265 Antworten in diesem Thema

[Kathangrill]

N30795 wrote...

Ah, des fois c'est un minimum constructif mais là hélas plus vraiment.

C'est sur que question constructivité, les 3 dernieres interventions sont des perles à conserver précieusement.

Que le Modo ferme ce topic, ca évitera que ceux qui n'ont rien à y dire viennent donner des leçons...

[brivdl1]

LA plus grosse déception de me2 : ON PEUT PAS DANSER AVEC NOS COPAINS SUR LA PISTE DE DANSE

dans me1 on pouvait faire des pas de danse avec notre romance

piuouufff !!!!

[erindhill]

Kathangrill wrote...

Insérer de courtes cinématiques ou des mails d'autres acteurs selon les choix faits, inclure 2/3 quetes secondaires pour faire un peu de lien entre le 1 et le 2, c'est trop demander, sans doute...

Sur cette partie tu as tord.
LA plupart des courriels que tu reçoit dans le jeu dépendent de tes choix du 1.
2 quêtes ne peuvent être présentes si tu as fait certains choix dans le 1 (Conrad et Panavani).

[kukipett]

Tout d'abord je tiens à préciser que j'ai adoré le jeu pour que ce soit bien clair!



Lorsque j'ai commencé à jouer j'étais très déçu par la perte de l'inventaire, par le fait que le scénario était vraiment mince.

Puis lorsque j'ai commencé les quêtes des équipier, là j'ai été vraiment séduit, pour finir par tomber amoureux transi!



Ce que je disais au sujet des suites qui n'en sont pas vraiment puis que le 2 se passe 2 ans plus ****** avec d'autres acteurs à part quelques rescapés. En fait il n'y a que le background qui reste.

J'ai eu la chance de lire les deux livres du scénariste du 1, Mass Effect Revelation basé sur l'histoire d'Anderson et Saren et des explication sur la découverte de Sovereign et aussi Mass Effect Ascension qui se passe juste après l'attaque de la citadelle et qui met en scène Cerberus et la flottille Quarienne et qui nopus en apprend aussi pas mal sur l'histoire.

C'est pour cette raison que je trouve que le 2 n'est pas vraiment une suite.



Il faut bien comprendre que dans un jeu où des choix interviennent, plus ****** il est difficile d'écrire une suite prenant en compte tous ces choix, c'est plus simple de reprendre certaines chose et de laisser ce qui peut causer des difficultés en arrière plan.



C'est pour ça que je pense que le 3 ne sera pas une suite directe, mais que ce sera à la manière du 2 ou alors il faudrait prévoir plusieurs jeux totalement différents, ce dont je doute fort!

[Kathangrill]

erindhill wrote...
Sur cette partie tu as tord.
LA plupart des courriels que tu reçoit dans le jeu dépendent de tes choix du 1.
2 quêtes ne peuvent être présentes si tu as fait certains choix dans le 1 (Conrad et Panavani).

Ca influe sur la trame ?
Les courriels du genre : "awé c'était sympa de nous avoir sauvé", top interessant. Et les rencontres avec les ex équipiers du 1 expédiés en 2 coups de cuillere à pot...
C'est ca mon reproche. Il n'y a que des clins d'oeil à certains evenements du 1, sans plus (je pense particulièrement à la quete sur Ilium qui t'envoie renégocier un contrat : aucun changement).
De plus, t'as le seul Spectre humain qui revient d'entre les morts pour avertir le conseil (ou juste Udina / Anderson) que le truc qui a failli tous les poutrer 2 ans avant, c'était juste un hors d'oeuvre : aucune réaction, même pas un simple "tenez nous au courant" avec un minimum de follow up. Top credibility.
C'est dommage.

[kukipett]

Le truc des courriels c'est sympa, mais j'ose pas imaginer le casse tête chinois pour intégrer tout ça de façon plus riche dans l'histoire.

Bien sûr ça aurait été plus sympa de rencontrer ces personnes sur une citadelle plus vaste, mais bon si il faut les intégrer dans de nouvelles quêtes ça peut devenir délicat à gérer.

Conrad est une exception puisqu'il prend par à une quête sur Illium, Nassana Dantius aussi en fait fait partie des deux jeux, la Parasini aussi, de même pour Shiala et l'envoyée de la reine Rachni.



Finalement ça fait quand même plusieurs occurrences, qui sont des mini-quête (des quéqêtes !?), mais on ne va tout de même pas baser le deuxième épisode entièrement sur d'anciens trucs.



Bon c'est vrai que pour le conseil c'est un peu léger, mais si tu n'as pas sauvé le conseil, ce serait con que tu loupes tout un pan du jeu. Bien sur ce serait génial pour un joueur pur et dur, mais pour la masse des occasionnels ce serait vécu comme un foutage de gueule.

Il ne faut pas oublier le fait que si tu n'importe pas ton ancien perso, les choix sont tout faits et d'une façon très douteuse.

J'ai commencé une partie avec un perso standard juste pour voir et j'ai tout de suite abandonné, vert de rage qu'on m'impose ces choix de merde!



L'époque du "Des jeux pour les geeks fait par des geek" c'est terminé, le jeu vidéo est passé au stade industriel où le marketing pose les règles de bases. Il y a un format a respecter, une difficulté modérée et la possibilité de pouvoir y jouer sans être un aficionado de la série.

[Cyremia]

Bon au risque d'ajouter "une perle constructive" au topic, je crois que Kathangrill tu aurais d'avantage préféré une extension à ME1 qu'un ME2. De toute évidence, si le débat tourne en rond, c'est que déja à la base vous n'avez pas les mêmes attentes du jeu, du coup tout le monde à raison. Je ne suis pas grand chose pour dire cela, mais ton argumentation est cohérente Kathangrill, au même titre que les autres. Pis bon, l'univers est grand alors cantonner la trame à quelques personnages rencontrés dans le 1 je pense que cela aurait été dommage. Eventuellement rajouter une ou deux quêtes de plus en relation avec les choix du premier, mais pour ma part je n'en attendais pas plus. Pis pour faire un jeu qui convient à tout le monde il aurait fallu le double de temps, cela eut été long tout de même.

Edit: Mince Kukipett a été un brin plus rapide que moi et a plutôt bien résumé ce que je voulais exprimer quant à la difficulté de gérer des quêtes faisant références à ME1

Bearbeitet von Cyremia, 26 Februar 2010 - 10:57 .

[Deklan]

Cyremia wrote...

Je ne suis pas grand chose pour dire cela

Un membre de la communauté c'est bien non ?

Perso, je trouve que les références aux premier bien placées, et certains des messages m'ont fait sourire.

Moi ma grosse déception vient du Mako, j'adorais passer 30 minutes à essayer de monter une falaise impossible à gravir, alors que cela prenait 5 minutes à faire le tour et passer par le chemin tracé à notre intention

Bearbeitet von Deklan, 26 Februar 2010 - 10:57 .

[Karl Hungus le nihiliste]

Totale déception, je n'irai pas jusque là car le scénario et les graphismes sont bons.



Mais une immense déception ça oui ! Surtout sur PC où Bioware s'est bien foutu de nous ! Je n'achèterai pas le 3 avant d'y avoir joué, je me suis fait arnaquer une fois ça suffit...

[erindhill]

Kathangrill wrote...

erindhill wrote...
Sur cette partie tu as tord.
LA plupart des courriels que tu reçoit dans le jeu dépendent de tes choix du 1.
2 quêtes ne peuvent être présentes si tu as fait certains choix dans le 1 (Conrad et Panavani).

Ca influe sur la trame ?

Pour les quêtes oui, ces 2 quêtess sont le seul moyen d'avoir une réduction sur le prix de vente des 2 magasins principaux d'Ilium, avec l'influence non négligeable qu'ont les credits sur ME 2, alors oui, cela influe.

EN outre, l'influence des choix du 1, risque aussi d'avoir certaines répercussion sur ME 3, avec les Rachnis par exemple.

Par contre avoir espèrer que ME 2 serait un jeu différent suivant ces choix ,qu'il y aurait un ME 2 conciliant et un ME 2 pragmatisme, c'était du rêve éveillé.
Tu as plus de répercussions dans ME 2 suivant tes choix de ME 1 qu'il n'y en a jamais eu dans une suite de jeu vidéo et ce depuis l'origine des jeux vidéo, que se soit au niveau ambiance, BG, dialogue ou quête.

[Omega40k]

ME1 > ME2

[Kathangrill]

@ tous

Si vous relisez le post d'ouverture, vous verrez que le lien ME 1 / ME 2 n'est pas dans la critique.
Il a été écrit après avoir terminé le jeu, avec un perso tout neuf et donc, le follow up de ME1 n'entre pas en ligne de compte.
J'ai (évidemment) refait le jeu depuis avec une sauvegarde de ME1 et très franchement, je n'y ai pas vraiment trouvé de différence (a part les interludes style le messager Rachnis, ou Wrex en roi de Tuchanka). Pouvant acheter toutes les modifications manquantes (sauf une) après avoir complété les missions de recrutement / loyauté, je ne dirais donc pas que l'influence defendue par Erindhill soit si importante. Quand aux conséquences sur le 3, ce n'est pas à l'ordre du jour, on verra bien quand il sortira.
Question gameplay, immersion et durée de vie (qui sont les deux points soulevés d'entrée), je persiste à le trouver inférieur. Ce qui me console, c'est que je suis loin d'avoir été le seul (gamekult.com).
Maintenant, on peut digresser à l'infini sur les attentes de chacun, mais ce n'est pas là le propos. Je me contenterai de relever que Mass Effect est annoncé depuis trèèèès longtemps comme une trilogie.

//End of Line

Bearbeitet von Kathangrill, 27 Februar 2010 - 09:49 .

[Ellhann]

Mais sinon pour ceux qui sont content, comme moi, ils peuvent toujours boycoter ce topic et laisser les râleurs râler entre eux.

Il y en aura toujours de toute façon.

Des réclamations oui, il en faut et il y a une partie entière du forum qui y est consacrée, du tir gratuit à boulet rouge pour deverser sa bile et sa mauvaise humeur moi je dis non.

Ne pas être capable de reconnaitre la performance et le travail des gens c'est navrant...

Personnelement c'est tout ce que j'avais à ajouter.

[Marcomirtaz]

+1 Elhann, et tant pis pour les aigris et les râleurs en tout genre.

[Erron90]

Moi ce qui me sidère c'est comment les gens ont l'air blasé des jeux vidéos..... Perso (et je pense pas être le seul) je me rappel des jeux auquels je jouait quand j'étais môme et franchement même si nos jeux actuels sont pas toujours parfait, moi je n'y recherche que le "plaisir du jeu", chose que les testeurs (ou pseudo testeur que sont les pseudo gamers) ont largement oublié.

Bref rien ne sert de parlé quelqu'un qui prend GameKult comme le messi des test sur le net (si ils avaient des testeurs de qualité eux, ça se saurait )

PS: Pour ne citer qu'un exemple, DAO à été noté 6/10 par Gamekult et certains de leurs testeur sont connu pour craché dès qu'il peuvent sur les consoles de salon....

Bearbeitet von Erron90, 27 Februar 2010 - 11:34 .

[Valilith]

40 heures de jeu, première partie toujours pas finie (et pourtant, jeu acheté à sa sortie) : moi, j'l'aime bien ce jeu

Il y a une phrase qui résume assez le topic : il n'y a pas de recette au succès, mail il y en a une pour l'échec  : vouloir faire plaisir à tout le monde.

Je suis navrée pour ceux qui n'apprécient pas le jeu (car je comprends la frustration), mais on ne peut pas en faire une généralité

[Kathangrill]

Ellhann wrote...

Mais sinon pour ceux qui sont content, comme moi, ils peuvent toujours boycoter ce topic et laisser les râleurs râler entre eux.
Il y en aura toujours de toute façon.
Des réclamations oui, il en faut et il y a une partie entière du forum qui y est consacrée, du tir gratuit à boulet rouge pour deverser sa bile et sa mauvaise humeur moi je dis non.
Ne pas être capable de reconnaitre la performance et le travail des gens c'est navrant...
Personnelement c'est tout ce que j'avais à ajouter.

Dans le genre, j'ai rien compris au sujet mais j'assume, c'est pas mal.

Ce thread donc, n'est ni aigri, ni raleur (pour ma part en tout cas).
C'est mon point de vue totalement subjectif sur ME2.
Vous avez le droit d'être d'un avis différent. Ca s'appelle même la tolérance.
Que Bioware ne puisse contenter tout le monde, ce n'est pas là la question. Mais où as tu vu que le travail de Bioware n'est pas reconnu ?

Erron90 wrote...
Bref
rien ne sert de parlé quelqu'un qui prend GameKult comme le messi des
test sur le net (si ils avaient des testeurs de qualité eux, ça se
saurait ../../../images/forum/emoticons/bandit.png)

Je savais pas qu'il y avait des sources autorisées et d'autres à proscrire.
Je ne te savais pas juge de la qualité des testeurs en ligne. Tu dois certainement être quelqu'un au top de la profession pour pouvoir juger ainsi de tes confrères.
Qu'il ne faille même pas penser à exposer un avis dissident dans ce forum, ca commence à un tantinet me saouler.

A nouveau, je demande donc respectueusement aux modos de clore ce sujet où, finalement, on apprend qu'il ne faut surtout pas emettre de critique sur ME2  ...

[erindhill]

Kathangrill wrote...

J'ai (évidemment) refait le jeu depuis avec une sauvegarde de ME1 et très franchement, je n'y ai pas vraiment trouvé de différence (a part les interludes style le messager Rachnis, ou Wrex en roi de Tuchanka). Pouvant acheter toutes les modifications manquantes (sauf une) après avoir complété les missions de recrutement / loyauté, je ne dirais donc pas que l'influence defendue par Erindhill soit si importante.

Tu ne peux trouver en tout et pour tout que 1 065 650 crédits dans le jeu, ce n'est possible que si tu choisi toujours l'option qui rapporte le plus.
La totalité des objets coûte 1 560 000 sans réduction ou 1 300 000 avec la totalité des réductions.
ALors sur une première partie tu ne peux prétendre qu'au bonus d'argent d'un importation d'un personnage riche niv 60 de ME 1, soit 150 000. Il te manque 84 350 crédits minimum (et tu ne sauveras pas Kelly en plus, parce que si tu veux la sauver il te manquera beaucoups plus).

Il n'y a qu'en important un perso de ME 1 riche en ayant déjà terminé ME 2 que tu peux avoir assez d'argent pour tout acheter, encore faut-il trouver tout l'argent et prendre toujours les choix qui rapportent.

Je dirais que tu n'a pas fait le tour de tous les magasins avant de partir pour la mission suicide et donc tu ne t'es pas aperçu qu'il y a eu de nouveaux objets.
Ou alors tu as fait des centaines de combats de varens qui rapportent au max 500 crédits.

Après dire que le fric n'a pas tant d'importance ............................

J'ai bien ces critiques où quand tu les lis tu sais déjà que le redacteur a raté un max en truc alors qu'il affirme le contraire.

Bearbeitet von erindhill, 27 Februar 2010 - 12:59 .

[Cyremia]

Oui mais tu dis que tu es loin d'être le seul à ne pas avoir aimé le jeu et tu nous cite une seule source et qui de surcroît lui met 7/10. A la limite il reste Gameblog qui lui a mis "que" 4/5, mais sinon après le net est blindé d'excellentes critiques (eurogamer, jeux vidéo.com puisque visiblement aucunes sources n'est à proscrire, métacritic...). T'as absolument le droit de ne pas avoir aimé, mais les chiffres prouvent que le jeu n'est pas nul, on doit être au moins d'accord là dessus.

Bearbeitet von Cyremia, 27 Februar 2010 - 01:00 .

[Marcomirtaz]

Pour apporter de l'eau au moulin de Cyremia, je vais donner quelques notes de la presse vidéoludique:
-Canard PC (sans doute le magazine francophone le plus hardcore gamer de tous les temps et le plus pro): 9/10
-Metacritic: 96%
-IGN: 9.6
-Gamespot 9.0
-JV.fr: Très bon
-JV.com: 18/20 (sans commantaires, il faut vraiment une bouse pour qu'ils descendent en dessous de 16)

Bon, je crois que je peux arrêter là. Des plus casual aux plus hardcore gamers, ME2 est acclamé comme un excellent jeu et considéré par la majorité comme aussi bon, sinon meilleur que son prédécesseur. Alors c'est vrai, toute la presse n'est pas forcément une référence mais c'est comme pour le cinéma. Certains journaux ont jetés des fleurs à Avatar alors que d'autres l'ont descendus. Après, tenter de convaincre les gens qu'un jeu est une merde parce qu'on a personnellement été déçu, c'est clairement une réaction d'aigri.

Et concernant Gamekult, la critique a été faite par Dr Chokapik qui s'est expliqué lors de l'émission suivante. C'est son avis personnel et le reste de la rédaction ne le partage pas. Qui plus est il a pas mal nuancé son point de vue et avoué qu'il avait tapé très dur parce qu'il avait été déçu dans ses attentes personnelles. En gros, il a fortement hésité à lui mettre un 8 et le reste de la rédac penchait pour un 9.

Bearbeitet von Marcomirtaz, 27 Februar 2010 - 01:16 .

[N30795]

GK sont réputés à l'international pour leur critique quasi-flaming.

[Marcomirtaz]

bof bof, c'est toujours moins incendiaire que sur Canard PC, tu peux me croire... On ne plaisante pas avec l'équipe de Lord Casque Noir et des vétérans du Joystick des grandes heures.

[N30795]

Il y a une différence entre faire une critique constructive, certes incendiaire, et du simple flamming en règle.

[Kathangrill]

@ Erindhill
J'ai eu toutes les améliorations (-1) sur ma seconde partie avec le perso de ME 1.
Tu noteras que je me plains de ne pas trouver suffisamment de crédit avec ma première partie (que je fini lvl 24, avec un mort - Miranda au bouclier) pour pouvoir tout maxer ( genre armes 5/5 armure 5/5 et bouclier 5/5). Donc non, avoir une réduction sur l'équipement me semble pas décisif, pas plus qu'avoir tous les équipements à fond en difficulté normale.

@ Cyremia
Et 7/10, c'est mauvais pour toi ????
Faut arrêter là. Soit vous ne lisez pas, soit vous ne comprenez pas. A aucun moment j'ai dit ou écrit que le jeu est nul.

ME2 reste un bon jeu MAIS il est, à mon avis, en dessous du 1, et ne met pas la claque du 1. C'est trop compliqué à comprendre qu'on puisse penser cela ou est ce interdit de ne pas braire avec le troupeau ?
La majorité des joueurs trouve le jeu presque parfait. Oui. Et alors ? Cela vaut il dire qu' l'est effectivement et que ceux (dont je fais partie) le trouve un peu moins bon sont des "aigris qui deversent leur bile" ? Là, je crois que ca devient grotesque...

Concernant GK, j'ai juste mis le lien pour ce qu'il vaut, c'est à dire une critique -forcément subjective- qui releve des points qui m'ont aussi embétés. Après, savoir qui de Stars and Stipes ou la Pravda a raison...

Bearbeitet von Kathangrill, 27 Februar 2010 - 01:32 .

[N30795]

Bon, je vais prendre ma casquette de Wynne pour faire la moralisatrice (j'ai qu'une casquette DeviantArt mais ça fera l'affaire) : Comme disait le sage (euh, mwai) "De gustibus et coloribus, non disputandum. "
Paix et amour mes frères videogamers, paix et amour...

Le JV c'est fait pour se détendre.

Si un jeu ne vous a pas plus, bah passez dessus, s'il vous a plus bah souriez chez-vous et salut quoi...

J'ai toujours cette image dans un coin pour ces débats interminables d'Internet:

Bearbeitet von N30795, 27 Februar 2010 - 01:54 .