23 réponses à ce sujet

[rik_groove]

 
Hallo leute,

ich hab mir gerade die threats hier mal durchgelesen und muss sagen, ich bin erstaunt, dass sich niemand über die fehlenden Items beschwert! Also ich habe das spiel gestern durchgespielt und es hat mir eigentlich gut gefallen. Ich finde zwar das der flair des ersten teils nicht ganz rüber kommt, aber sonst war ich eigentlich bis auf einige kleinigkeiten (planeten scannen usw.) recht zufrieden.

NUR: die fehlenden Items killen das RPG feeling komplett!! Lediglich die upgrades, und dann so viele davon.... Also mich nervt dieses "Item"-System tierisch und ist auch nicht RPG gerecht, finde ich....

Möchte hier auch nicht maulen sondern lediglich meine meinung äussern! Es würde mich auch interessieren ewas ihr davon haltet?!

PS an den Andmisnistrator: Die schrifteinstellung auf der webseite ist VIEL ZU KLEIN, das lesen ist direkt anstrengend!!!

grüsse,

rik

[dukem73]

naja ich weiß nicht, vorher war ich die ganze zeit am sachen verkaufen bzw zu medi-gel verarbeiten. finde das jetzt deutlich angenehmer. auch wenn ich nie hardcore rpgler war so bin ich doch seit ca 20 jahren crpgler (angefangen mit dungeonmaster teil1 auf atari) und mir fehlt die anziehpuppe (paperdoll) nicht so sehr. wobei ich nachvollziehen kann, dass es für manche einfach dazugehört.

(die erste frau die ich online mal getroffen hatte in diablo1 z.b. fuhr total auf das outfitten ihres avatars ab und das war der grund warum sie das spiel fasziniert hat).



system shock1 war ja auch ein rpg im action gewand (gab da auch eine citadel station ;-))

und ausrüstung wurde ebenfalls via upgrades realisiert. was das aussehen angeht kann man das ja auch einstellen wie man mag. paar *items* gibts ja auch, wie andere brustplatten, helme, handschuhe etc.



also mich störts nicht. mir gefallen die optionen den char zu verändern recht gut. upgrades verbessern einen auch und man bekommt diese ebenfalls durch fortschreiten im spiel. rpg-feeling kommt bei mir auch durch die story und die dialoge und das ist einfach 1a bei me2.

[YassirX]

Er hat schon recht, ich finde es gibt zu wenig Individualisierung.

[rik_groove]

Dank euch für die beiträge...



Bei den rüstungen geht es mir weniger ums aussehen, als mehr darum meine ausrüstung individeull auf meine spielart anzupassen. In ME 1 hatte ich die zb möglichkeit, bei meiner panzerung mehr auf tech-schutz als auf die schilde zu gehen -> je nachdem wie ich spiele, und wie meine feinde ausgerüstet sind!

Auch bei den waffen, konnte ich meinen fokus auf schaden oder schüsse bis zur überhitzung setzen! Ich denke gerade die annäherung an einen shooter hätte mehr auswahlmöglichkeit bei den waffen verlangt.



Weitere meinungen sehr erwünscht....

[rik_groove]

PS: Ich persönlich vermisse die shops sehr! Auch wenn das ein- und verkaufen einige von euch anscheinend störte, finde ich, dass dies ein zentraler bestandteil eines RPGs ist... Und kleinere pausen auf der station sind für mich immer angenehm zum relaxen und kontrollieren, was man auf seinen beutezügen so alles gefunden hat - dieser aspekt fällt so natürlich komplett weg!



Ich kenne aber sonst auch kein RPG ohne items -> habe aber ausschliesslich Bioware spiele gezockt und Diablo (bzw. Titan Quest)...

[Skeletti1]

*mal seinen post ausm andrem thread kopiert*

mich hat es mit der rüssi betgeistert, da es mehr sinn ergibt das man sie miteinander "kombinieren" kann... was aber evtl mehr sinn ergäben hätte um gleichzeitig das sortiment zu erweitern das nur zB Hake-Kedan teile kompatiebel sind, Elan, Fürhsorge etc nur kompatiebel sind etc... so hätte man witaus mehr rüstungsteile einbringen können und individualisieren können^^



fehlende waffen, fand ich au net so dolle...naja gut au net sooo schlecht, aber durch fehlende items hatte man keine chance anders an credits zu kommen als über missis die mehr als rar sind... via einzelwaffen hätten sie das kompensieren können, wie auch in teil 1, die man ja dann schön verkaufen konnte...



was ich besonders vermisse bei den waffen, hin oder her das man feste waffen hatte: Upgrades/Mods...die vermisse ich richtig... egal ob Hochexplosiv Munition für den Sniper, Kyro Munition für Pistolen oder Lauf/Sensoren upgrades.... die fehlen mir schlichtweg einfach:/

wenn ich so denke hätte man diese auch als "item ersatz" nehmen können, dann hat man zwar feste waffen, aber variierbare upgrades und mods^^ ausserdem gab es keinen sinn das die tech werkzeuge(Universalwerkzeug) in teil 1 änderbar war(normales ausrüstungsitem) und in teil 2 fest ist... schliesslich gibt es immer unterschiede und gab es immer unterschiede(die eine firma bessere techregeneration, die andere mehr schilde usw)

EDIT:
es sollen ja noch sachen folgen, dazu auch das planetenbefahren(warum
sonst kann man auch die fahrzeugsteuerung belegen wenn man es nie
benutzen kann?)

hoffe nur das es als kostenloser DLC zur
verfügung stehen wird, und man net wieder xy "bioware points" dafür
ergattern und einlösen muss....



vll waren ja viele
nebenquest via befahren geplant=mehr credits....dennoch vermisse ich
das kaufen und verkaufen wie zuvor aus teil 1... und was eindeutig
fehlt:



Ressourcen/Mineralien VERKAUF



dann
hätte man auf jedenfall keine credit probleme mehr, oder?xD (habe es
durch und überall alles abgebaut bis der planet "abgebaut" anzeigte,
habe von allem über 500k)

Modifié par Skeletti1, 01 février 2010 - 01:15 .

[rik_groove]

und was eindeutig
fehlt:



Ressourcen/Mineralien VERKAUF



dann
hätte man auf jedenfall keine credit probleme mehr, oder?xD (habe es
durch und überall alles abgebaut bis der planet "abgebaut" anzeigte,
habe von allem über 500k)

Das wäre wirklich ein sehr nettes update, welches unser aller geldprobleme lösen würde :-)

Lasst uns hoffen....

[Brokkus]

Ja, die Bodenschätze zu verkaufen, wär ne gute Idee. Allerdings wär das ja wie in Teil 1 und das darf nicht sein.



Das Item-Sammeln fehlt mir auch. Alle Gefährten in Colossus-Rüstungen zu stecken, sich Spectre-Waffen zu kaufen, Wrex eine Superduper-Predatorrüstung zu besorgen - das hat schon Spass gemacht.



Sicher, der Platz im Inventar war knapp bemessen und bei den Items war viel Müll dabei, den man dann zu Universalgel verarbeiten musste. Aber das ist bei anderen Actionrollenspielen auch der Fall. Nur dort macht man es sich einfacher und lässt den Müll einfach liegen und fertig.

[Sardoukar]

Hi!

Also es wurde zwar schon fast alles gesagt hier, aber vielleicht hilfts ja wenn die merken, daß es mehrere Leutz gibt die so einiges vermissen.

Ich hab neulich erst Mass Effect 1 durchgespielt und seit letzten Freitag spiele ich den 2. Teil. Man kann ja wirklich kaum meckern, is schon ein geiles Spiel und vieles ist ja um einiges besser al im ersten teil ...man nehme da nur mal die Nebenmissionen (Abwechslungsreicher...) ...man könnte da jetzt so einiges aufzähöen, aber es geht ja hier um die Items ...bzw das Individualisieren der Charaktere. Ich finde ME 2 hat vieles was ein (gutes) Rollenspiel ausmacht verloren. Es ist jetzt mehr zu einem Shooter mit Rollenspiel-Elementen geworden. Zu einem RPG gehört es nunmal dazu daß man seine(n) Charakter(e) mit neuen (besseren) Gegenständen wie Waffen, Panzerungen/Rüstungen ausstattet. Und wie schon einige hier geschrieben haben, der Sammelspaß fehlt einfach und ich denke, daß es doch sicher net so schwer sein kann das wieder ins Spiel zu integrieren. Also BIOWARE: macht beim 3. Teil bitte wieder ein VOLLWERTIGES Rollenspiel aus Mass Effect!!!!!

[dukem73]

also mir isses ja (wie gesagt) so oder so recht. allerdings war das inventory bei me1 umständlich und man war dadurch sehr viel damit zugange und daher seh ich es ansich als pluspunkt an, dass ich dieses management nimmer machen muss.



daher wärs ganz gut, falls es wieder ein paperdoll zum ankleiden gibt mit inventar usw das ganze etwas schneller bedienbar und übersichtlicher zu machen.

[Sardoukar]

Ok man könnte sich darüber jetzt wohl unendlich lange "streiten" aber ME ist eben nunmal ein Rollenspiel oder sollte es jedenfalls ein, und zu einem Rollenspiel gehören Items und ein Inventar einfach dazu. Wem so etwas zu viel ist, der soll halt "normale" Shooter spielen ...ist jetzt nicht böse oder abwertend gemeint.

Von der Übersicht fand ichs eigentlich nur beim Handeln und bei den Waffen-Upgrades sehr durcheinander, ansonsten war ja alles in die verschiedenen Bereiche (Rüstung, Sturmgewehre, Pistolen, Tech-Werkzeug...usw) unterteilt. Was meiner Meinung nach gefehlt hat waren schöne Icons, das hätte sicher auch vieles beim vereinfacht, gerade beim Handeln.

[BladeRunner61661]

Ich find das "neue" Itemsystem ansich richtig gut

Denn statt mit Trash wie ME1 überschüttet zu werden, gibt es eine kleine aber feine Auswahl. Die mMn sogar mehr hermacht als die gefühlten 3000 Waffen aus dem Vorgänger. Wobei sich diese 1. teilweise nur äußerst minimal unterschieden haben und 2. wegen der Spectre Waffen eh sinnfrei waren. Auch bei den "Rüstungen" kann ich die Kritik ehrlich gesagt nicht verstehen. Zumal hier sogar mehr möglich ist als in ME1. Daher, und das sich für mich zumindest ein RPG nicht durch die Menge an Gegenständen definiert (wobei ich mal dahin gestellt lassen möchte ob ME überhaupt ein RPG im klassischen Sinne sein soll), finde ich ganz und gar nicht das dem Spiel hier etwas fehlt.

In Bezug auf die angesprochene "fehlenden Individualisierung" solllte man auch nicht vergessen, dass ME ein reines Singleplayerspiel ist. Die oft (nur) vielbeschworene (und selten erreichte)  Individualisierung eines Mutliplayerspiels ist einfach nicht nötig. Denn Individualisierung diehnt meistens nur der Abgrenzung von anderen, nur von wem will man sich in ME bitte abgrenzen?

Modifié par BladeRunner61661, 01 février 2010 - 08:13 .

[Brokkus]

Das Einzige, was das Managen des Inventars in ME 1 so nervig gemacht hat, war die Limitierung auf 150 Teile. Nimmt man das weg, ist wieder alles in Ordnung.



Man kann aber auch das Inventar von ME 2 behalten und einfach noch mehr Unique Items einbauen. Die Bossgegner könnten doch öfters mal besondere Helme, Brustpanzer usw, dabeihaben.

So wie man es jetzt hat, ist es einfach zu wenig, um den Sammeltrieb zu befriedigen. Und den haben doch bestimmt nicht nur Hardcore-RPGler im Rentenalter.

[Brokkus]

BladeRunner61661 wrote...


 (wobei ich mal dahin gestellt lassen möchte ob ME überhaupt ein RPG im klassischen Sinne sein soll)

 
Richtig, denn das Label RPG hat nicht Bioware an ME geheftet. Ich kann es weder auf der Spielepackung noch an anderer Stelle vom Entwickler gesagt sehen. Die Medien haben ME unter RPG eingeordnet, weil sie der Einfachheit und der Ordnung wegen alles irgendwo einordnen müssen.

BladeRunner61661 wrote...

  Denn Individualisierung diehnt meistens nur der Abgrenzung von anderen, nur von wem will man sich in ME bitte abgrenzen?

Man kann sich zum Beispiel dadurch von anderen Solospielern abgrenzen, indem man in die Screenshot-Threads in Foren postet und seine Fundstücke vorzeigt. 
Und mir persönlich geht es einfach so, dass ich Nichts mag, was Standards entspricht, ich will was haben, was sonst niemand hat. Einfach für mich, auch ohne es anderen zu zeigen. Und in einem Spiel für meinen Char ein ganz besonderes Item zu haben, gehört dazu. Deshalb hab ich meine Inverior-Rüstung auch ganz doll lieb.

Aber, um es mit den Worten des deutschen Philosophen Horst Schlämmer zu sagen, "Es könnte mehr sein!".

[Sardoukar]

Yepp, das ist auch ein Punkt den ich meine, der gewisse Sammeltrieb fehlt hier etwas, sowas gehört eben zu einem Rollenspiel dazu. Ok BladeRunner du hast es ja eigentlich schon angesprochen, es stimmt schon, daß ME jetzt nicht unbedingt ein "klassisches" Rollenspiel ist. Es ist ein Action-Rollenspiel, aber auch in eben solchen sollte für einen gesundes Maß an Sammeltrieb gesorgt sein. War doch bei Diablo, Dungeon Siege und was weiß ich auch so, klar gehen da die Meinungen in verschiedene Richtungen, aber die meisten ewollen da eben entas mehr.

Daß in ME1 viel Müll bei den gefundenen Sachen dabei war lässt sich nicht leugnen, aber man konnte ja sachen die man net brauchte in Universalgel umwandeln und das konnte man ja immer ganz gut gebrauchen, oder man hat die Sachen halt einfach verkauft.

Mit den Rüstungen ist es ja in ME2 ganz gut gemacht, sollte halt nur etwas weiter ausgebaut werden. Da schließe ich mich der Meinung von Brokkus an, Bosse könnten besondere Teile verlieren.

Das mit den Kombinationen aus diversen Panzerungs-Typen ist schon geil gemacht und sollte so auch weitergeführt werdn, und das mit der Farbänderung ist zwar nur spielerei, aber es macht einfach Spaß, auch wenn es kein Multiplayerspiel ist ...is doch ne feine Sache wenn man sagen kann "hey das sieht geil aus, so renn ich jetzt mal rum..." und wenn einem rot nichtmehr gefällt macht man die Rüstung eben schwarz ...das Auge spielt eben mit

Aber man sollte eben auch bei den andren Chars die Rüstungen ändern/wechseln können.

Und was mir hier auch sehr fehlt sind Werte, bei Rüstungen zB: Angaben über Panzerung, Biotikschutz, Techschutz. Man weiß zB garnet wie gut die Blutdrachen Rüstung wirklich ist. Und bei Waffen zB eine Angabe über den Schaden die diese Waffe anrichtet. Und das meine ich eben auch mit "Individualisiereung" ...nicht nur wegen den optischen Unterschieden, sondern auch was die Funktionalität betrifft ...den einen gibt man eben eine Rüstung mit mehr Biotikschutz, der andre bekommt mehr Panzerung...usw.

Es sind halt überwiegend nur so Kleinigkeiten



Also wie gesagt: eine Mischung aus ME1 und 2 wäre doch ganz gut.

[Ogg313]

Hmm,Ausrüstung ist das letzte was ich in RPg sammel, eher nurzlosen aber seltenen Ramsch, egal jedem das seine.

Aber Rüstungen unterscheiden sich doch schon von den Werten. Nicht von der Panzerung, aber über die Boni, und die stehen auch dran.

[rik_groove]

Ich danke euch allen für die beiträge. Ich hoffe auch, dass jemand auf uns aufmerksam wird, sobald genügend posts hier gesammelt sind, und bioware die items in ME3 wieder integriert!





PS: Ich erwische mich oft dabei, wie ich da schlachtfeld nach der bossleiche durchsuche, weil der ja was fallen lassen hätte können... man isses halt gewöhnt :-)

[rik_groove]

Ich danke euch allen für die beiträge. Ich hoffe auch, dass jemand auf uns aufmerksam wird, sobald genügend posts hier gesammelt sind, und bioware die items in ME3 wieder integriert!





PS: Ich erwische mich oft dabei, wie ich da schlachtfeld nach der bossleiche durchsuche, weil der ja was fallen lassen hätte können... man isses halt gewöhnt :-)

[Sardoukar]

PS: Ich erwische mich oft dabei, wie ich da schlachtfeld nach der bossleiche durchsuche, weil der ja was fallen lassen hätte können... man isses halt gewöhnt :-)[/quote]


Lol ...kommt mir irgendwie SEHR bekannt vor, ich dreh da auch immer noch 2 Extrarunden

[Fieser Moep]

Nun, mich stört es eigentlich wenig, verbinde für mich Rollenspiel irgendwie nicht damit dauernd irgendwie Rüstung und Waffen zu verbessern. In Shadowrun das ich eine Zeit lang gespielt habe war es zum beispiel wirklich sehr selten wenn man sich irgendwie eine neue Waffe zugelegt hat oder großartige Verbesserungen an der Gear vorgenommen hat. Hatte ich nie Probleme mit.



Das einzige was mich ein bisschen Nervt ist das man sich auf dem Collector-Schiff auf eine der Spezialwaffen festlegen muss und das ohne wirklich ersichtlichen Grund.

[rik_groove]

@sardoukar

[ginkohana]

Ich muss schon sagen, ich kann vieles nachvollziehen wenn auch nciht direkt zustimmen.



Ich habe erst mit ME2 angefangen mich in die Serie einzuarbeiten und um nicht allzu viel zu verpassen auch noch ME1 gekauft und es durchgespielt.

Bei ME1 gefiel mir die Itemvielfalt nur bis zu einem gewissen Punkt, zwar unterschieden sich die Items in den Stats jedoch nicht iim Aussehen bis auf ein paar Farben.

Auch hatte ich be ME1 viel zu viele Waffen einer Sorte.

Bei VII hatte ich aufgehört zu zählen und das von jeder Firma.....



bei ME2 ging Bio einen anderen Weg, es gibt "mehr" unterschiedl. waffen auch vom Style jedoch sind 2 versch. Sturmgewehre in der Normalen Version echt mager.

Ich sehe so viele Gegner mit andersartigen Waffen.

Naja schaun wir mal was die Zukunft bringt...

[Xantras666]

Also mein Eindruck zu Mass Effect 2 ist zweigeteilt könnte man sagen, aber eins ist für mich ganz klar. RP-Elemente raus zu nehmen und dafür mehr auf Geballer zu setzen, ist für mich persönlich ein Schritt in die falsche Richtung.

Dass überhaupt jemand bei Bioware auf den Gedanken gekommen ist, diese Elemente zu kürzen (hey, das ist BIOWARE!), versetzt mich doch arg ins Staunen.



Wenn die gute Story nicht wäre, würd ich es als Standard-Shooter bewerten.

Bei ME 1 war noch ne gewissen Spannung zu spüren, wen man etwas hacken oder knacken mußte. Bekomm ich nu Geld, Ausrüstung oder vielleicht sogar eine neue Nebenaufgabe?

In ME 2 bekomm ich immer das selbe. Keine Upgrades, keine Aufgabe, nur Rohstoffe oder Geld und in seltenen Fällen mal ein Audio-oder Videolog.

Gerade die guten Sachen wurden nicht konsequent ausgebaut.

Die paar RP-Elemene, die meines Erachtens eher lieblos eingebaut wurden sind ein gutes Beispiel dafür.

Ich meine, wenn ich schon so ne Art Housing integriere, dann muß da für ein Bioware-Produkt doch mehr drin sein als nur ein paar Schiffsmodelle und ein paar Tierchen. Dass manche Magazine die benutzbaren Toiletten als "viel Liebe zum Detail" beschreiben, lässt mich bestenfalls laut Auflachen.



Selbst der Charakterausbau mit dem Verteilen von Skillpunkten, vor allem bei den Gefährten, wurde arg verkrüppelt. Ganze zwei verschiedene Rüstungen können die Gefährten jeweils tragen, welche sich allerdings auch nur in der Optik unterscheiden. Da stell ich mir schon jetz die Frage, wie dann der dritte Teil aussehen soll, bezogen auf den Rollenspiel-Aspekt.



Auch die positiven Neuerungen will ich nicht leugnen: Forschung find ich eine gute Idee. Fesselndere Quests waren sowieso ein Muß und wurde sehr gut umgesetzt. Auch die Dialoge sind wieder klasse - gerade die Neckereien zwischen Joker und der Schiffs-KI sind immer einen Lacher wert.

Doch was hätte man nicht alles mehr machen können, gerade im Bereich Forschung. Wirkt auf mich ebenfalls nur so halbherzig ...



Ich bereue den Kauf zwar nicht (die Story, das Universum retten so einiges), aber beim dritten Teil werd ich wohl genauer hinsehen...

[Ogg313]

Würd Shooter jetzt nicht so schlecht bewerten. Zum Beispiel hat System Shock gezeigt, das man das gut mit RPG kombinieren kann (ok, hatte keine Gesprächsoptionen, waren ja alle tot oder Cyborgs oder Weltraumzombies).