1059 réponses à ce sujet

[Vapaa]

je viens de lire la théorie du Big John.....ça décoiffe mais j'adhère pas tout, c'est bien trop capillotracté pour moi ^^

[Jeff Moreau]

On a déjà eu cette discussion, pitié, on ne va pas la refaire

[Le frontalier]

Je viens juste de m'inscrire sur ce forum et du coup j'ai pas lu les 37 pages précédente mais pour moi les cycles de 50 000 ans des moissonneurs corresponds a leurs "cycle de reproduction ". Ils prennent tout le matérielle génétique présent dans la galaxie pour créé de nouveaux moissonneurs, et endoctrinent une parti de la population de la race la plus intelligente comme plan c. Je m 'explique :
- plan A Sovereign active les veilleurs et les moissonneurs arrivent
- plan B pb imprevu (ici les veilleurs ne fonctionnent pas le moissonneur utilise Saren )
- plan C les Récolteurs (Prothéen endoctrinée) créé un nouveau moissonneur afin de repasser au plan B
- plan D rien n'a fonctionné les moissonneurs arrivent en déplacement classique comme on le voit a la fin du 2 mais du coup ils perde l'effet de surpise et le control des le debut de la batail de la citadelle ce qui expliquerait les plansprécédents

PS: n'ayant pas lu les pages précédente j'espère ne pas répéter au faire du plagia sur quelqu'un d'autre

Modifié par Le frontalier, 30 août 2010 - 05:56 .

[Le frontalier]

personne n'a d'avis ? 

Modifié par Le frontalier, 31 août 2010 - 10:17 .

[ClarkVador]

Mais si mais si ^^

Pour ce qui est des plans et de leur hiérarchie, je suis assez d'accord, c'est d'ailleurs à mon avis exactement ce qu'il se passe dans la trilogie.

Pour la reproduction, c'est IDA qui propose cette idée, et c'est assez correct, puisque les corps sont effectivement ultilisés pour créer un nouveau Moissonneurs.

Oui mais les Moissonneurs n'ont pas BESOIN de se reproduire, puisqu'ils sont immortels. D'ailleurs, vu leur nombre et sachant qu'une moisson = un Moissonneur, cela semble peu problable/ logique.

Les Moissonneurs moissonnent pour créer un nouveau Moissonneur, sur la base de l'espèce la plus évoluée (ça semble à peu près acquis).

A partir de là y'a plein d'hypothèses possibles.

Par exemple, Jeff pense que les Moissonneurs transforment les espèces evoluées en entité nation eternelles pour sauvegarder leur savoir et leur culture.

Megamomo, pense plutot que le Moissonneur humain est le but final des Moissonneurs (eux même crées par le moissonneur humain en provenance d'une autre dimension, je sais c'est fouillé).

A l'image de la théorie de Jeff on peut imaginer (comme une des théories que j'avais émise) Que le premier Moissonneurs est le fruit d'un peuple qui n'a pas eu d'autre choix pour survivre que de se sacrifier pour former une entitée nation permettant de sauvegarder savoir et culture) et qu'a force de trainer dans l'espace et de vivre eternellement, cette entitée nation en soit venue à penser que sa forme de vie est l'aboutissement logique de toute espèce .

Ce premier Moissonneur aurait alors comencé à transformer en Moissonneur toutes les espèces arrivant à un degrès d'évolution suffisant. Cela colle pas mal avec la mentalité d'Augure et Sovereign qui pensent qu'en étant moissonnée, la race humaine arrivera au salut.

A l'instar de la théorie de Megamomo, on peut penser que les Moissonneurs ont un but précis, et qu'ils cherchent en fait à créer un Moissonneurs avec de nouvelles propriétées, comme par exemple la reproduction. Les Moissonneurs auraient peut être trouvé dans l'espèce humaine le matériel génétique qu'il leur faut pour y parvenir. Les Moissonneurs pourraient alors se multiplier entre eux et fini les moissons. Oui mais alors il faudrait sacrifier la race humaine pour liberer la galaxie des moissons, choix difficile ><.

[Le frontalier]

Ah oui en effet j aurai peut être du lire les 38 pages pour connaitre toute ces théories et elle sont bien poussé en plus (mais 38 pages a lire  )

Et en poursuivant cette idée les moissonneur ne chercherai t il pas plutôt a faire:
peuple évoluer
=> Moissonneur
=> la on a une base de donnée de l 'espèce enregistré
=> et un beau jour toute les races intelligentes sont recréé dans une même période afin de sauvegarder la pérennité des espèces les plus intelligentes de tout les temps dans un bute encore non connu.

Peut être que dans le 3 les Moissonneurs gagnent et que dans le 4 les moissonneurs recréé Shepard (ainsi que les "champions" des autres races ) et les autres race dans un objectif d une nouvelle menace ce situant des dans le futur ou dans le passé (pour sauver le peuple originaire du premier moissonneur )

Modifié par Le frontalier, 31 août 2010 - 12:28 .

[megamomo]

Tiens, en passant je remarque qu'ils ont enlevé la théorie du big john de la page sur les moisauneure. Ce qui veut dire qu'ils ont bien lu cette page et qu'ils tiennent quand même à la garder...C'est moi où ils sont aussi procéduriers et bornés que des Vogons là-bas ? ^^

[ClarkVador]

Meuh nan, t'as rien compris, c'est Big John qui a suprimé ton paragraphe afin que le reste du monde deumeure dans l'ignorance de son existence.

[Tesla975]

Je viens de lire un sujet sur les forums UK sur le Thorien, qui envisageais le retour de celui-ci. C'est pas bête quand on y pense, peut être qu'il est tellement ancien qu'il peut nous permettre de connaître la race "ennemie" des Moissonneurs ?

[TheDarkVirus]

La questions la plus logique, si il avait plus de 50.000 ans comment a t'il échappez a la moissons, et qu'as donnez/laisse pendant la "fusion" avec l'asari.

[ClarkVador]

Les Moissonneurs ne vident pas la galaxie de toute forme de vie évoluée à chaque fois, heureusement d'ailleurs, sinon l'espèce humaine aurait étée éradiquée à la dernière moisson il y a 50 000 ans.

Mais une éspèce comme le thorien n'a pas pour vocation de voyager à travers la galaxie et de s'y étendre, jamais elle ne suivrait la "piste" d'évolution que les Moissonneurs ont laissés.

On peut aussi penser que les thoriens n'étaient pas nombreux, si le dessein des Moissonneurs est de créer l'un d'entre eux à partir d'une espèce, la biomasse de l'espèce des Thoriens était probablement trop faible pour pouvoir donner naissance à un nouveau Moissonneur.

Bref le(s) thorien(s) ne représente(nt) pas une source d'interêt pour les Moissonneurs.

[Lucas_Is_Calling]

Pas con, effectivement... sauf que Shepard l'a quand même sacrément dérouillé dans ME1, le Thorien, et que Shiala dit dans ME2 qu'il est bien mort (des vérifications ont été faites). Ou alors il en faut un autre ailleurs, potentiellement plus ancien.

[escape]

J'ai lu une petite partie des hypothèses.
Certains pensent que l'Homme Trouble = Un Moissonneur abandonné/exclu ou simplement qui a voulu s'écarter.

Comme je pense que vous le savez, le nouveau DLC d'ME 2 est sortit mardi.
A la fin, on peut voir les dossiers de beaucoup de personnes, dont Miranda, et cela dit qu'elle est candidate potentielle pour la succession de Cerberus après l'assassinnat de l'Homme Trouble.

Si TIM était vraiment un Moissonneur; l'aurait-il pas déja compris ? Ou c'est moi qu'ai rien compris ?

Modifié par escape, 10 septembre 2010 - 08:42 .

[Garthner]

perso je ne pense pas que TIM soit un moissonneur ça serait pas spécialement original
J'espère en tout cas que dans ME3 on aura une explication satisfaisante pour ses yeux et que ce ne soit pas juste une "optimisation de vision par implants" qui aura bien fait discuter les fans

(de toute façon tout le monde sait que les moissonneurs ont étés créés par Blasto !!)

Modifié par Garthner, 10 septembre 2010 - 09:04 .

[escape]

Et en ce qui concerne l'arrivée des Moissonneurs, je ne voudrais surtout pas que ça se règle à coup de virus informatique, mais plutôt en une vrai guerre spatiale, avec un mini-jeu où tu contrôles Joker et Shepard, tu contrôles le Normandy ainsi que ses armes et tu peux donner des ordres aux autres vaisseaux.



Shepard = Nouveau Saren... Non, ce serait pas bien.

TIM = Moissonneur... Non plus.

[megamomo]

Mais dans l'hypothèse où TIM (et donc Cerberus dans son ensemble) est une marionnette reaper, les mensonges et complots s'étendent à travers des ramifications cauchemardesques, et tout le personnage de TIM, y compris ses mystères et son identité plus ou moins avérée, est une simple façade, une identité créée de toutes pièces. Pourquoi pas à partir d'un véritable TIM humain d'ailleurs, pour être encore plus insoupçonnable. En gros, Cerberus est un jouet des moissonneurs, dont les buts sont... troubles.

Ca va un peu loin, mais j'aimerais bien que Cerberus et TIM aient un rôle relativement inattendu et troublant, qu'ils aient encore quelques révélations à apporter (pas forcément un truc aussi "gros"). A priori il devrait quand même se passer des trucs

Modifié par megamomo, 11 septembre 2010 - 11:09 .

[ClarkVador]

Vu l'identitée du courtier de l'ombre, je crois plutôt, que TIM est TIM et qu'il aime pas les aliens depuis la guerre du premiers contact.
Bioware pouvait faire tout ce qu'ils voulaient avec l'identitée du courtier, et on a eu droit à une grosse baudroie bien grotesque.
Je vois pas pourquoi TIM aurait droit à de l'originalité après ça XD.
Mais TIM manipulé par les Moissonneurs, ça reste une hypothèse très valable.

Modifié par ClarkVador, 11 septembre 2010 - 11:28 .

[megamomo]

ClarkVador wrote...

Vu l'identitée du courtier de l'ombre, je crois plutôt, que TIM est TIM et qu'il aime pas les aliens depuis la guerre du premiers contact.
Bioware pouvait faire tout ce qu'ils voulaient avec l'identitée du courtier, et on a eu droit à une grosse baudroie bien grotesque.
Je vois pa spourquoi TIM aurait droit à de l'originalité après ça XD.
Mais TIM manipulé par les Moissonneurs, ça reste une hypothèse très valable.

Quand j'ai vu l'énorme silhouette, avec la crête bizarre en forme de carapace repaer sur la tête, je me suis dit : allez faites que ce soit un représentant d'une espèce pré moissonneur, un truc super lié aux suprapoux galactiques, et qu'il déballe plein de trucs sympas... Mais j'ai juste eu droit à un grognement bestial... Cela dit baïowère peut encore tirer pas mal de choses de cette espèce étrange:alien:, enfin bon, j'espère quoi... pareil pour TIM.

wé, tant de si.....

[Tesla975]

Bah même si TIM est un fou pro humain et que Cerberus n'est que Cerberus, ça n'empeche pas les darkrévélations hein

[megamomo]

Tesla975 wrote...

Bah même si TIM est un fou pro humain et que Cerberus n'est que Cerberus, ça n'empeche pas les darkrévélations hein

Ca limite pas mal, si c'est le cas, Cerberus est juste un groupe de moucherons de plus à l'échelle moissonneur :x

Et on a fantasmé dessus pour rien, juste quelques cadavres et génosynthétomanips à la con...

[ClarkVador]

Bah déjà , y'a un comic qui arrive bientôt, basé sur l'histoire de l'homme trouble, devrait y avoir pas mal d'info dedans.

Après dans la base du courtier de l'ombre, on trouve tout l'historique de cerberus, c'est pas mal.

Maintenant pour les questions existencielles: TIM est-il manipulé par l'Augure? Qu'es-ce que TIM va faire de la base récolteur?, Va t'il pourchasser Shepard comme Jacob le laisse entendre?, Arrivera t-il à soigner sa cataracte bleue fluorescente? Va t'il s'abonner à Fornax? Je crois qu'il faudra attendre ME3.....

[megamomo]

Ouais mais tout ça c'est des petits trucs, tu connais les reapers : tu auras beau faire péter tout un tas d'organisations secrètes, de pantins endoctrinés et de flottes de geths, ils te traiteront toujours comme la dernière des merdes organiques qui sert leurs desseins à son insu



Les questions existentielles, c'est celles concernant leur nature, leurs buts, et si TIM et accessoirement le SB peuvent lancer des pistes, c'est d'autant mieux.

[ClarkVador]

Ouais bah je crois que Liara pourra nous donner quelques infos dans ME3.

A un moment elle dit qu'elle pourrait devenir toute puissante avec les infos qu'elle possède mais que tant que le but de Shepard sera de détruire les Moissonneur, elle restera "droite" pour pouvoir l'aider.

TIM n'a pas craché tout ce qu'il savait ça s'est sûr, je pense que le but de la mission suicide a toujours été de récupérer la technologie des Moissonneurs, et non pas de cesser les enlèvements.

Mais je ne pense pas qu'on puisse pouvoir en découdre avec lui avant ME3.

[brivdl1]

oui enfin toutes ces questions n'auront peut-être pas de réponses si me3 commence direct par une attaque surprise des moissonneurs

une attaque sur la citadelle serait du plus bel effet pour commencer le jeu (effets spéciaux et spectacle grandiose garantie)

et c'est pour delà que je pense vraiment que l'histoire de l'homme trouble pourrait se régler via un dlc où Ash/Kaidan pourrait intervenir

Anderson à l'air d'être sur un coup d'après les vidéos

car pour me3,je signale qu'on a encore rien trouver ni sur l'origine des moissonneurs (à part que c'est de la ferraille intelligente),ni sur leur véritable but,ni si ce sont vraiment eux qui tirent les ficelles et encore moins le moyen de contrer leur milliard de vaisseaux qui vont nous débouler dessus

on a mis un jeu complet pour en détruire 1 seul,pour des milliers va falloir être beaucoup plus efficace

j'aimerais donc bien que me3 soit surtout axé sur les moissonneurs eux-mêmes et pas me retrouver sur un final où on tombe direct sur leur chef sans crier gare

je me fiche de l'homme trouble pour me3,je ne veux que du moissonneur (sa vie,son oeuvre,sa mort)

[Lost-brain]

Bizarrement, si j'ai trouvé que la "révélation" de l'identité du SB ne cassait pas trois pattes à un canard, je conviens qu'elle à le mérite de ne pas tomber dans les raccourci faciles, dont les plus gros étaient:
-Le syndrome Vador (le SB père de Liara/ Miranda ou autre)
-Le syndrome du grand méchant unique, responsable de tout les maux dans le monde (si lien du SB avec les moissonneurs, quelque soit ce lien).
Donc à mon sens on à évité le pire, pour obtenir une histoire somme toute plus réaliste (même si banale): le SB est une identité qui se transmet à celui qui à tué le SB précédent. Pour moi, ça renforce la cohérence, au détriment certes de l'originalité.

Après pour TIM, il est évident avec les infos du DLC SB que Bioware joue avec l'hypothèse de TIM= IA (quelque soit cette IA: Moissonneur, IA créé par l'humanité, personnalité du "TIM humain" copiée à la façon Cylon, etc...) : acquisition d'une technologie particulière par Cerberus, la vie "privée" de TIM en contradiction avec ses responsabilité (Ah, ces conquêtes et son organisme à l'épreuve de l'alcool...) et son statut de chef terroriste recherché. Ces renseignements sont à coup sur de la désinformation (bizarre d'ailleurs que le SB n'ait rien remarqué d'anormal... trop habitué à laisser ses IV traiter les infos?).
Mais doit'on en déduire qu'il s'agit de la preuve de l'habilité de TIM à brouiller les pistes, ou d'une tentative (maladroite?) d'une IA de donner un semblant de réalité à son avatar visuel?

Sinon, ce qui est certain, c'est que dans ME3, Shepard se rendra compte que les moissonneurs ne sont pas le vrai problème: que l'univers doit en fait ses tourments de prétendus dieux, gouverné eux mêmes par une entité démoniaque surpuissante dénommée Ihai... Heureusement que notre spectre sera épaulé par des entités bienveillantes: les Joues-Heures...
...
Oki, je sors...

Modifié par Lost-brain, 11 septembre 2010 - 02:19 .