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Dies und das


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809 réponses à ce sujet

#576
Malelen

Malelen
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Hm, ich glaube eher, dass sich das Publikum von Bioware ändern wird. Ich denke, dass alle, die vor allem die älteren Spiele geliebt haben, etwas älter sind als "gerade-aus-dem-Pickelalter-raus". Und diese etwas älteren Spieler werden sich wahrscheinlich nicht länger auf Bioware-Qualität verlassen. Aber das heisst nicht, dass es kein Publikum für das neue, bunte und kampflastige Bioware gibt. Da wird es schon eine Masse geben, die genau das sucht und begeistert spielt.

 

Nein, es ist keine Selbstverständlichkeit, einen Offtopic-Bereich zu stellen. Und ja, ein Forum zu betreiben, kostet etwas. Dennoch denke ich persönlich, dass man das Problem anders angehen kann und sollte. Um seine "Fans" bei der Stange zu halten, böten sich nämlich ernsthafte Diskussionen mit Bioware an, dann müssten die sich nicht alleine unterhalten und bei Laune halten. Bei den Unsummen für Werbung sollten doch ein oder zwei Mitarbeiter drin sein, die zum Beispiel das eigene Forum betreuen und auch beständig Präsenz zeigen. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.



#577
Deathangel008

Deathangel008
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Und ja, ein Forum zu betreiben, kostet etwas. Dennoch denke ich persönlich, dass man das Problem anders angehen kann und sollte. Um seine "Fans" bei der Stange zu halten, böten sich nämlich ernsthafte Diskussionen mit Bioware an, dann müssten die sich nicht alleine unterhalten und bei Laune halten. Bei den Unsummen für Werbung sollten doch ein oder zwei Mitarbeiter drin sein, die zum Beispiel das eigene Forum betreuen und auch beständig Präsenz zeigen. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

nach dem was man so in dem einen thread da lesen kann war interaktion seitens bioware mit der community in diesem forum in letzter zeit wohl absolute mangelware, wer nen austausch sucht muss das offensichtlich auf facebook, twitter und co machen. dieses forum scheint für bioware wirklich nur noch ein lästiger klotz zu sein. der nutzen des forums ist auch zunehmend fraglich.

ich zitiere mal einen, wie ich finde sehr passenden, beitrag eines nutzers aus besagtem thread:

So what does the forum have now? Do you want technical support for your game? Well, you go to EA for that. Do you want to hear the latest information on an upcoming title? Well, you go to Twitter/Facebook for that. Do you want to talk to devs? Well, you go to Conventions for that. Do you want to talk about your desire to have more nudity and sex with Bioware's characters? JACKPOT! THIS IS YOUR PLACE!



es ist aber schon beschämend, dass es ein millionenschweres unternehmen offensichtlich nicht hinbekommt, ein forum vernünftig zu betreiben/moderieren.


  • Malelen aime ceci

#578
lustigtv

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Um seine "Fans" bei der Stange zu halten, böten sich nämlich ernsthafte Diskussionen mit Bioware an, dann müssten die sich nicht alleine unterhalten und bei Laune halten. Bei den Unsummen für Werbung sollten doch ein oder zwei Mitarbeiter drin sein, die zum Beispiel das eigene Forum betreuen und auch beständig Präsenz zeigen. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

 

Das sehe ich anders. Die absolute Grundlage um "Fans" im Bioware Forum bei der Stange zu halten, sind nun mal die Spiele von Bioware. Und es sind eben genau diese Spiele, die zur Zeit absolut ungeeignet sind, die "Fans" bei der Stange zu halten. Dieses Manko kann auch nicht von Mitarbeitern, die sich um die nicht vorhandenen "Fans" kümmern sollen, ausgeglichen werden. Ich bin überzeugt davon, wenn Bioware wieder bessere Spiele liefert, löst sich das Problem von selbst. Die Frage ist, ob Bioware jemals wieder zu alter Stärke zurück findet? Denn auch die eventuell Jüngeren können den Verlust insgesamt nicht ausgleichen.



#579
Deathangel008

Deathangel008
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aber selbst dann würden sich wohl die wenigsten 2 jahre oder noch länger konstruktiv über ein game unterhalten, ohne sich xmal zu wiederholen. irgendwann ist halt alles gesagt.

 

um deine frage zu beantworten: ich vermute mal eher nicht, wobei ich die "alten stärken" wahrscheinlich nichtmal kenne.



#580
Aliens Crew

Aliens Crew
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@Malelen

 

Was ist denn los da bei Dir, dass Du solchen Stress hast?

 

@Entwickler

 

Nun es gibt da wohl zwei Möglichkeiten als Entwickler. Man kann sich einen festen Kundestamm bilden, sich mit diesem auseinander setzen und dessen Wünsche bei der Erschaffung neuer Spieler berücksichtigen. Der Vorteil ist eine relativ sichere Einnahmequelle, solange man diese Kundschaft mit seinen Produkten, Service etc. erreicht. Außerdem werden diese sicherlich den Bekanntheitsgrad des Spieleentwicklers durch Mundpropaganda noch vergrößern.

 

Oder man bedient sich einfach der Elemente, die laut Marktanalyse gerade "im Trend" liegen, um damit den 08/15-Casual-Gamer zu erreichen. Das verspricht größeren Umsatz (durch mehr Kundschaft) hat dafür aber dafür andere Nachteile. Casual-Gamer sind nicht gerade für ihre Loyalität bekannt und interessieren sich nicht wirklich für den Entwickler. Da einen dann auch noch die festen Abnehmer fehlen muss man zudem noch x-Millionen in die Werbung stecken, um das Spiel überhaupt an den Mann/die Frau zu bringen (und diese Kosten müssen auch erst einmal wieder eingespielt werden.) Außerdem kann so ein Spiel auch ein absoluter Vollflop werden, wenn man nicht den aktuellen Trend wirklich trifft. Ein fester Kundenstamm verzeiht so einen Fehler in der Regel (falls dieser nicht zur Regel wird), der Casual-Gamer zieht da einfach weiter zum nächsten Entwickler.

 

BW bzw. ihre Bosse bei EA haben sich wohl für den zweiten Weg entschieden. Ob sie damit auf Dauer Erfolg haben werden, wird sich zeigen.



#581
lustigtv

lustigtv
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@Entwickler

 

Nun es gibt da wohl zwei Möglichkeiten als Entwickler. Man kann sich einen festen Kundestamm bilden, sich mit diesem auseinander setzen und dessen Wünsche bei der Erschaffung neuer Spieler berücksichtigen. Der Vorteil ist eine relativ sichere Einnahmequelle, solange man diese Kundschaft mit seinen Produkten, Service etc. erreicht. Außerdem werden diese sicherlich den Bekanntheitsgrad des Spieleentwicklers durch Mundpropaganda noch vergrößern.

 

Oder man bedient sich einfach der Elemente, die laut Marktanalyse gerade "im Trend" liegen, um damit den 08/15-Casual-Gamer zu erreichen. Das verspricht größeren Umsatz (durch mehr Kundschaft) hat dafür aber dafür andere Nachteile. Casual-Gamer sind nicht gerade für ihre Loyalität bekannt und interessieren sich nicht wirklich für den Entwickler. Da einen dann auch noch die festen Abnehmer fehlen muss man zudem noch x-Millionen in die Werbung stecken, um das Spiel überhaupt an den Mann/die Frau zu bringen (und diese Kosten müssen auch erst einmal wieder eingespielt werden.) Außerdem kann so ein Spiel auch ein absoluter Vollflop werden, wenn man nicht den aktuellen Trend wirklich trifft. Ein fester Kundenstamm verzeiht so einen Fehler in der Regel (falls dieser nicht zur Regel wird), der Casual-Gamer zieht da einfach weiter zum nächsten Entwickler.

 

BW bzw. ihre Bosse bei EA haben sich wohl für den zweiten Weg entschieden. Ob sie damit auf Dauer Erfolg haben werden, wird sich zeigen.

 

Eigentlich mag ich oft Deine Beiträge. Allerdings sind ab und an immer mal gewaltige "Ausrutscher" dabei. Diese Vereinfachung hier, sinngemäß Entscheidungen auf frühkindliche Naivität von Entwicklern zurück zu führen, gehört eindeutig dazu. Und das obwohl ich mir sicher bin, dass gerade Du, Aliens Crew, es besser weißt!



#582
Malelen

Malelen
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@AliensCrew: nachdem ein Mitarbeiter hier plötzlich gekündigt hat, um anderes auszuprobieren, war das erste Mal der Urlaub fragwürdig. Aber wozu hat man denn die Möglichkeit, eine Stelle beim AA auszuschreiben? Also rasch ans Werk. Es kam dann auch jemand, und zwar genau eine Woche lang. Dann kam an einem Freitag eine Krankmeldung. Die Folgekrankmeldung am Montag drauf für die ganze Woche. Als von unserer Seite keine Kündigung kam, kündigte der neue Mitarbeiter per SMS mit Bankverbindung für den bisherigen Lohn. Da sich herausgestellt hat, dass der neue Mitarbeiter sehr streitlustig ist und zwar vor Gericht, wurde seine ohnehin unwirksame Kündigung per SMS ignoriert, bwz., ebenfalls per SMS, darauf hingewiesen, dass so etwas nur auf Papier unter Berücksichtigung der Kündigungsfristen möglich ist. Seitdem kein Bild, kein Ton. Und da entsprechend Aufträge vorliegen, die bereits seit mehreren Wochen geplant worden sind, ist es erneut sehr fragwürdig, ob ich mich einfach mal 10 Tage davon machen kann. Momentan sieht das nicht so aus, zudem ist nun durch den Wegfall des neuen Mitarbeiters Mehrarbeit aufzuteilen und irgendwie für die Kundschaft zufriedenstellend zu erledigen. Das ist übrigens nicht das erste Mal, das neue Mitarbeiter sich so überaus "engagiert und interessiert" an einer unbefristeten Vollzeitstelle zeigen. Aber was soll´s. Muss jeder selbst wissen, wie er sein Leben gestaltet.

 

@lustigtv: ich verstehe nicht so recht, was du an dem Beitrag von AC kritisierst. Die angestrebte Kundschaft von BW oder EA ist nun mal eine andere wie zuvor und denen scheint es auch egal zu sein, ob die Herzblutfans abspringen oder nicht. Was meinst du genau?



#583
Deathangel008

Deathangel008
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Eigentlich mag ich oft Deine Beiträge. Allerdings sind ab und an immer mal gewaltige "Ausrutscher" dabei. Diese Vereinfachung hier, sinngemäß Entscheidungen auf frühkindliche Naivität von Entwicklern zurück zu führen, gehört eindeutig dazu. Und das obwohl ich mir sicher bin, dass gerade Du, Aliens Crew, es besser weißt!

ehrlich gesagt weiß ich auch nicht so recht, was du an dem von dir zitierten beitrag auszusetzen hast. eine vermeintliche richtigstellung bleibst du auch schuldig...



#584
lustigtv

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@lustigtv: ich verstehe nicht so recht, was du an dem Beitrag von AC kritisierst. Die angestrebte Kundschaft von BW oder EA ist nun mal eine andere wie zuvor und denen scheint es auch egal zu sein, ob die Herzblutfans abspringen oder nicht. Was meinst du genau?

 

Na gut Malelen, ich will mal versuchen Dir auf allgemeinverständliche Art und Weise zu antworten. So einfach wie Du und Aliens das Dilemma darstellen, ist es eben nicht. Sinngemäß erklärt Ihr beide, dass Bioware / EA sich nur an der falschen Zielgruppe orientieren würden. Nun mal von mir das Ganze etwas differenzierter betrachtet.

 

Gehen wir mal ein Stück in der Geschichte zurück.

 

Bioware war mal ein eigenständiger Entwickler, der für Perlen wie Baldurs Gate 1 und 2, Neverwinter Nights, Kotor, Jade Empire, Mass Effect und Dragon Age Origins gesorgt hat. Ja ich weiß, noch während der Fertigstellung von Mass Effect und Dragon Age Origins ging Bioware das Geld aus, so dass sich Bioware gezwungen sah, seine Markenrechte zu verkaufen. EA griff zu und Mass Effect sowie Dragon Age Origins wurden bereits als EA Spiele veröffentlicht. Nichts desto trotz ging die Entwicklung beider Spiele aber nicht auf EA zurück.

 

EA hatte zu der Zeit ( Januar 2008 ) 860 Millionen gezahlt. Auch wenn sich beide Spiele blendend verkauften, glaube ich nicht, dass sie auch nur annähernd 860 Millionen eingespielt haben. Nur EA ist nun mal eine Aktiengesellschaft und das Hauptziel einer Aktiengesellschaft ist nun mal die Vermehrung des Kapitals.

 

Hier mal kurz zurück, denn es gibt da einen gewaltigen Unterschied zum ehemaligen Bioware. Die Gründer von Bioware hatten einst das selbst erklärte Ziel, die besten Computerspiele zu erschaffen. Und genau das haben sie auch getan. Mit Einfallsreichtum und Enthusiasmus erschufen sie Spielelegenden und verdienten sogar viel Geld damit. So viel Geld, dass eben auch andere darauf aufmerksam wurden und immer neuere Technologien in die Spielebranche Einzug hielten. Lizenzen für Soft und Hardware mussten erworben werden, Räumlichkeiten mussten angemietet werden und Löhne für Mitarbeiter mussten auch pünktlich gezahlt werden. Ab diesem Zeitpunkt wurde aus dem Hobby eine Art „Zwang“, denn das Ziel hatte sich verändert. Hatte man früher ohne „Zwang“ mit Enthusiasmus und Ideenreichtum Spiele mit dem Ziel entwickelt, wirklich gute Spiele zu programmieren, musste man nun Spiele entwickeln um Rechnungen zu bezahlen. Das ging leider bekanntermaßen nur bis 2007 gut und EA sprang ein.

 

Allerdings verschenkt eine Aktiengesellschaft kein Geld, sondern will ihre „Investition“ auf Heller und Pfennig plus Gewinn zurück. Um die Aktionäre bei der Stange zu halten, zahlt eine Aktiengesellschaft auch Dividende. Nur muss die ja irgendwo her kommen. Also wurde im Fall Bioware nach dem gelungen Start von Dragon Age Origins die Marke gemolken. Ganz schnell musste Nachschub her und genau das sah und merkte man DA2 auch an. Allerdings kann Gewinn niemals produziert werden. Produziert werden kann nur ein Mehrwert, das heißt, der gesamte Aufwand ist in Form des Produktes noch beim Produzenten oder Hersteller. Das ist kein Gewinn. Gewinn entsteht erst dann, wenn es gelingt zum Beispiel durch Verkauf, Vermietung, Verpachtung usw. mehr einzunehmen, als zur Herstellung bzw. Instandhaltung nötig war und / oder ist. Daraus ergibt sich unter anderem, dass Löhne und Gehälter niemals vom Gewinn bezahlt werden, da Löhne und Gehälter nämlich zu den Kosten ( Aufwand ) gehören.

 

Ich erwähne diesen Zusammenhang deshalb, weil aus diesem Zusammenhang ersichtlich wird, warum EA / Bioware zu der Zeit so versessen auf das Onlinespiel SWTOR waren und ständig von den Publishern versucht wird, Onlinekomponenten den Spielern schmackhaft zu machen. Onlinekomponenten mit Shop ( der natürlich nicht fehlen darf ) führen, so das Kalkül der Publisher, zu laufenden Zahlungen durch Abbos oder Ausrüstung und damit zu ständigen kalkulierbaren Einnahmen und Gewinnen. Das ist übrigens auch der wahre Grund für die Zunahme an DLC's.

 

Nun zur neueren Geschichte.

 

Bethesda hatte mit Skyrim einen gigantischen Erfolg zu verbuchen. 20 Millionen verkaufte Exemplare sprechen eine überdeutliche Sprache. Es kam wie es kommen musste. Die Aktionäre wurden unruhig. Aktionäre können nämlich ihre Anteile auch verkaufen und sich mit dem Geld andere Anteile zulegen, die eventuell mehr Rendite abwerfen. Und die Aktionäre stellen dann auch unangenehme Fragen. Zumindest kostete das Desaster um SWTOR, DA2 und einige andere Fehler John Riccitiello seinen Posten. Und nicht nur John Riccitiello.

 

Also orientierte man sich von nun an an Skyrim. Eine verhängnisvolle Fehleinschätzung, denn das Letzte was die Spieler wollten war ein Skyrimklon. Und Skyrim wurde doch nicht nur von Jüngeren gespielt, um auf Deine Eingangsfrage zurück zu kommen. Soll ich Dir wirklich aufzählen, wer hier inklusive Dir selbst und meiner Wenigkeit alles Skyrim lobend erwähnte? Ja, Skyrim hat auch mir gefallen, nur mit DAI bin ich nicht so richtig zufrieden. DAI kann sich ja noch nicht mal mit CD Projekt Red messen, die mit dem Witcher Bioware weit hinter sich lassen. Aber auch der Witcher wird von älteren Spielern ( außer mir ) gern gespielt. Also der Fehler war nicht die Zielgruppe, denn auch die jüngere Zielgruppe spricht eher nur selten von DAI, sondern die Orientierung an Skyrim und der enorme Druck der durch den Erfolg von Skyrim aufgebaut wurde. Kreativität braucht Zeit und Enthusiasmus um sich „ausbreiten und entwickeln“ zu können und nicht Druck durch Aktionäre und Vorgesetzte.

 

Ein weiterer Fehler ist die Verteilung der Produktion auf verschiedene Standorte, hier: http://www.google.de...Lbn-Fcw&cad=rja

am Beispiel von Assassins Creed erklärt. Das gleiche Problem trifft auch auf Bioware / EA zu. Also so einfach wie es AC darstellte, ist es nun mal nicht.

 

PS:

Im Übrigen möchte ich auch noch mal direkt darauf hinweisen, dass DAI ursprünglich als MMO geplant war, was sich auch mit meinen Ausführungen von etwas weiter oben deckt. Siehe hier: http://de.ign.com/dr...ner-multiplayer. Durch das Debakel von SWTOR verwarfen die Verantwortlichen die MMO Pläne und begannen das bereits vorhandene Material in ein RPG umzuwandeln. Eigentlich ein Plan der lautstark danach schrie schief zu gehen, aber ein RPG noch mal von vorn zu beginnen, konnte man sich nicht mehr leisten.


Modifié par lustigtv, 30 août 2015 - 02:08 .


#585
Malelen

Malelen
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Vielen Dank für diese ausführliche Erläuterung. Mir war nicht alles daraus bekannt.

Ob es nun die Umorientierung an einer andere Zielgruppe ist (wie ich simpel formulierte) oder Anpassung an das Geschäftsgebaren, der Hauptgrund ist der, dass den Games das "Herzblut" abhanden gekommen ist (und damit auch das Interesse der bisherigen Käufer nachlässt). Dass hinter DAI (mir fällt es hier ganz besonders auf) Gewinnerwartungen stecken und es für eine möglichst breite Masse und eigentlich Multiplayer gemacht worden ist (die Vereinfachung der gesamten Spielmechanik ließ mich das bereits vermuten) ist mir im Grunde genommen einerlei, würde mich das Game dann noch ansprechen. Es ist durchaus stellenweise fesselnd und gut gemacht, aber als Nachgeschmack bleibt eben Enttäuschung. Und dass die Grundidee von Bioware abhanden gekommen ist, war, wie du selbst bereits aufgeführt hast, bereits in DA2 spürbar.

 

Dennoch bleibt die Aussage, die Zielgruppe ist verfehlt, richtig, auch wenn das eine sehr reduzierte Aussage ist.  :) 

 

Und als jemand, der Umsatzvorsteuer abführen muss und jährliche Auswertungen und Bilanzen erstellen und allerlei Stellen vorlegen muss, ist mir der Unterschied zwischen Einnahme und Gewinn durchaus bekannt. Und was genau Gewinn ist, ganz am Ende aller Rechnungen, wenn denn da noch was übrig geblieben ist, weiss ich auch. Das nur am Rande. ;)



#586
lustigtv

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Und als jemand, der Umsatzvorsteuer abführen muss und jährliche Auswertungen und Bilanzen erstellen und allerlei Stellen vorlegen muss, ist mir der Unterschied zwischen Einnahme und Gewinn durchaus bekannt. Und was genau Gewinn ist, ganz am Ende aller Rechnungen, wenn denn da noch was übrig geblieben ist, weiss ich auch. Das nur am Rande. ;)

 

Manchmal versuche ich auch zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen. Nicht immer gelingt das. Natürlich habe ich nicht im Geringsten daran gezweifelt, dass Du den Unterschied zwischen Gewinn und Einnahmen kennst. Nur habe ich an Deine Aussagen zu Windows10 zurück gedacht, nämlich, dass Dich der ständige Hinweis auf den Microsoftstore stört. Das hätte ich vielleicht etwas ausführlicher kenntlich machen und darlegen sollen, um Missverständnisse auszuschließen. Aber ich kann das ja hiermit nachholen.

 

Mein Anliegen war es eher, auf den Unterschied zwischen Arbeit und Geld hinzuweisen und den sich daraus zwangsläufig ergebenden Konsequenzen. Werte werden nämlich immer nur durch Arbeit geschaffen, während Geld fast ausschließlich als Schuld in den Umlauf gelangt. Es gibt also keinen primären Zusammenhang zwischen Arbeit und Geld oder besser ausgedrückt zwischen Arbeit und Reichtum oder noch etwas genauer formuliert zwischen Leistung und Geld. Das gilt auch dann, wenn die Politik uns ständig mit allen Mitteln versucht das Gegenteil einzureden. Bevor jetzt jemand mit mir streiten will, ich betone, dass ich primären Zusammenhang geschrieben habe, denn da Kredite nur gegen Sicherheiten gewährt werden, gibt es zumindest einen sekundären Zusammenhang.

 

Das bedeutet aber unter anderem auch, dass man Gewinn nicht erarbeiten kann! Wie entsteht nun Gewinn? Eine Möglichkeit wäre es, es den VSA gleich zu tun und sich überall auf der Welt alles zusammenzurauben und jeden der sich widersetzt mit Krieg zu überziehen. Das setzt jedoch eine starke Armee voraus, die nicht jeder besitzt. Eine subtilere Methode ist der Handel. Immer wenn es jemandem gelingt, eine Ware teurer zu verkaufen als der tatsächliche Aufwand der zur Herstellung erforderlich war, hat er einen Gewinn gemacht wobei der Aufwand zur Erhaltung der Arbeitskraft nicht als Gewinn zählt. Es ist also genau genommen mindestens Übervorteilung nötig, um Gewinn zu machen. Das hat zur Folge, dass zum Einen der Handel ständig ausgeweitet werden muss um den Gewinn weiter zu steigern und zu vergrößern und zum Anderen, dass die Übervorteilten immer weiter verarmen, da ihnen die Werte mit denen sie Handel treiben könnten langsam ausgehen. Und nein, die können nicht einfach neu produziert werden, da hier das Eigentumsrecht einen Riegel vorschiebt. Ich erlaube mir jetzt das nicht ausführlicher auszuführen, da das zu weit vom Thema wegführt.

 

Nun kennen wir den wahren Grund für immer mehr Globalisierung, für immer weiteren Abbau von „Handelshemmnissen“ und den wahren Grund für Windows10, sowie die rasante Zunahme von Ingameshops. Es muss immer mehr verkauft werden, um dadurch die Möglichkeit zu bekommen, Gewinn zu generieren. Im Fall von Microsoft reicht Globalisierung nicht mehr. Microsoft ist schon sehr gut global aufgestellt und ich selbst zum Beispiel habe 4 XP, 2 Win Vista, 3 Win7 Lizenzen und eine Win8.1 Lizenz. Wozu, mal realistisch nachgedacht, sollte ich eine weitere erwerben? Wenn allerdings die Lizenzen in Zukunft an die Hardware gekoppelt werden, kann, die nötige Liquidität der Konsumenten mal vorausgesetzt, der Umsatz mit Lizenzen weiter steigen. Auch der Microsoftstore trägt genau dazu bei.

 

Und hier schließt sich auch der Kreis zu EA / Bioware, denn auch bei EA / Bioware erleben wir mit Origin genau das Gleiche. Der Account wird an eine natürliche Person gekoppelt ( mal sehen, ab wann auch bei den Spielen eine Hardwarekopplung folgt? ) und kann nicht weiter gegeben werden. Das ist nichts anderes als Umsatzsteigerung durch fragwürdige Einschränkung von eigentlich selbstverständlichen Handelsrechten. Was also EA für sich selbst beansprucht, nämlich Abbau von „Handelshemmnissen“, ist EA nicht bereit seinen Kunden zu gewähren. Aber auch Mini DLC's, Ingamestore, Multiplayer usw. usf. dienen keinem anderen Ziel. Und schon gar nicht in erster Linie dem Spielspaß.

 

Darauf wollte ich hinaus, ohne das so ausführlich darlegen zu müssen. Es tut mir aufrichtig leid, wenn für Dich der Eindruck entstanden sein sollte, ich könnte auch nur ansatzweise vermuten, dass Du nicht weißt was Gewinn ist. ;)



#587
Malelen

Malelen
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Und nochmal bedanke ich mich für deine Ausführungen - und stimme diesen zu.

 

Den langen Text, den ich hierzu verfasst hatte, habe ich gerade wieder gelöscht, das war ein bisschen zu viel persönlicher Output. ;)

 

Hast du eine, und sei sie noch so utopisch, Lösungsidee für das ganze Dilemma um Leistung, Verdienst, Gewinn und Schönrederei der Drahtzieher?



#588
lustigtv

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Hast du eine, und sei sie noch so utopisch, Lösungsidee für das ganze Dilemma um Leistung, Verdienst, Gewinn und Schönrederei der Drahtzieher?

 

Zumindest habe ich sinnvolle Lösungsansätze, die halt meiner Meinung nach endlich mal gesamtgesellschaftlich diskutiert werden müssten. Das ist aber nicht möglich, da ja 90 Prozent der Bevölkerung noch immer glauben, der Staat druckt Geld und Banken verleihen das Geld der Sparer. Solange nicht mal die Wirklichkeit und Wahrheit an unseren Schulen gelehrt wird, ja noch nicht einmal vielen Lehrern selbst bekannt ist ( was im Übrigen auch auf das sichtbare Personal in Banken und Sparkassen zutrifft ), wird es eine solche Diskussion nicht geben. Was jetzt meine Lösungsansätze betrifft, so sind die relativ einfach. Die Geldschöpfung muss den privaten Bankiers entzogen und dem Staat übertragen werden, der dann Geld nicht mehr nur als Schuld in den Umlauf bringt, sondern auch als Auftrag. Zum Beispiel für den Bau von Schulen, Straßen, Krankenhäusern usw.. Des Weiteren wären noch Änderungen am Eigentumsrecht ( damit ist keine Abschaffung des Privateigentums gemeint ), insbesondere am Erbrecht nötig, da Mieten, Pachten und Lizenzen die gleiche Wirkung wie Zinsen haben und das Finanz- und Großkapital sonst nur dahin ausweichen würde. Genauer kann ich das zwar auch ausführen, aber leider nicht hier. Ich hoffe trotzdem, dass darin kleine Anregungen für Dich enthalten sind. Sollte Dich das Thema noch weiter interessieren, so kann ich Dir auch gern andere Orte zum diskutieren und nachlesen empfehlen.



#589
Malelen

Malelen
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Dass das Geld nicht vom Staat herausgegeben wird, sollte jedem klar sein, der täglich ein bisschen Zeitung liest - und sei es nur die fettgedruckten Überschriften.

 

Wenn du einen Link zu Thema hast, gerne her damit. Ich gehe zwar davon aus, dass ich am System nichts mehr ändern werde, aber Wissen und Informationen haben noch nie geschadet (ausser vielleicht seinerzeit, als man davon ausging, dass Wände Ohren haben, ich habe dort zwar nicht gelebt, aber Verwandschaft hat davon berichtet).



#590
Aliens Crew

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@Lustig

 

Ich finde es schon interessant, von jemandem als naiv bezeichnet zu werden, der zwar ständig über BioWare und seine Produkte wettert, sich aber trotzdem jeden Scheiß zulegt, den diese Firma auf den Markt wirft...wie ihren letzten DLC für DA:I z. B. Du solltest mit solchen Äußerungen vielleicht etwas zurückhaltender sein...

 

Was Deinen ellenlangen Text angeht...ich sehe darin keinen Anhaltspunkt, der die Aussage meines Posts, nämlich dass BioWare unter der Führung von EA, sich mehr und mehr von BioWares ursprünglicher Zielgruppe entfernt hat, widerlegen würde. Die Sache mit dem Skyrimklon bestätigt das von mir geschriebene ja sogar! Und über die Gründe BioWares bzw. EAs als Entscheidungsträger habe ich nicht einmal etwas verlauten lassen, weil ich diese besten Falls vermuten kann. Schließlich bin ich bei den Meetings in EAs Chefetage nicht zugegen!

 

Und ob BioWare vor dessen Übernahme in Zahlungsschwierigekiten steckte, weiß ich auch nicht. Sie sind wohl einige Jahre zuvor eine Partnerschaft mit Pandemic eingegangen, das schon...und es war eben die daraus gebildetete Holding, die EA übernommen hat. Mir ist aber nicht bekannt, ob diese Holding in Schwierigkeiten steckte, oder ob EA sie nur so gekauft hat...wie sie ja auch schon andere Entwickler aufgekauft haben, weil sie sich davon den großen Reibach versprochen haben.

 

@Malelen

 

Ja, Probleme dieser Art gibt es bei uns auch. Die Arbeitsmoral, die dort teilweise an den Tag gelegt wird (bzw. eben nicht vorhanden ist), kann man nur als unterirdisch bezeichnen. Zum Glück ist unsere Firma groß genug, um so etwas kompensieren zu können, ohne dass hier jemand auf seinen Urlaub verzichten muss.

 

Tut mir echt leid, dass Du wohl gerade die A-Karte ziehen musst...



#591
NasChoka

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@Thread verschoben finde ich eigentlich nicht schlimm, da es ja auch irgendwie offtopic ist.

@wieso eigentlich immer diese Themensprünge von Biowarespielen zu Staat, Wirtschaft oder der Gesellschaft?

@Malelen schade wegen dem Urlaub :(

#592
Deathangel008

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@wieso eigentlich immer diese Themensprünge von Biowarespielen zu Staat, Wirtschaft oder der Gesellschaft?

müsste man mal lustigtv fragen :P



#593
Malelen

Malelen
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Ach, wir sind doch alle nur Opfer des Systems, die armen Bioware-Mitarbeiter auch. Das muss man denen doch mal zugute halten. ;)



#594
Deathangel008

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schön wenn mich ein einziger satz an gleich 2 lieder von den ärzten denken lässt :lol:
findet die hier eigentlich noch jemand so herrlich genial? (um mal das thema zu wechseln)
 



#595
NasChoka

NasChoka
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schön wenn mich ein einziger satz an gleich 2 lieder von den ärzten denken lässt :lol:
findet die hier eigentlich noch jemand so herrlich genial? (um mal das thema zu wechseln)


An welche Songs denn? Finde die Ärzte haben ein paar sehr gute Lieder aber Fan bin ich nicht.

#596
Deathangel008

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Opfer (lyrics im video sind nicht ganz korrekt) und System^^

höre DÄ jetzt seit über 10 jahren, besonders intensiv 2011-2013, seitdem nicht mehr so stark, aber doch immer wieder mal. ich liebe die einfach für ihre häufig herrlich abgedrehten texte :lol:



#597
lustigtv

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Dass das Geld nicht vom Staat herausgegeben wird, sollte jedem klar sein, der täglich ein bisschen Zeitung liest - und sei es nur die fettgedruckten Überschriften.

 

Wenn du einen Link zu Thema hast, gerne her damit. Ich gehe zwar davon aus, dass ich am System nichts mehr ändern werde, aber Wissen und Informationen haben noch nie geschadet (ausser vielleicht seinerzeit, als man davon ausging, dass Wände Ohren haben, ich habe dort zwar nicht gelebt, aber Verwandschaft hat davon berichtet).

 

Hier mal ein wenig Lesestoff: http://www.egon-w-kr...mlung Geld.html

 

Auf den Link klicken, lesen, dann ein wenig nach unten scrollen und die einzelnen Links der Reihe nach durcharbeiten. Ist alles sehr gut und verständlich erklärt. Bei Fragen bin ich ja auch noch da. ;)



#598
lustigtv

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@wieso eigentlich immer diese Themensprünge von Biowarespielen zu Staat, Wirtschaft oder der Gesellschaft?
 

 

Sorry NasChoka, das war meine Schuld. Ich wußte gar nicht dass Du noch aktiv bist, denn sonst hätte ich mich selbstverständlich nur an Themen orientiert, denen auch Du folgen kannst. Ich werde mich bemühen in Zukunft etwas mehr Rücksicht zu nehmen. Kannst Du mir noch mal verzeihen? ;)



#599
NasChoka

NasChoka
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Sorry NasChoka, das war meine Schuld. Ich wußte gar nicht dass Du noch aktiv bist, denn sonst hätte ich mich selbstverständlich nur an Themen orientiert, denen auch Du folgen kannst. Ich werde mich bemühen in Zukunft etwas mehr Rücksicht zu nehmen. Kannst Du mir noch mal verzeihen? ;)

Ja bitte mal andere Themen oder zumindest dieses eine Thema mal eine Weile nicht. Wir sind nicht im Sozialkunde-Nachhilfe-Forum ;)

Opfer (lyrics im video sind nicht ganz korrekt) und System^^

höre DÄ jetzt seit über 10 jahren, besonders intensiv 2011-2013, seitdem nicht mehr so stark, aber doch immer wieder mal. ich liebe die einfach für ihre häufig herrlich abgedrehten texte :lol:

System kannte ich schon ist nicht schlecht. Meine Lieblingstitel von ihnen sind "mein Baby war beim Frisör" und "unrockbar" :rolleyes: /dance



#600
Deathangel008

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"sozialkunde-nachhilfe-forum" :D

ich könnte jetzt gar kein persönliches lieblingslied von DÄ benennen, dafür haben die viel zu viele sehr gute lieder. dieses hier spielt aber weit vorne mit. die beiden von dir genannten sind auch gut, wobei mir unrockbar dann doch besser gefällt.