1059 ответов в этой теме

[N30795]

Bon, bin....

Et si on parlait un peu des Moissonneurs ?

On en connait déjà deux : Sovereign/Nazara et Harbinger (Augure).

Je préférais de loin Sovereign.

Alors, qui les a crée (s'ils ont été créés) ? Pourquoi détruisent-ils les races organiques ? Comment Shepard va réussir à repousser toute la flotte dans ME3 ?

Et pourquoi Harbinger dit: "We are your salvation through destruction." ?

On y va avec les théories ?

[LexRage]

Peut-etre que les Moissonneurs ne sont qu'une forme de vie parasite de l'univers.
Ils récoltent leurs victimes puis les transforment en composants de base à la création de nouveau Moissonneurs; Vraissemblablement, ils prennent une forme similaire à l'espèce majoritairement consommée.


Savoir qui a créé les Moissonneurs...Voilà un point difficile. On en sait rien. Daprès Sovereign, ils sont là, point final. Comme s'ils étaient immuables et faisaient partie de la mécanique de l'univers, une sorte de "régulateur" en somme.

Comme je l'ai dis plus haut, pour moi les Moissonneurs sont une race parasitaire qui utilise les organiques comme composants. Grâce à ça, il obtiennent également des informations; ils absorbent peut-être les connaissances des espèces anéanties, et ainsi ils progressent dans leur immonde évolution.
Comment Shepard va réussir à arrêter l'invasion...Peut-être qu'après la découverte de Légion il va tenter d'entrer en contact avec les Geths afin de développer une sorte virus qui anéantirait les systèmes principaux des Moissonneurs.

Quoi qu'il en soit, ça va chier...Ils arrivent !

Сообщение изменено: LexRage, 03 Февраль 2010 - 01:45 .

[pikkpi]

Vraissemblablement, ils prennent une forme similaire à l'espèce majoritairement consommée.

C'est ce point que je ne comprends pas du coup, tous les moissoneurs du screen de l'attaque sont quasi identiques, ça voudrait dire que les humains sont seulement la 2e race qu'ils récoltent ?

Concernant leur but et "We are your salvation through destruction", est-ce qu'ils ne s'agirait pas d'aboutir à une conscience unique libérées des contraintes de l'individualité et des problèmes que celle-ci engendre (guerres, colonisations) ? A plus forte raison quand on voit la manipulation de "races" à conscience unique tels que les geth ou les récolteurs (s'ils en ont encore une, je ne me rappelle plus bien de l'histoire les concernant). Faut-il s'attendre à quelquechose de similaire avec les rachni dans le 3 ?

[Starbuck83]

Vu le nombre de vaisseaux qu'ont les moissoneurs, je ne vois qu'une seule façon pour les détruire.

Ça va se faire à coup de virus, un peu comme dans Independance Day... je le vois trop arriver.

Dommage... Si il y en avait eu un peu moins, une bonne baston spatiale aurait été du meilleur goût.

Enfin il y en aura forcément une, mais pour servir de diversion, c'est ce que je pense.

[hemwyn]

Un problème de moissonneurs ?



Pas de problème ! Shepard et son fidèle M-920 Cain est là pour éliminer tous les parasites...

[Armymen2]

 Je ne pense pas que l'Augure soit un Moissoneur à proprement parler, c'est plus un espèce de "chef/intendant" conscient qui gère l'armée de clones Récolteurs decerebrés, un prothéen gardé en "vie", mais totalement pervertit par les Moissoneurs pour les servir en somme. Comparable à Saren. Le seul moissoneur qu'on affronte dans le deux, c'est l'embryon de Moissoneur "humanoïde" (d'ailleurs IDA précise à un moment qu'elle ne comprend pas pourquoi ils lui donnent une forme humaine, même si l'utilisation d'humains comme unique matière première est elle expliquée, enfin suggerée)

Сообщение изменено: Armymen2, 03 Февраль 2010 - 03:17 .

[TheDarkVirus]

augure est un moissonneur, après je dirais si toute les races organique ce mobilisent on as une faible chance, après selon la reine raknis c'est nazarat qui a forcé les raknis a la guerres donc imagine une armée de raknis suivit d'une armée de krogan avec les geth et la flotte nomade avec toute les autres race intelligentes, si tout ce passe comme prevut....ils vont en chier

[Armymen2]

Hmmm, je reste sur l'idée que l'Augure n'est "que" un pantin, un Saren sauce prothéen, pas un Moissoneur, les Moissoneurs ont une forme typique, et en affronter un est nettement plus "coton" quand même. 

[TheDarkVirus]

tu es pas attentif sur la vidéo de fin on vois l'hologramme d'un moissonneur, typique de nazarat ce "déconnecté" , Qui comme j'ai dis sur un autre sujet confirme que les récolteurs sont des outils purement et simplement, et il ne sont pas que prothéen, il y as sans doute toute les race qu'ils ont cherchez a anéantir

[N30795]

Ils ont une tendance à s'en prendre à des races "insectes" quand même :

_Les Veilleurs (Keepers) de la Citadelle, dont Vigil pense qu'ils peuvent être une des premières races éxterminées par les Moissonneurs et modifiés pour s'occuper de la Citadelle. [ D'ailleurs, si vous voulez ballader dans le SR2 après avoir découvert le secret des Collectors, vous entendez deux types dire, en gros: "Les collectors étaient autrefois les prothéens ? " - " Ca fait se demander ce qu'étaient les veilleurs ". ]

_Les Prothéens modifiés pour devenir les outils que sont les Collectors.

_Les Rachnis dont il est largement sous-tendu que les anciennes reines ont été contrôlés par l'endoctrinement des Moissonneurs (la reine Rachnis de ME1 le fait entendre avec la "note jaune acide" qui a forcé les reines à "entrer en résonnance" avant de se battre), et elle le précise dans ME2 si vous l'avez sauvé sur Noveria ("elle pense qu'il s'agit de ceux qui ont déclenché la guerre")).

Et effectivement, Harbinger (Augure) est un Moissonneur qui contrôle le Collector General. C'est clairement montré à la fin du jeu quand on voit le General et on entends Harbinger dire qu'ils "trouveront un autre moyen" et qu'il arrête de contrôler le General (et adieu les yeux qui brillent). 

D'ailleurs, quand il prends le contrôle d'un soldat Collector, la scène est très similaire à la transformation de Saren en machin-décébré ("Assuming control").

Sinon, je ne pense pas que la chose "humain-reaper" aille à traverser l'espace comme un gundam, je pense plutôt à quelque chose comme une forme interne (humain-reaper) et une forme externe (vaisseau, comme Sovereign). Enfin, c'est étrange.

Cela dit, y a un dessin très intéressant dans l'artbook, où on doit un vaisseau très similaire à ceux qu'on connait déjà (Sovereign, les vaisseaux geth) avec un visage humain dérrière.

Сообщение изменено: N30795, 03 Февраль 2010 - 05:20 .

[atomisor]

le fait que les moissonneurs / recolteurs est choisi l'espece humaine pour leur creation est peut etre du au code genetique humain ?

comme le signale Mordrin l'espece humaine est un bon sujet de test car tres diversifier et possedant des faculter d'adaption importante.

autres explication la mentalite guerriere et coloniale des humains.



pour ME3 j'ai l'impression  que l'action  va se situe peu de temps apres les evenement du 2 ( les moissoneurs arrivent) et qu'au final il  faudra convaincre les systemes a s'allie pour former une puissante armée sous l'etendar de shepard...

Un parallele peu etre fait avec starwars :
ME1 = decouverte d'un ennemi et d'un nouvelle espoir (nouvel espoir)
ME 2 = les preparatifs de l'ennemi (la guerre des clones + la revanche des siths)
ME 3 = l'attaque final   (le retour du jedi)

Сообщение изменено: atomisor, 03 Февраль 2010 - 08:16 .

[TheDarkVirus]

je pense sans oublier que c'est a cause d'un humain que nazarat c'est fais "déconnecté"

[Nursatck]

Je pense que vue leurs états d'esprit les moissoneur n'ont que faire de la mentalité de leur victime/cellules si on peu voir sa comme sa.



y'a un truc qui me tracasse avec l'augure, a un moment donné dans la station récolteur, il dit ne bléssé pas shepard et pourtant il m'en mais plein le cul.



Deja les moissonneur ne peuvent se tourné ves les krogan ils sont trop peu nombreux au vue de la quantité d'ames nescessaires. Apres il y a aussi le fait qu'il n'y a presque que les humains qui s'étendent si loin de l'espace concilien, il y a les butarien avec qui on rentre souvent en conflit la dessus d'ailleur mais aussi bien, les butariens sont comme les krogan pas assez nombreux pour engendré un moissonneur et il ne ferais pas bon de mélangé la soupe avec une autre.

[TheDarkVirus]

Je suppose qu'ils veulent retourner contre les société organique leurs meilleurs armes donc faire de nous le nouveau saren...raté

Сообщение изменено: TheDarkVirus, 03 Февраль 2010 - 08:35 .

[atomisor]

si je me souviens bien de l image des moissoneur (nazara) il resemble beaucoup a un insecte de type puce, tique, poux ou morp... qui sont tous des parasites et evoluant par les cellules (sanguines) de leurs hotes.

[TheDarkVirus]

effectivement, et a voir l'artbook je dirais que extérieurement les moissonneurs ce ressemble tous, mais a l'interrieur leurs "cœur" si je peut dire ainsi serais représentatif d'une espèce par cycle, du moin je suppose

[Neji_Hyuga_kun]

ME3 va faire couler du sang car les moissonneurs arrivent ça il y a aucun doute, je sait pas pour vous mais on remarque clairement que ME2 sert à former une équipe de choc (et oui j'aime enfoncer les portes ouvertes) mais aussi et surtout à crée de futurs alliances non négligeables en vu de ME3, les Quariens (en les incitant à faire ou ne pas faire la guerre), les Rachnis (et eux depuis le 1), les Krogans (merci Wrex), le conseil qui regroupe humains asari turiens et galariens, et pour finir la bonne surprise vers la fin de ME2 c'est les geths grace à legion.

Ce qui peut paraitre comme fortement déséquilibré avec la scène finale dont LexRage a poster une image ne l'est en faite pas tant que ça.
Les moissonneurs sentent le vent tourné et à cause d'une seul espèce qui est la seule à réelement les prendre au sérieux => les humains.

Donc pour leurs motivations et leurs origines je ne veut pas trop spéculer mais au sujet de l'intérêt qu'il porte pour Shepard (je parle d'Harbinger/l'augure) ça se comprend vachement.

Сообщение изменено: Neji_Hyuga_kun, 04 Февраль 2010 - 01:09 .

[TheDarkVirus]

leur problème et que c'est sans doute la première fois que les organique ce rebelle.

et que en tuans nazarat on les a forcé a faire le chemin a pied...

Сообщение изменено: TheDarkVirus, 04 Февраль 2010 - 02:03 .

[atomisor]

il est certain shepard est une epine dans leur pied, D ailleur pour la mission horizon ashley/kaidan etait entraint d'installer un systeme de defense meme s il a ete inefficace > merci shepard ce qui sous entend que certaine races prennent la menace au serieux.



ps : je sens qu'a la sortie du 3 me referai le 1 et le 2 pour avoir un panel de choix plus important, il est dit sur les ecrans de chargement que les décisions prise dans le 2 pourront avoir des consequances dramatique dans le 3.

[jerome450]

atomisor wrote...

il est certain shepard est une epine dans leur pied, D ailleur pour la mission horizon ashley/kaidan etait entraint d'installer un systeme de defense meme s il a ete inefficace > merci shepard ce qui sous entend que certaine races prennent la menace au serieux.

ps : je sens qu'a la sortie du 3 me referai le 1 et le 2 pour avoir un panel de choix plus important, il est dit sur les ecrans de chargement que les décisions prise dans le 2 pourront avoir des consequances dramatique dans le 3.

Bah la décision a prendre a la fin n'est pas évidente
Je pense que il y aura des conséquences.

[N30795]

On peut spoiler dans cette catégorie ?



Personnellement, il était hors de question que je donne la base à Cerberus, surtout après avoir vu que l'endocrinement fait encore effet dans un Moissonneur abandonné (si vous avez bien écouté les logs de l'équipage quand vous cherchiez l'IFF).



D'autant plus que tout ce qui avait l'air mort et sans danger (le vaisseau Collectors abandonné, l'IFF du Moissonneur mort) s'est transformé en truc bien dangereux qui cherche à pirater les systèmes et tuer tout le monde.



J'éspère cela dit que ça va pas être un trop gros désavantage dans ME3. :/

[atomisor]

N30795 wrote...

On peut spoiler dans cette catégorie ?

Personnellement, il était hors de question que je donne la base à Cerberus, surtout après avoir vu que l'endocrinement fait encore effet dans un Moissonneur abandonné (si vous avez bien écouté les logs de l'équipage quand vous cherchiez l'IFF).

D'autant plus que tout ce qui avait l'air mort et sans danger (le vaisseau Collectors abandonné, l'IFF du Moissonneur mort) s'est transformé en truc bien dangereux qui cherche à pirater les systèmes et tuer tout le monde.

J'éspère cela dit que ça va pas être un trop gros désavantage dans ME3. :/

j ai plutot tendance a croire que ca va etre le fil conducteur du 3,comment vont etre persu les humains si ils detiennent des technologie aliens de pointe. Ca reviens un  peu a se qu'a connu le monde pendant la guerre froide, les tensions etait palpables quand un des pays obtenait un avantage militaire, a contrario plus calme limite cordial quand tous le monde a ete sur un  pied d'egalite.

Fini la leçon  d histoire , si on fait la synthese des fin de ME1 et ME2 ont remarque que les choix reviennent à soit favoriser les humaine (destruction  du conseil  et conservation  de la base) ou les aliens (preservation du conseil et destruction de la base). Dans l'un  des cas le risque est de voir un  front anti-humain et de l'autre un  neutre voir pro humain. 

[jerome450]

Je ne vois pas les choses sous le meme angle.
En quoi serait il préférable aux aliens de détruire la base dans ME2?
Je pense que ca profite a tout le monde de sauver le conseil et détruire la base.
En revanche ça profite aux Humains de laisser mourrir le conseil et garder la base notemment Cerberus.
Moi Personnellement après ce que cerberus a fait a Shepard au début de Mass effect je n ai meme pas réfléchis au devenir de la base des récolteurs
Et Ilusive man je le sents pas.
En plus pour que même Miranda refuse l'ordre de Ilusive Man.

Et je doute qu on puisse controler un moissoneur...

Сообщение изменено: jerome450, 04 Февраль 2010 - 01:23 .

[Tachikoma17]

C'est Sheppard le moissonneur...

je suis sur que l'on va apprendre que les implants synthétiques du projet Lazare sont de la recup de Sovereign. Moi je vois bien une fin tragique avec Sheppard apprenant qu'il (elle chez moi) est un hybride humain/moissonneur qui doit tuer tout les autres moissonneurs en devant par là même se sacrifier pour sauver tout les peuples de l'univers...

[TheDarkVirus]

utiliser la base me paraissait trop dangereux aussi, je préfert la détruire, car de toute façon depuis le 1 je prévoit déjà des coup de vicieux pour formez des alliances j'ai sauvez les rachnis avec pour but des les avoir en temps qu'allier et au pire forcé le conseil a guérir les krogans...avant le 2, la mordin devras les guerirs suivit de l'armée gueth et la flotte quarrienne, comme le dis légion le chemin pour arriver jusqu'à la transcendance est aussi voir plus important que le but lui même, je soupçonne ce dernier d'être le première "moissonneur" gueth mais pas comme nazarat ou augure.



Mon plan est infaillible, les moissonneurs sont affaiblit et on du venir a pied et aurons une surprise a l'arrivé ! Le normandy a la tête d'une flotte de défense galactique !