265 réponses à ce sujet

[Caihn]

Entièrement d'accord. C'est d'ailleurs pour ça que j'espère une réduction de la taille de l'équipe dans ME3, mais je n'y crois pas trop.

[KalSypher]

Par rapport au ME le jeu est vide déjà que dans le 1 c'est pas la joie cotes rencontre on doit interagir avec 100 personne différente max, les quête annexe ne serve a rien ou presque et le nombre des quêtes principal et ridicule, il n'y as aucun véritable chalenge dans le jeu en lui même le fait d'avoir plafonner au lvl 30 l'expérience fait que plus 1/3 des quête ne rapport pas d'xp puisque le lvl max est atteint ce qui limite grandement la durer du jeux et l'envie de rejouer.

L'univers vaste avec pleines de monde a explorer n'est pas au rendez-vous et je veux mon véhicules au quel j'ai configurer les touches et que je n'ai pas vus en explorent et faisant toutes les quête possible avec mon personnage.

[Exile91170]

 Je vois pas ce que vous trouver à ME1... Les mauvais cotés des RPG surement, les surfaces zones énormes, mais futiles, c'est sur que pour traverser la citadelle ca prends 2min dans ME2, 10minutes dans ME1, c'est du temps de "jeu" en plus. Mise à part ca le scénar du 1 n'est pas forcement terrible hop on arrive, hop on vois Saren, sovereign, hop un petit tour à la citadelle, on recrute tout le monde, manque plus que Liara... C'est du fast food...

[Cyremia]

Oui mais la magic touch de ME1 c'est la découverte. Après certains s'y retrouvent dans ME2 d'autres dans ME1, et pis y a les gens comme moi qui aiment autant les deux.

[Exile91170]

Personnellement, je prefères ME2. Pour vous donner une image, dans le jus d'orange, le plus important, c'est la pulpe, pas le jus en lui meme, bah dans les jeux c'est pareil, l'important c'est le temps qu'on passe à réellement jouer, pas à courir partout comme un autiste.

[KalSypher]

Le problème de ME2 c'est que le scan de planète prend trop
de temps la recherche de ressource aussi.



ME1 170h de jeux mais 30h mini dans le maco (au moins on fait quelque chose et
sur quelque planète des combat)



ME2 100h de jeux 30h de scan et de voilage entre les planète ( tu attend tu
glande tu te prend la tête a scanner pour de la M…. )

[KalSypher]

Exile91170 wrote...

 Je vois pas ce que vous trouver à ME1... Les mauvais cotés des RPG surement, les surfaces zones énormes, mais futiles, c'est sur que pour traverser la citadelle ca prends 2min dans ME2, 10minutes dans ME1, c'est du temps de "jeu" en plus. Mise à part ca le scénar du 1 n'est pas forcement terrible hop on arrive, hop on vois Saren, sovereign, hop un petit tour à la citadelle, on recrute tout le monde, manque plus que Liara... C'est du fast food...

Si tu trouve ME1 rapide le 2 les 3 fois plus avec 4 fois plus de perte de temps

[Exile91170]

Si le scan t'ennuie autant, prends un trainer pour monter tes ressources en début de partie et vire le ensuite

[Caihn]

Si vous passez un tiers de votre temps a scanner les planetes, vous etes vraiment pas doué ! Pas besoin de vider toutes les planetes, il suffit juste de miner les planetes riches et de recolter uniquement ce qu'on a besoin. Ca prend 1 a 2h grand max au total.

[Marcomirtaz]

Personnellement, j'ai bien aimé l'auto-critique de Bioware par l'intermédiaire des dialogues de Mass Effect 2.
-Le Vendeur de jeux vidéos de la Citadelle: "je préférais les RPG Old-School ou on mettait 5 heures à se déplacer en temps réel... Aujourd'hui tout est question de combats immersifs et de dilemmes moraux".
-Garrus à Tali dans l'ascensseur: "Ca ne vous manquait pas nos petites discussions?"
-Miranda qui pête les plombs dans l'ascensseur: "Pourquoi est-ce que cette saleté ne va pas plus vite!"

Les gars de Bioware ont pris un risque, s'éloigner du "RPG classique" pour se focaliser sur l'action et les interractions avec les PNJ. Perso, je trouve ça couillu et le résultat est parfaitement à la hauteur. Le scénario tient la route, les nouveaux personnages sont charismatiques et le gameplay est plus nerveux. L'univers est toujours aussi grand mais a continué à évoluer depuis le premier opus et c'est toujours aussi immersif et bien mis en scène. Donc, je n'ai pas été déçu, loin de là. Et pourtant, je suis un fan de RPG papier.

[Marcomirtaz]

+1 Yannkee, le scan ne prend pas plus de 5-10 minutes entre chaque missions si tu te concentres sur les planètes avec des ressources allant de moyennes à abondantes. C'est bien plus efficace que de tout scanner.

[Mazhe]

Il y a trop de protagonistes dans cet opus, j'aurai préféré en supprimer quelques uns et avoir davantage d'interaction.

Si ME1 avec un scénario convenu, il montait crescendo. Dans ME2, on perd de cette intensité en embauchant les équipiers, la mission principale est noyée dans le flot de missions annexes, de recrutements et de loyautés. Il aurait fallu que la quête directrice nous mettent davantage la pression sur l'imminence du danger.

[KalSypher]

Yannkee wrote...

Si vous passez un tiers de votre temps a scanner les planètes, vous êtes
vraiment pas doué ! Pas besoin de vider toutes les planètes, il suffit juste de
miner les planètes riches et de récolter uniquement ce qu'on a besoin. Ca prend
1 a 2h grand max au total.

scanner tout les plante et trouver se que l'on as besoin comme élément zéro lol
sa prend plus de 2h max après oui si on aime finir les jeux a moitié ou
utiliser des trainer pour finir en 15h un jeux qui se fini en 25h fait comme
vous voulez mais me dit pas que ca prend 2h quand j’en a 2 fois plus avec ma
parti la plus rapide.

Modifié par KalSypher, 17 février 2010 - 11:16 .

[Exile91170]

Personnellement les cotés RPG classiques de ME1 ne me manquent pas dans le 2...

La plupart des gens qui pleurent leur "rpg classique" c'est soit des moutons, soit des puristes, à ce moment là il faut se tourner vers d'autres jeux, quoi-que les RPG qu'ils soient ****** ou US sont en chute libre. FFXIII ne remontera meme pas la note.

Puis si pour vous un RPG c'est marcher 10plombes pour parler à un gus ou encore passer de longues minutes comme un glandu dans un ascenseur bah ca crain... 

Modifié par Exile91170, 17 février 2010 - 11:23 .

[Marcomirtaz]

KalSypher: Désolé mais j'ai pas mis 4 heures à trouver de l'élément zéro. T'en récupères quand même beaucoup au court des missions et si tu scannes en suivant une certaine méthode et avec les améliorations, tu te fais facile 5000 unités en une demi-heure. Evidemment, faut lire les descriptions des planètes aussi. Certaines d'entre elles sont particulièrement riches en ezo alors que sur d'autres, tu ne trouve que du Paladium ou de l'Iridium. D'autres ont plusieurs ressources mais en quantité plus limitée et certaines sont déjà presque épuisées quand tu scannes.

Modifié par Marcomirtaz, 17 février 2010 - 11:26 .

[KalSypher]

Exile91170 wrote...

Personnellement les cotés RPG classiques de ME1 ne me manquent pas dans le 2...

La plupart des gens qui pleurent leur "rpg classique" c'est soit des moutons, soit des puristes, à ce moment là il faut se tourner vers d'autres jeux, quoi-que les RPG qu'ils soient ****** ou US sont en chute libre. FFXIII ne remontera meme pas la note.

Puis si pour vous un RPG c'est marcher 10plombes pour parler à un gus ou encore passer de longues minutes comme un glandu dans un ascenseur bah ca crain... 

Apres  tout les fans de hack and slash et les fans de
fps ne pourront jamais comprendre les fans de rpg.



Y a ceux qui aimes le médiocre et ce qui aime l'excellence pour ma par je paye
alors si je ne suis pas satisfait faut le dire parce que aussi non rien ne
change les personne qui son la pour dire que tout vas bien non rien à faire ici
sur se poste.

Modifié par KalSypher, 18 février 2010 - 02:10 .

[spad13]

À tu aime l'excellence, il fallait le dire que tu avais trouvé le RPG parfait

Non pour être sérieux, je suis un fan de RPG, je m'efforce d'acheter tout ce qui se rapproche de près ou de loin du jeu de rôle, de BG 1 et 2 en passant par neverwinternight 1 et 2, divinity2 , ghotic3, elder scroll (Morrowind,oblivion), fallout 1 2 et 3, dragon age, et sans oublier mass effect 1 et surtout mass effect 2 car oui ME2 est bien un RPG et si tu n'as pas su le voir, c'est que tu as fait comme tous les gens qui dans ce poste le critique
tu ne l'as pas compris, en effet mass effect 2 est une véritable bouffée d'air frais pour le monde du jeu drôle sur PC comme sur console il pose cette question toute bete , le jeu de rôles est-il capable d'évoluer dans son système de jeu comme dans ses mécanismes? je ne dis pas que ME2 y est parvenu mais il a fait un pas dans ce sens.

En ce qui concerne la diversité des équipements je ne vais pas revenir sur ce que j'ai dit plus haut dans ce poste je vais juste le résumé, toute la diversité de l'équipement de ME1 et somme toute exceptionnelle mais n'en est pas moins virtuelle le nom des armures différents leurs statistiques aussi mais leur apparence non et pourquoi deux entreprises différences produiraient-elles des armures avec une apparence totalement identique , dans ME2 l'équipement s'acquiert et évolue pour moi d'une façon plus logique et plus en adéquation avec un univers de science-fiction, à mon sens dans mass effect1 nous sommes trop proches d'un système que j'appellerai héroïque fantaisie médiévale, c'est-à-dire pour donner un exemple mon épée pourrie je vais la changer pour une autre plus puissante, c'est un système qui colle parfaitement un univers type médiéval, mais beaucoup moins à mon sens un univers de type science-fiction

Pour résumer mass effect 2 est un jeu plein de finesse mais qui demande un peu de temps pour en appréhender toute la richesse, ME2 n'est pas mieux que le 1 ils sont tous les deux au même niveau et ils ont tous deux de leurs défauts et leurs qualités en fait pour profiter pleinement de l'expérience mass effect il faut jouer aux deux l'un après l'autre

Et puis cher KalSypher quant un jeux obtient de telles notes comme on peut en lire sur les différents tests effectués dans les revues et sites spécialisés ce n'est sûrement pas par hasard.

Modifié par spad13, 18 février 2010 - 03:39 .

[cabfe]

Cela dit, en passant, il faut se méfier des notes et des testeurs. Quand Vista est sorti, pratiquement tous les testeurs lui ont fait une bonne presse. Ce n'est que quand Windows 7 est sorti qu'ils ont dit que finalement c'était pas si terrible.



Il faut du recul pour juger.



Quant à la définition d'un RPG, il y a déjà eu une tentative sur un autre topic mais, évidemment, impossible de parvenir à une définition juste pour tout le monde.

[Marcomirtaz]

Un jeu de rôle, ça signifie simplement un jeu ou tu joues un rôle. Les fiches de statistiques sont apparues avec le jeu de rôle papier mais si on limite le RPG à des caractéristiques chiffrées et des inventaires, LA ça devient du Hack'n'Slash. Permettez-moi de vous rappeler que le jeu qui correspond le mieux à ce modèle est sans contestes Diablo et sa suite. Tout le monde sait que la trame scénaristique de la série se limite à la baston avec une intrigue  tenant sur deux pages (et encore).

Faut pas abuser non plus. Mass Effect 2 est présenté comme un RPG/Shooter, et toutes les critiques sont d'accord avec. Et sans vouloir faire de la pub, si Canard PC le cote 9/10, c'est qu'il est vraiment bon. Ils n'ont pas l'habitude de mettre de ce genre de notes, même pour un très bon jeu. Après vous faites ce que vous voulez, mais je trouve que le jeu a largement tenu ses promesses. C'est pas le cas de toutes les productions sorties ces derniers mois, tous genres confondus (qui a dit Modern Warfare 2 et AVP?)

Et j'ai pensé à toi en jouant hier KalSypher, j'ai fait une mission N7 qui m'avait échappé où on trouvait pas moins de 3000 unités d'Ezo pour même pas dix minutes de combat...:innocent:

Modifié par Marcomirtaz, 18 février 2010 - 07:46 .

[Sharpaz]

Pour ce qui est des notes des testeurs, je suis d'accord qu'il puissent être à la ramasse, mais en général quand tout le monde s'accorde à dire qu'un jeu est une tuerie il y a peu de chances que ce soit une daube infâme.

Sinon pour en revenir à Mass Effect 2 il aurait vraiment beaucoup gagné à être plus développé en termes de quêtes annexes et de contenu en général. C'est franchement dommage d'avoir une telle production plutôt ambitieuse avec beaucoup de bonnes idées se voir limitée ainsi.

Certes on nous promets du contenu gratuit mais à la cadence de 1 dlc par mois, même dans un an ça va pas aller bien loin.
Mon mécontentement ne vient pas des choix des développeurs, le jeu est comme il est et j'ai beaucoup apprécié l'expérience de jeu en général, les gars de chez Bioware ont quand même osé bousculer le genre du Rpg tout en sachant que ça risquait d'hurler dans les chaumières.

Toutefois il manque clairement 30 h minimum de contenu supplémentaire avec plein de quêtes annexes
- des vraies villes et non trois quartiers minuscules, dans des capitales galactiques il y a quand même de quoi se taper la tête dans les murs.
- Beaucoup plus de personnalisation aurait été bienvenue, on fait vite le tour de tout ce qui peut être obtenu, là aussi c'est la déception.

Bref tout dans le jeu est un peu comme ça, c'est très bien foutu mais en quantité trop restreinte, on se sent super frustré quand on voit ce qui a été accompli, il aurait suffit de un ou deux mois de plus à Bioware pour passer d'un jeu trop court à un jeu énorme dans lequel on a toujours quelque chose à faire.

Ou alors fallait nous faire un toolset et laisser les joueurs créer du contenu, ça aurait été beau joueur de la part de bioware, d'accord le jeu vient de sortir mais 20 jours pour nous pondre une armure et un pompe ... affaire à suivre dans le prochain Dlc qui est censé être énorme mais si c'est pour nous pondre 1 mission de 1h avec un véhicule faudra pas s'étonner qu'on gueule.

Modifié par Sharpaz, 18 février 2010 - 08:23 .

[Deklan]

+1 Sharpaz

Finir le jeu en 35 heures en démentiel, c'est triste.

[Caihn]

KalSypher wrote...
L'univers vaste avec pleines de monde a explorer n'est pas au rendez-vous et je veux mon véhicules au quel j'ai configurer les touches et que je n'ai pas vus en explorent et faisant toutes les quête possible avec mon personnage.

En cherchant un peu tu aurais vu que le véhicule (le hammerhead) débarquera dans un prochain DLC.

Sharpaz wrote...

Toutefois il manque clairement 30 h minimum de contenu supplémentaire avec plein de quêtes annexes
- des vraies villes et non trois quartiers minuscules, dans des capitales galactiques il y a quand même de quoi se taper la tête dans les murs.
- Beaucoup plus de personnalisation aurait été bienvenue, on fait vite le tour de tout ce qui peut être obtenu, là aussi c'est la déception.

Il faut pas se leurrer si Bioware avait pu faire plus grand ils l'auraient fait. Le problème c'est qu'on se serait retrouvé avec des zones vides et mortes.
Pour doubler la zone jouable sans perdre en qualité il manque au minimum 1 an de développement supplémentaire.
Perso je préfère avoir moins avec cette qualité que plus en y perdant.

En ce qui concerne la personnalisation c'était surement faisable, mais je suis pas sur que c'était la priorité de Bioware.

Sharpaz wrote...
il aurait suffit de un ou deux mois de plus à Bioware pour passer d'un jeu trop court à un jeu énorme dans lequel on a toujours quelque chose à faire.

Deux mois ? Tu fais absolument rien en deux mois sur un jeu comme Mass Effect.
Un contenu supplémentaire fait sur 2 mois de dev ça représente 1, 2h de jeu grand max.

Modifié par Yannkee, 18 février 2010 - 08:37 .

[Lost-brain]

le problème est que Mass Effect n'est pas un rpg, c'estun film interactif/ action! Alors pour avoir une durée de vie de 70 heures, faut pas vraiment y crompter. J'avoue que je suis à chaque fois déçu de la durée de vie, mais faut aussi apprendre à relativiser: déja, maintenant ils ont un planning serré avec des impératifs commandité par EA (et la volonté de bioware que les 3 ME sortent en trés peu de temps), donc créer de nouvelles quêtes, de nouveau lieux, ça demande bien évidemment du temps, et ils en ont de moins en moins. Mais bon imaginons qu'ils décident d'en faire plus dans le même laps de temps (plus de quêtes, je veux dire: augmenter la durée de vie comme le demande Shaparz et Deklan): ça signifie aussi que le nombre de dialogue "de quêtes" soit accru, et que donc la qualité globale de l'écriture s'en ressentira: pas le temps de bosser sur des dialogues entre les persos de l'équipe, design des niveaux horriblement uniforme (rememnber les trois pauvres mêmes batiment du 1...)

Donc, pour avoir un Mass Effect plus long de même qualité, il faudrait allonger le temps de dévelopement... Mais vous croyez qu'EA va retarder al sortie d'un hit visant à renflouer ses finances?

Modifié par Lost-brain, 18 février 2010 - 08:43 .

[Deklan]

C'est justement la que ca ne va pas. ME2 c'est un jeu flash eclair. Tout est rapide. Cela dit je ne rale pas. C'est un pur jeu. Vraiment trop beau.

[Sharpaz]

Bon deux mois je pousse un peu je reconnais...

Je suis également  d'accord,  ce problème n'est pas le seul fait de Bioware et se retrouve dans tous les jeux des dernieres années, mais faut bien avouer que Bioware avait quand même (avec Bethesda et Square-Enix) une image d'excellence de ce côté là, c'est franchement le panard d'avoir un jeu énorme.

C'est pas que Bioware n'avait pas le choix, c'est justement qu'ils ont sciemment choisit que ce n'était pas prioritaire car ayant peu d'influence sur les ventes, EA n'est pas connu pour sont respect des joueurs... Leur cote en bourse serait plus du genre à les interesser.

Je sais bien qu'il y a de grosses différences entre les intérêts des joueurs et celui du dévellopeur et encore plus des éditeurs mais on à un peu un arrière goût de paradis perdu quand on repense aux bons vieux rpg de 150h voir plus.

Après si ça vous suffit je ne peux pas ajouter grand chose, sinon que Bioware n'aurait pas la notoriété qu'ils ont si ils s'étaient conduis comme ça dès le début, c'est bien beau de sacrifier le contenu pour ratisser plus large et plus vite mais quand tout le monde fait pareil le monde du jeu vidéo se prends un claque et faut pas se plaindre que beaucoup de joueurs choisissent de ne plus acheter les jeux. Le respect c'est dans les deux sens et c'est quand même les joueurs qui font leur gloire ou pas.

Après pour le grand débat éternel de Rpg pas rpg c'est un peu comme discuter du sexe des anges, on en finira jamais il y aura autant de personnes pour affirmer que c'en est un ou que c'en est pas un, ça ne date pas de mass effect 2.

Après c'est un exellent jeu mais avec une telle bombe ils pourraient tellement apporter au Rpg sans cette politique commerciale, ça me flingue. Faut arreter de se mettre à leur place on est des joueurs et si on est sur ce forum c'est qu'on a payé notre jeu et c'est aussi à nous de decider si on payera pour le 3.

Modifié par Sharpaz, 18 février 2010 - 09:15 .