1059 ответов в этой теме

[Malnard]

Merde la flemme de tout réécrire.. >_< Il est passé ou le sujet d'Alex ? :<

Edit : Retrouvé.

Malnard wrote...



Et si tout bêtement les Moissonneurs
sont cette "entité" que nous appelons naïvement "Dieu" ? Hum ? Une
bande de connard au dessus de tout qui s'amusent à faire des
expériences politiques, culturelles et scientifiques à l'échelle
galactique.



Sinon la théorie sur Cthulhu est à envisager oui.
Sovereign fait très calamar, et s'ils ont tous une apparence plus ou
moins ressemblante, alors ça collerait bien avec le dieu endormi dans
sa cité oubliée au fin fond de l'océan.

Malnard wrote...



Galactus c'est plutôt les planètes qui l'intéressent, mais bon on va pas chipoter.



Mais
je comprend pas, pourquoi paysan ? Oo Quand je disais des dieux je
voulais aussi dire par là, qu'ils sont derrière la création de chaque
espèce, qu'ils laissent se développer pour finalement les détruire le
moment opportun.



J'ai utilisé le mot dieu pour généraliser;
disons Créateur si c'est plus concevable, bien que l'idée reste la
même. Après leur véritable identité, on peut imaginer toute sorte de
chose, IA, virus, Geth d'un ancien temps (comprendre par la, des
machines s'étant révoltés contre leur créateur), anciens êtres
organiques comme l'a proposé Deklan. Peut être ont ils simplement
toujours existé ?



Mais s'ils ne font ça, juste pour se
nourrir, d'un je trouverai ça décevant, très décevant. Et de deux,
j'aurai réellement l'impression que Mass Effect est un plagiat de
Stargate Atlantis.. (Pas complètement mais une partie.) Déjà que c'est
pas bien loin.



J'y ai un peu réfléchi ce soir et j'y ai vu pas
mal de point commun. Alors si les Moissonneurs sont en fait des Wraith
mécaniques.. Ça ferait chier et bonjour la surprise quoi. :<



SGA
: Les humains découvrent une cité -Atlantis- dans une galaxie,
abandonnée depuis 10 000 ans par les Anciens. (Des individus censés
être les plus intelligents et les plus évolués de la galaxie.) En fait
ils sont morts, bien que certains aient effectué leur ascension.)

ME
: Les races extra terrestres découvrent la Citadelle, abandonnée depuis
50 000 ans par les Prothéens, la race la plus évoluée de la galaxie.



SGA : Le héros s'appelle Sheppard.

ME : Le héros s'appelle Shepard.



SGA
: Les Anciens ont créé les portes des étoiles, grand anneau permettant
de voyager de monde en monde grâce à un vortex en même pas une seconde.

ME :
Les relais cosmodésiques, bien qu'ils ne soient pas originaires des
Prothéens, ont plus ou moins la même fonction, ils servent à voyager à
une vitesse folle de secteur en secteur.



SGA : La cité
d'Atlantis est, si on veut, le point d'arrivée et de départ de la
galaxie car ce n'est qu'à partir de cette cité que nous pouvons
rejoindre la Terre. (Rappelons qu'Atlantis se situe dans une autre
galaxie, qui se nomme Pégase, et non pas dans notre Voie Lacté.) En
quoi c'est important ? Et bien,  les Wraith, les méchants de la série,
qui voient dans notre chere planète une réserve de nourriture abondante
à souhait -nous, les humains- tenteront à maintes reprises d'attaquer
la cité pour faire un tour sur Terre et se taper un bon festin.

ME :
La Citadelle est le pont qui raccorde notre galaxie et le trou perdu ou
hibernent les Moissonneurs. Moissoneurs qui, rappelons le, tenteront de
rejoindre notre galaxie pour remplir leur office : TOUT PETER § (Enfin,
l'idée est là. )



SGA : Les Wraiths hibernent durant des
siècles et des siècles car ils sont trop nombreux comparés aux humains
qui peuplent la galaxie de Pégase, ce qui fait qu'ils n'y aurait pas
assez de nourriture pour tous les rassasier. Ils laissent quelques
sentinelles pour surveiller leur "troupeau" humain, et pour les
reveiller, histoire de manger un peu quand les hommes se seront
multipliés. ^^

ME : Les Moissonneurs hibernent pour économiser leur
énergie, laissant une sentinelle dans la galaxie pour observer le
développement des espèces et pour ensuite ouvrir la voie à ses
congénères.



Ah oui, et Kaidan fait mention d'une "porte des
étoiles" à bord du Normandy quand on discute avec lui. Sans oublier la
méga grosse coincidence, qui n'a certes aucun impact dans ma
comparaison, mais qui m'a bien fait rire : La comédienne qui double
Liara en français avait également doublé un personnage dans Stargate
Atlantis. (Le Docteur Keller pour ceux qui connaissent. (Weh, même ce
petit renseignement sur Liara j'ai trouvé. ))



Donc voila, si les Moissonneurs se nourrisent simplement des races qu'ils exterminent.. Ce serait abusif.

En jouant tout à l'heure, la théorie de Cthulhu m'est d'ailleurs revenue..
Apparence : On dirait des calamars, et Cthulhu est un espèce de gros poulpe.
Mode de vie : Ils hibernent dans le centre galactique. Cthulhu dort au fin fond de l'océan.
"Agissement" : Ils endoctrinent pour avoir des esclaves. Cthulhu inspirent les rêves des hommes pour agrandir son cercle de fidèles.

Quand on parcourt la carcasse du Moissonneur, en écoutant les rapports des agents de Cerberus, il y en a un qui dit qu'ils sont en présence d'un dieu. Personnellement je reste ancré dans cette hypothèse. Sans prendre en compte la symbolique, et tout le folklore qui tourne autour de la divinité, pour moi cette théorie me semble concevable. C'est soit ça, soit une similitude avec les Wraith de SGA.. Soit les deux.

Сообщение изменено: Malnard, 06 Февраль 2010 - 08:29 .

[N30795]

Si vous partez par là, ce sont des schemas que vous retrouverez partout de tout temps, ils sont juste plus ciblés par ce qu'on parle de SF.

L'entité inorganique extra-terrestre assimilable à Dieu dont on ne connait pas le créateur, qui vit principalement reclue sauf à certains moments, et qui a besoin d'êtres organiques pour vivre, ou se divertir, c'est un topos power.

Le fait que la technologie humaine soit basée sur une ancienne technologie extraterrestre, c'est pas non plus nouveau, pour la simple et bonne raison que si voulez que les hommes voyagent dans l'espace, soit: vous placez l'histoire très loin ou très ****** par rapport au monde "contemporain", soit vous faîtes intervenir une puissance supérieure jugée plus avancée (donc extra-terrestre).

Ou vous faîtes un mix des deux comme certains romans BDO: l'humanité a une technologie sommaire, puis découvre une technologie alien, et en avant le voyage FTL.

D'ailleurs, le fait de "trouver" (sur Mars, ou en train de "flotter" autours d'une planète (Jupiter)) c"est du vu et revu.

De même que l'idée d'une race extraterrestre (anciens prothéens) qui surveillaient l'éspèce humaine, ça c'est un grand classique.
Même Shepard c'est typiquement "le héros aux mille visages". 

Сообщение изменено: N30795, 06 Февраль 2010 - 10:55 .

[Tesla975]

Pour moi les Moissoneurs sont des entitées comme les Geths, je m'explique :


Il y à très longtemps dans une galaxie... Des créatures organiques ont voulu créer des machines/vaisseaux qui se sont retrouvés capables d'évoluer et d'étudier le monde qui les entourais notamment les conflits dits "normaux" qu'ont les races organiques entre elles ou au sein même de leur éspèce. De la ils en ont tirés la conclusion que la seule solution était de détruire toute trace de vie organique évoluée. Peut être qu'avec le temps ils sont devenus sadique au point de devenir les Moissoneurs et donc de laisser les races organiques évoluer, puis les détruire à leur apogée.

Сообщение изменено: Tesla975, 06 Февраль 2010 - 01:17 .

[DilakN57]

Je suis sur que les moissonneurs sont les pantins d'une espèce ou une invention qui a mal tourner, on leurs prete une trop grosse importance, je suis sur que les races d'insectes ont un rôle majeur la dedans et les asaris aussi.

Сообщение изменено: DilakN57, 06 Февраль 2010 - 01:34 .

[N30795]

Je pense aussi à un truc du style "invention d'une race organique pour se sauver" ou "invention qui a mal tourné".

[DilakN57]

Pourquoi les prothéens recolteurs ressemblent a des insectes ?



Pourquoi vouloir faire un moissonneur humain ?



Pourquoi les Recolteurs ont voulu tuer Shepard alors que me semble t'il le moissonneur le veut vivant ?

[TheDarkVirus]

Augure ne veux pas Shepard vivant mais sont corps intacts nuance ! Mais je pense que c'est lier au faite qu'il sait qu'il nous a tuez il y a 2 ans et que on a été ressuscité, sans doute de la curiosité de savoir le pourquoi du comment.

La ressemblance des prothéen en recolteur en insect chitineuse est sans doute lier au immensse altération génétique et clonage qu'il(s) on subit pour devenir "utile".

Сообщение изменено: TheDarkVirus, 06 Февраль 2010 - 04:08 .

[N30795]

Ou alors on ne saura jamais rien de la nature des moissonneurs, et puis point barre. Dans dix ans, on en discutera encore .

[TheDarkVirus]

ils sont un virus aux sein de la galaxie et nous l'antidote !

[LexRage]

Un antidote qui aura fichtrement besoin d'alliés...

[nelikaluna]

Pour ce qui est des moissonneur je ne pense pas que leur apparence à proprement parler dépende des être organique qu'ils absorbent.

Je m'explique.

Les moissonneurs ont fait les prothéens à leur image ( des insectes tout les deux) et ils résonnent comme des insectes. Chez les fourmis par exemple, on voit bien que l'individualisme n'existe pas, elles sont des milliers d'individu qui agissent pour le biens du groupe. Quand une fourmis se fait attaquer et que l'adversaire utilise une tactique qu'elles ne connaissent pas et qui marchent, elles cherchent d'abord une arme défensive puis une fois l'enemi extérminé, profitent de leur connaissances surtout si l'arme inventée par ceux ci est efficace.

L'assimilation ne serait pas d'un point de vue physique mais plutôt stratégique. Shepard étant la seule à avoir réussit à tuer un moissonneur, étant humaine, il serait donc logique qu'ils cherchent à assimiler des humains pensant récuperer ainsi ce qui a fait sa victoire sur les siens et donc devenir plus fort face à elle, utiliser ses propres armes contre les humains.

Quand un enemi a l'avantage sur toi c'est qu'il possède quelque chose que tu n'a pas et qui le rend plus fort, d'où l'interêt que porte laugure à shepard, enfin à son corps. Il pense peut être récuperer ce quelque chose pour améliorer encore sa race.

Quand à l'origine des moissonneurs, je ne sais pas. Peut être que c'était la premiere espece vivante de la galaxie et que au fur à et mesure d'avoir survécu à tout même au temps ( ce qui rejoint ma théorie sur les fourmis) à réussit à évoluer, et qu'a force d'observation et d'assimilation, elle est devenue plus forte. Je ne pense pas qu'elle est de morale à proprement parler, c'est juste une histoire de survie et de domination de territoire pour moi.

Mais ce ne sont que des théories. Je suis impatiente de voir la suite

[LexRage]

Moi ce que je note c'est que les Moissonneurs ont exterminé la galaxie pendant des millions d'années, et qu'en 2 ans Shepard leur a botté le cul en bousillant Sovereign et en torpillant les Collecteurs.

[Malnard]

N'empêche, c'est un peu gros quand même cette histoire du "nous sommes absolus". Que les organiques et leurs évolutions soient "un accident" je veux bien le concevoir, mais des machines qui existent depuis toujours.. Ça me parait bizarre. Y a comme un bug dans la matrice là.

Sinon, intéressante la théorie des fourmis.

Сообщение изменено: Malnard, 08 Февраль 2010 - 08:43 .

[Erron90]

Un truc que je me demande depuis ME1... et si les moissonneurs étaient une expérience d'une race alien disparue (à cause de cette mauvaise expérience d'ailleurs) qui avait mal tournée? Un peu comme ce qu'il s'est passé avec les Geth pour les Quariens???

[nelikaluna]

Bah je pense pas parce même les geths qui ont eu l'audace de se révolter contre leur créateurs ne déclare pas s'être fait tout seuls. Pour moi la théorie de la création des moissonneurs par une autre race, même très ancienne, me semble pas possible, mais bon je peux me tromper ^^

[LexRage]

Peu importe d'où ils viennent, l'important c'est de savoir où ils vont.

[xI RyXLeRs Ix]

Je sais pas pourquoi mais la chose qui m'a le plus frappé c'est que les moissonneurs arrive de l'exterieur de la galaxie et ça les races conciliennes ou non se savent pas sortir de la galaxie je pense ou n'en sont jamais sortie en tout cas.

Peut etre que pour Mass Effect 3 on ira dans une autre Galaxie

[Nursatck]

en mémes temps jusqu'ici shepard doit beaucoup de sa réussite grace au prothéen si il n'avais pas laissés les balises d'avertissement derriere eux la galaxie n'aurai su que trop ****** se qui allez se passé.



Sans les balises et vigil tout était perdu d'avance si les moissoneurs n'avais pas eu recours a saren pour réactivé la citadelle il serais tous transformé en liquide gris.

[xI RyXLeRs Ix]

Une chose aussi qui je pense aura une GRANDE influence dans Mass Efffect 3 c'est d'avoir "sauvé" les races exterieures.

Je m'explique:

D'une part à plusieurs moments nous pouvons sauver les Krogans du génophage ou en tout cas les aider à revenir à la normal et nous savons que sans génophage les Krogans controlerai certainement la galaxie.

Ensuite on peut aussi décider de sauver les Rachnis et d'ailleurs la reine nous fait passer un message dans Mass effect 2 comme quoi que quant il y aura du bordel on pourra compter sur elle.



Et tout cela pour en venir à ce que je pense,c'est à dire que quant les moissonneurs seront là, les Krogans dont ont aura garder sous la main le remède et les Rachnis qui seront nullement éradiqué, seront d'une aide précieuse pour un face à face avec les moissonneurs,sans oublier les Gehts

[LexRage]

Tu peux aussi ajouter qu'il est possible de demander aux Quariens de ne pas entrer en conflit avec les Geths, afin de se préparer à l'attaque des Moissonneurs.

[hemwyn]

D'ailleurs il est intéressant de noter la réaction de l'amiral Han'Gerrel à ce sujet :



"Si vous voulez l'aide de la flotte contre les moissonneurs, il faudrait un endroit ou déposer la population quarienne civile..."

[xI RyXLeRs Ix]

pour ce qui est des Geths je ne connais rien car légion est mort dans ma première sauvegarde -__- mais j'y suis presque avec ma seconde sauvegarde et je tacherai de le garder en vie ^^.
Déposer les Quariens ne doit pas etre difficile en soit leur population n'est que de 17 millions une goute d'eau comparé aux autres races et meme pas un 1/3 de la France actuel.

Сообщение изменено: xI RyXLeRs Ix, 08 Февраль 2010 - 06:42 .

[hemwyn]

Assurer le ravitaillement et le logement d'une population de 17 millions de personnes, ca n'est pas rien.

Clairement les quarriens ne rejoindront le combat contre les moissonneurs que quand ils auront récupérés un chez eux.

[Doutrisor]

LexRage wrote...

Moi ce que je note c'est que les Moissonneurs ont exterminé la galaxie pendant des millions d'années, et qu'en 2 ans Shepard leur a botté le cul en bousillant Sovereign et en torpillant les Collecteurs.

Rien ni personne n'est invulnérable. Les Moissonneurs peuvent se croire des dieux,  mais ils ne sont ni omnipotents ni omniscients. Voila pourquoi dans ME2 ils lancent les Récolteurs sur Shepard.

[LexRage]

Je sais bien, c'est justement pour souligner leur faiblesse que je disais cela. Les Moissonneurs sont d'une arrogance bornée, pour peu qu'ils puissent concevoir un trait de caractère.

Ils jouent aux dieux, et ils commencent à morfler.