen Tiger machen.
das ist keine antwort
und warum antilope?
@Deathangel: was ist GRO? Und ja, die Grafik zu Crysis sieht verdammt gut aus, wenn man das Alter des Spiels bedenkt. Apropos auslasten: ich habe gestern mal eine Stunde DAI auf höchsten Einstellungen gespielt. Bei diesen Temperaturen hätte ich mir auf dem alten Alienware die Fingerkuppen verbrannt, aber das neue Schätzchen schnurrt leise vor sich hin. HAMMER!
Und jetzt: IM ERNST? IST DAS DEIN REGAL??? 
Selbst mit Donkey Kong und Mario Kart für Nintendo, da war auch Supermario dabei, mit den Pilzen etc., ach, und Zedla, aber das fand ich doof und habe es nie beendet, könnte ich gerade mal das linke oberste Abteil füllen. Ach was, füllen auch nicht, ein bisschen war reinstellen....
@lustigtv: gerade das Zocken verhindert ja den Amoklauf! Stellvertretend für alle, die mich den Tag über tierisch genervt haben, kriegt eben ein Hurlock oder ein Bandit oder ein Bär oder sonstwas so richtig was aufs Maul. "Stirb, Abschaum, nimm das und das und das und das auch noch!"
Antilope und Tiger. Hm. Für mich hört sich das so an, als wäre die Antilope eher das unterlegene arme und pflanzenfressende Schäfchen und Opfer während der Tiger.... na, was ein Tiger eben so ist.
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