1284 réponses à ce sujet

[kalrua]

LexRage wrote...

L'acharnement des fans avec Morrigan est compréhensible. Ils nous sortent un jeu avec un personnage présenté partout dans les concept-arts et tout, en disant que c'est un perso important. Ingame on la rencontre vite, la recrute vite, pouvons la romancer, elle peut nous sauver la vie et laisse ensuite un énorme point d'interrogation quant à l'enfant et son devenir si on a accepté le rituel.

Pour ce qui est de nous imposer un humain dans DA2 ça ne me pose aucun problème vu que depuis l'époque des BGs je ne joue exclusivement qu'humain dans les rpg héroic fantasy ( seule exception: une Drow dans ID2, vu que je suis un fan total de cette race que j'incarnais dans le jeu de rôle papier D&D ).
Ce n'est sûrement pas par hasard si on nous force à choisir une race bien précise. Ce qui veut dire qu'il y aura une trame, une histoire sur le perso. Un fait qui se rapproche plus d'un Mass Effect.

Pour ce qui est de l'originalité de l'univers, une chose qui m'a énormément plu est la déchéance du peuple Elfe qui est systématiquement présenté comme riche, majestueux, noble, ( chiant ) , doué partout que ce soit en arcane ou en forge ( qui pour moi est le domaine des Nains ). Pour une fois, les Elfes sont relégués en dessous d'une Humanité qui les écrase.

Le probleme réside dans le fait  qu'il y'a une fin ou mori n'a pas de gosse et fini en ermite......

[Jeff Moreau]

LexRage wrote...

Pour ce qui est de l'originalité de l'univers, une chose qui m'a énormément plu est la déchéance du peuple Elfe qui est systématiquement présenté comme riche, majestueux, noble, ( chiant ) , doué partout que ce soit en arcane ou en forge ( qui pour moi est le domaine des Nains ). Pour une fois, les Elfes sont relégués en dessous d'une Humanité qui les écrase.

C'est pas tout à fait nouveau non plus. Pour s'en convaincre, il suffit de lire les bouquins d'Andrzej Sapkowski, par exemple, dont ont été tirés The Witcher.

[Lost-brain]

ermitepasnet wrote...

Dans vos discours on dirait que c'est tellement facile de faire un univers unique , original et qui fasse mouche chez tout le monde que ça en devient déconcertant , il y a des emplois et des enjeux financiers derrière , Bioware peut pas prendre le risque de faire plaisir pour une poignée de gens qui vivent dans le passé , les temps changent , il faut l'accepter . Aujourd'hui cité moi une seule société qui a été capable de fournir des jeux de rôles d'assez bonne facture avec un univers assez bon ? DA est loin d'être original je suis d'accord mais question univers il est loin d'être bidon sinon je pense pas qu'il y aurait autant de débats sur la suite de son histoire et sur le cas de certains ou certaines .
De plus et c'est mon avis hein :innocent:au delà d'être les seuls à proposés des jeux de rôles d'aussi bonnes qualités , je pense aussi qu'ils essayent de faire évoluer le genre pour toucher un grand public mais aussi pas oublier le vrai fan de jeu de rôle , une entreprise sa vie pas d'amour et d'eau fraiche , le coup de la vierge éffarouchée a chaque annonce moyen la quand même c'est loin d'être parfait mais c'est aussi très loin d'être sans inspiration et pour finir c'est pas parceque les choses changent , qu'elles sont forcément mauvaises .

Vous pouvez me lyncher :Psurtout Osiris et Lost-Brain , je sais que vous allez pas me louper mais je vous aime bien quand même

Alors je vais te décevoir:D. La vilaine Trolle/ Ogresse que je suis apparemment n'a aucune intention de te voler dans les plumes.

Je ne fais que donner mon opinion, selon laquelle l'univers de DA est un peu (beaucoup?) fade, surtout quand on sait qu'ils ont eu plus de cinq ans pour le peaufiner (et je n'ai rien vu dans les bouquins qui me fasse revenir sur ce point de vue... Quand aux wiki, j'avoue ne pas avoir envi de passer ma vie à les consulter: si je joue à un jeu qui présentez cette univers, j'attends que ce soit lui qui m'en parle, même les codex, que j'ai tous lut, j'ai trouvé ça un peu limite parfois...). L'univers est certes relativeemnt bien construit et cohérent, mais je ne ressent vraiment aucune passion derrière.
Par contre, les personnages principaux sont très bien écrit, mais ça n'a rien à voir avec l'univers au sens strict. Une oeuvre peut avoir de très bon personnages et aussi un univers chiant comme la pluie (j'exagère à peine...)

[erindhill]

Jeff Moreau wrote...

 Les nains ont des barbes et vivent sous la terre, les elfes des oreilles pointues et vivent dans les forêts, les humains sont des brutes en armure qui vivent dans des villes sales et les mages des gens en robe vivant dans une tour.

C'est certain qu'en analysant l'univers aussi succintement, n'importe lequel sera classique.
En plus c'est faux, seuls les Dalatiens vivent en forêt.

Mais en étant un peu plus sérieux, c'est pas du tout ainsi l'univers de DAO.

Les nains, déjà, ils ont aucun de leur multitude de dieux, au lieu de cela ils vénéret les anciens, bon lesanciens ont toujours eu une place importante chez les naisn de toute façon.
Mais ensuite, on a leur système politique, et là il ne peut être classique que chez les elfes noirs, mais absolument pas chez des nains. La seule véritable différence entre les elfes noirs de Féerune et les naisn de DAO c'est que c'est une matriarcat chez lesp remiers et un patriarcat chez les seconds.

Les elfes de DAO, déjà du temps où ils étaient immortels ils vivaient dans des citées, là c'est tout sauf classique (hormis l'univers de Morrowind), ensuite ils ont été réduits en escalvage par les humains (va falloir me dire dans quel univers tu vois celà pour en faire un classique), depuis Andrasté, ils vivent dans des taudis (là aussi va falloir le trouver le classissime) sauf une partie qui a préférer s'enfiur et vivre libre en forêt à la manière des hafelins de Féerune et non pas comme les elfes que l'on trouve dans des univers classiques.

Les humains, bon ils sont classique eux, si l'on ne compte pas les QUani, parce que ceux là non plus ils sont pas trop courant dans la HF.

Les mages, eux ils sont enfermé dans des tour et maté par la chanterie et les templiers, très classique aussi les mages qui ne font pas ce qu'ils veulent, bizarre en général, les mages et leur tour personne ne s'en approche dans les univers classiques.

Mais autrement c'est totalement classique lorsque l'on ne va pas plus loin que la tour, l'oreille ou la barbe.

LOL

Modifié par erindhill, 15 juillet 2010 - 05:19 .

[brivdl1]

d'un autre côté être content qu'une race écrase une autre n'est pas vraiment reluisant

et que je sâche les elfes sont rarement présentés comme une race qui massacre,tue,pille et fait des esclaves contrairement à la race humaine

et oui moi çà me dérange de ne pas pouvoir choisir ma race

mais maintenant c'est la mode de choisir uniquement comme porte fanion le héros blanc,limite us marine qui peut imposer sa race à tout l'univers

[N30795]

 De toute façon, tant que ça ne ressemblera pas à ça:



Y en aura pour dire que "la-nouvelle-production-Bioware-ça-ne-vaut-rien-c'était-mieux-avant-bouh".

[Osiris49]

N30795 wrote...
Y en aura pour dire que "la-nouvelle-production-Bioware-ça-ne-vaut-rien-c'était-mieux-avant-bouh".

Il y en aura même pour croire qu'ils peuvent restreindre toute la magie d'un jeu à une simple capture d'écran pour servir leur "démonstration" simpliste et sans aucun argument... (Osiris se marre)

[N30795]

Tiens, ce que je disais...

Mais après tout, c'est bien là que le bât blesse: l'ouverture d'esprit d'une moule finit par se faire sentir. 

Il y a aussi un point sous-jacent que j'aime énormément: "tu apprécies les nouveautés BioWare, kowaaa ? Mécréant, tu n'as jamais joué à BG, ou pas bien !". ("N30 se marre")

Enfin bref, Dragon Age 2 pour le moment: mystère et boule de gomme.

[Edit: Tiens, amusant: "Dragon Age 2" sur Google amène ici. C'est que certains vont prendre ce forum pour un repère de troll. ]

Modifié par N30795, 15 juillet 2010 - 05:33 .

[erindhill]

brivdl1 wrote...

et oui moi çà me dérange de ne pas pouvoir choisir ma race

Tu n'est pas le seul, loin de là.
Je veux jouer un nain.

[Osiris49]

erindhill wrote...

brivdl1 wrote...
et oui moi çà me dérange de ne pas pouvoir choisir ma race

Tu n'est pas le seul, loin de là.
Je veux jouer un nain.

Je crois pouvoir dire que francophones comme anglophones sont assez nombreux dans ce cas.

[N30795]

C'est l'effet de masse.

C'est nul, je sors ->.

[Mais bon...
Roue de dialogue + un personnage nommé... {et doublé!}
Les Moissonneurs dans DAO?]

Modifié par N30795, 15 juillet 2010 - 05:36 .

[Lost-brain]

Osiris49 wrote...

erindhill wrote...

brivdl1 wrote...
et oui moi çà me dérange de ne pas pouvoir choisir ma race

Tu n'est pas le seul, loin de là.
Je veux jouer un nain.

Je crois pouvoir dire que francophones comme anglophones sont assez nombreux dans ce cas.

C'est effectivement le cas de pas mal de monde, mais tout de même moins que je pensais de prime abord. Il y'en à pas mal sur le fofo anglais qui s'en fiche comme de leurs première paire de chaussettes... Alors, disparition du choix de la race pour les futurs RPG?

J'espère pas, je veux incarner Krogans et Asaris si il y'a un jour un Mass Effect SOLO(!) (et pas Ian, hein!) hors de la trilogie Shepard. Je veux incarner des bestioles rares dans les jeux médiévo-fantastiques (NWN 2 avec sa possiblité d'incarner des Tieffelins, et autres planaires élémentaires!)

[kalrua]

brivdl1 wrote...

d'un autre côté être content qu'une race écrase une autre n'est pas vraiment reluisant
et que je sâche les elfes sont rarement présentés comme une race qui massacre,tue,pille et fait des esclaves contrairement à la race humaine
et oui moi çà me dérange de ne pas pouvoir choisir ma race
mais maintenant c'est la mode de choisir uniquement comme porte fanion le héros blanc,limite us marine qui peut imposer sa race à tout l'univers

Tous ça demeure très subjectif, quand au elfes, dans the witcher, ils  sont aussi pourri que les humains, moins organises, mais bien pourris, se que font les humains, ils le faisaient au nains et vice versa apres avoir exterminer les gnomes, quand au humains, se ont des rescapés de la mort notre univers lors de "la conjonction des spheres".

y'a pas de manichéisme dans the witcher, y'a que des personnes qui assument plus ou moins leurs actes.

Puis personnellement, j'en avais marre des elfes a la tolkienne alias  la version humanisé des elfes de lumières de la mythologie nordique.

Quand a mori, perso, j'en avais marre, c'est une gourde de premiere, y'aurais pas son apparence et son insolence, elle aurait été oubliée d'office par la majorité des joueurs


Sinon, il ne s'agira pas de sauver le monde
http://social.biowar...index/3127485/4




David Gaider :"No exclusive organization. No saving the world. No ancient evil."

Pour l'écriture des dialogues
http://social.biowar...index/3136407/2

Apparament, le le titre de DAII est "Rise of power" : l'avenement du pouvoir/de la puissance.

Modifié par kalrua, 15 juillet 2010 - 07:46 .

[brivdl1]

la "montée de puissance" ,Fable le fait déjà et çà fait pas un scénario

et pour les elfes je parle en général pas d'un seul jeu qui le fait,y a pas que Witcher dans l'univers vidéoludique

[ermitepasnet]

Mimo32 wrote...
Bien moi je vais pas te lyncher Ermitepasnet  pcq chui d'accord avec toi  curieux hein.. c'est pas avec toi que je m'astinais dans le temps de DAO ? haha

En fait.. tu as rajouté tout haut ce que je pensais tout bas.. que j'avais même écrit dans mon texte.. puis effacer par la suite loll...pour ne pas trop froisser les grands nostalgique de ce forum 

Si si c'est lui même , l'érmite avec qui tu étais jamais d'accord enfin je vois que maintenant on est d'accord , c'est louche

[Mimo32]

Lost-brain wrote...

C'est effectivement le cas de pas mal de monde, mais tout de même moins que je pensais de prime abord. Il y'en à pas mal sur le fofo anglais qui s'en fiche comme de leurs première paire de chaussettes... Alors, disparition du choix de la race pour les futurs RPG?

Disparition du choix de race pour les futurs RPG..on ne saurait lire dans l'avenir, mais par contre il y a quelques de jeux qui emprunte cette direction c'est temps-ci, si on pense à Divinity 2 (extension qui sort le mois prochain) , The Witcher ( et le 2 prévue pour 2011), la série Gothic (  Arcania gothic 4 qui sortiras en septembre) Two world ( le 2 qui sort presque en même temps que Gothic 4 en septembre aussi) , Fable 3 ...j'en oublie peut-être ? mais ce sont les jeux que je connais pcq je vais peut-être/ surement acheter hehe

 Je ne crois pas que le fait que c'est jeux aillent des personnages imposés vont empêcher la ventes de beaucoup de copie. J'aime bien prendre 1h à créer mon personnage quand il y a beacoup de choix, mais si le choix ce limite à un (e) humaine exemple et que je peux chosir c'est cheveux, yeux, grosseur etc..bhaa si l'histoire est intéresante et me divertie, bien ça ne me cause aucun problème pour moi. De plus, avec un seul personnage il y a des grandes chances que sont background soit beaucoup plus "recherché " et détaillé...etk espérons le.

Toujours pas de nouvelle concernant les romances  ?  Chui surprise que personne n'en parle..Awakening a surement gaché le party comme il faut sur cet aspect

Mais, suggestion comme ça en passant, pour ceux qui ne pourrait vivre sans une grand choix  de race et / ou de classe...c'est un MMO mais... avez-vous déja joué à Everquest 2 ? lol c'est à s'arrancher les cheveux de sur la tête...24 classes et 15 races

[Jeff Moreau]

Mimo32 wrote...

Mais, suggestion comme ça en passant, pour ceux qui ne pourrait vivre sans une grand choix  de race et / ou de classe...c'est un MMO mais... avez-vous déja joué à Everquest 2 ? lol c'est à s'arrancher les cheveux de sur la tête...24 classes et 15 races

En fait c'est exactement ça. La popularisation des MMORPG a fait que quand on veux un environnement libre et ouvert avec son perso qui est au départ une page blanche ben... créer un personnage dans un MMO est bien plus valorisant que dans un jeu solo, ce dernier étant limité de toute façon parce ce que la machine est programmée pour faire et comprendre. A l'inverse, dans un MMO, puisque pas mal de l'expérience de jeu passe par les autres joueurs connectés, les possibilités d'évolution du personnage sont en théorie illimitées.

Donc, pour survivre, le RPG "solo" a du se repositionner sur un autre créneau... celui résumé par l'expression de BioWare du story driving: on n'incarne plus un personnage au hasard de n'importe quelle race, on incarne UN personnage défini qui a déjà son passé et dont on raconte l'histoire.

Modifié par Jeff Moreau, 15 juillet 2010 - 09:03 .

[erindhill]

Mimo32 wrote...

Mais, suggestion comme ça en passant, pour ceux qui ne pourrait vivre sans une grand choix  de race et / ou de classe...c'est un MMO mais... avez-vous déja joué à Everquest 2 ? lol c'est à s'arrancher les cheveux de sur la tête...24 classes et 15 races

Bof, joue pas sur table à un truc come D&D alors.
Dans D&D 3.x par exemple, c'est quelques centaines de classes et de races.

Et puis dans EQ 2, le choix est largement plus restreint, en réalité, il y a 2 factions, les races dépendent de la factions et les classes aussi, en plus dans les classes, un bon nombre sont le miroir de la classe de la faction opposée.

[Osiris49]

Je ne crois pas que fondamentalement le problème soit de jouer une seule race. Effectivement, beaucoup de jeux le font ou l'ont fait et pour certains, de bons jeux même.

Le vrai souci c'est que DAO avait pris le parti de proposer plusieurs races et qu'on nous annonce que DA 2 nous imposera de jouer seulement un humain. Pour beaucoup, dont je fais parti, cette orientation est perçue comme une régression des possibilités que nous avions pu connaître sur la création de notre personnage. Si DAO nous avait habitué d'entrée de jeu à ne pouvoir jouer qu'une seule race, personne n'y aurait vu le moindre problème je pense. Et dans une autre hypothèse, si DAO n'avait proposé qu'une seule race et qu'on nous avait annoncé que DA 2 nous en proposerait plusieurs, je pense que beaucoup d'entre nous aurait perçu ça comme une évolution positive du jeu.
Il se trouve pourtant que c'est l'inverse qui se produit et à ce titre, nous serions en droit de parler de restriction sur notre futur personnage et de possibilités de roleplay amoindries.

De plus, une des caractéristiques de DAO qui a réussi à mettre tout le monde d'accord, c'est la possibilité de jouer plusieurs origines et débuts de scénario. Quid pour DA 2 avec seulement un humain ?

Ce n'est pas le concept de changement que je critique mais l'orientation prise par Bioware sur ce sujet.

Modifié par Osiris49, 15 juillet 2010 - 09:20 .

[Jeff Moreau]

Permettre de créer plusieurs races, c'est restreindre d'autant les possibilités scénaristiques. Ayant posé que les gardes des ombres étaient la seule organisation comprenant en leur sein toutes les races de Thédas, ils se sont retrouvés coincés... ayant déjà dit dans Origins et Awakening à peu près tout ce qu'il y a à dire sur les gardes des ombres, ils ne pouvaient plus permettre la création de différentes races sans se contredire à moment donné niveau scénario. S'ils voulaient sortir du moule garde des ombres, c'était la seule solution. Un nain ne pourrait jamais devenir le champion d'une cité humaine.

[Osiris49]

Jeff Moreau wrote...
Permettre de créer plusieurs races, c'est restreindre d'autant les possibilités scénaristiques.

Je ne vois pas en quoi.

Jeff Moreau wrote...
Ayant posé que les gardes des ombres étaient la seule organisation comprenant en leur sein toutes les races de Thédas, ils se sont retrouvés coincés...

Je ne comprends pas le sens de cet argument.

Jeff Moreau wrote...
ayant déjà dit dans Origins et Awakening à peu près tout ce qu'il y a à dire sur les gardes des ombres, ils ne pouvaient plus permettre la création de différentes races sans se contredire à moment donné niveau scénario. S'ils voulaient sortir du moule garde des ombres, c'était la seule solution. Un nain ne pourrait jamais devenir le champion d'une cité humaine.

Parce que la seule possibilité de sortir du contexte des Gardes des Ombres c'est de jouer un humain ? C'est un argument qui relève du sophisme. Il suffisait à Bioware de créer un scénario où plusieurs races auraient eu leur rôle à jouer dans DA 2. Je ne pense pas qu'un obscur indivu ait pointé un fusil sur la tête de Ray Muzyka pour l'obliger à pondre cette histoire de Hawke et le background qui va avec. Seul Bioware a décidé de cela. Eliminant par la même occasion les possibilités de jouer autre chose qu'un humain. Bioware était tout à fait libre de créer un background et un scénario différents afin de laisser cette liberté dans le choix de la race de son personnage comme dans celui du scénario d'origine.

[ermitepasnet]

Mimo32 wrote...
Toujours pas de nouvelle concernant les romances  ?  Chui surprise que personne n'en parle..Awakening a surement gaché le party comme il faut sur cet aspect

Il y aura des romances , j'ai vu ça je sais plus trop sur quel post mais j'ai vu que oui après les détails je peux pas te dire plus.

Modifié par ermitepasnet, 15 juillet 2010 - 10:56 .

[Archon360]

Bon, il faut rendre à César ce qui est à Hyeron donc voici la Chronologie de Thédas (publiée fiérement par GameInformer) traduite en français: http://www.dragonage...onologie-thedas

Chapeau bas

[Naaba]

ermitepasnet wrote...

Mimo32 wrote...
Toujours pas de nouvelle concernant les romances  ?  Chui surprise que personne n'en parle..Awakening a surement gaché le party comme il faut sur cet aspect

Il y aura des romances , j'ai vu ça je sais plus trop sur quel post mais j'ai vu que oui après les détails je peux pas te dire plus.

J'ai retrouvé le passage :

Mary Kirby wrote...

There might  just be something planned for more friendship-type stuff in DA2. Also, we love banter, it's our favorite part of the game to write.

David Gaider wrote...

Of course we'll have friendships. Followers are our favorite part of the game.

Modifié par Naaba, 16 juillet 2010 - 12:08 .

[Archon360]

Mary Kirby vient de confirmer les "sauts" dans la narration et les conséquences sur les quêtes secondaires:

Mary Kirby wrote...

Yes, any sidequests you want to do must be completed before a big narrative jump. And yes, there should be a few cues that doing something will cause the story to move forward in time. And there are sidequests that span several years.