1059 replies to this topic

[hemwyn]

Mais j'ai une autre idée: Pourquoi pas un moissonneur qui aurait décidé de faire cavalier seul? On part de la théorie que les moissonneurs forment un groupe homogène et uni ayant le même but ("moissonner", sauf preuve du contraire), mais ça peut très bien n'être que la façade d'une réalité plus complexe... Je vois bien un moissonneur chercher à se débarrasser de ses petits camarades et manipuler les races existantes pour ça...

J'aime bien ta théorie, même si un moissonneur seul resterait bien vulnérable face au reste de la galaxie

[Lost-brain]

hemwyn wrote...

Mais j'ai une autre idée: Pourquoi pas un moissonneur qui aurait décidé de faire cavalier seul? On part de la théorie que les moissonneurs forment un groupe homogène et uni ayant le même but ("moissonner", sauf preuve du contraire), mais ça peut très bien n'être que la façade d'une réalité plus complexe... Je vois bien un moissonneur chercher à se débarrasser de ses petits camarades et manipuler les races existantes pour ça...

J'aime bien ta théorie, même si un moissonneur seul resterait bien vulnérable face au reste de la galaxie

c est aussi ce que je me suis dit... Mais peut être justement fait il travailler ses différents pions sur plusieurs choses en même temps:
Groupe A) Shepard: recruter une armée
Groupe Créer une arme contre ses petits camarade qu on donnera à l armée de Shepard
Groupe C) Contre mesure à l arme créée pour éliminer ses pêtits camarades...

Avouez que ça à la fin, Shepard l aurait mauvaise: "Et merde, il en reste un et il est invulnérable! Bor*** de mer**!!!!!!!!!!!!!!!!!!!":P

[Le Doodz]

Si c'est les moissonneurs qui ont créé la citadelle et les relais il ont pas pu faire ça sous cette forme il ont sans doute été organique il ya des millions d'années.

Ensuite Ils se sont mécanisés pour être immortels.

[LexRage]

Hum...et les Veilleurs dans tout ça ?

[TheDarkVirus]

Les veilleurs sont sans doute les quarrien antique ils ont crée une I.A qui est parti en sucette



Après je préfert ma 2 ème hypothèse qui parait plus vicieuse et sensé

[Malnard]

Lost-brain wrote...

Moi TIM me fascine... Car quand on y réfléchi, il parait bien naîf et peu prévoyant sur bon nombre d'opérations... Pour ceux qui ont lut les romans, c'est encore plus flagrant: TIM se fait doubler par ses propres agents, l'un deux réussi même à le faire chanter!
Pas terrible pour un mitre manipulateur, hein? Et puis ça va contre la réputation de Cerberus qui se veut retorse et manipulatrice à souhait...
D'ou ma théorie: TIM n'est qu'un homme de paille. Quelqu'un ou quelque chose d'autre contrôle les agissement de Cerberus... Là on penserai logiquement aux moissonneurs, mais les actes de Cerberus sont clairement menés pour les contrer (seulement en apparence? Et si le but de TIM était de se débarrasser d'outils insatisfaisant, les récolteurs, par les humains, plus prometteur?). Mais j'ai une autre idée: Pourquoi pas un moissonneur qui aurait décidé de faire cavalier seul? On part de la théorie que les moissonneurs forment un groupe homogène et uni ayant le même but ("moissonner", sauf preuve du contraire), mais ça peut très bien n'être que la façade d'une réalité plus complexe... Je vois bien un moissonneur chercher à se débarrasser de ses petits camarades et manipuler les races existantes pour ça... pour quelle raison? La volonté de devenir l'unique divinté de l'univers? Parce qu'à la deuxième moisson, ses "congénères" n'ont pas été sympa avec lui? Tout est possible...
Bon, j'arrète les théories vaseuse pour aujourd'hui ^^

Tiens je m'y retrouve dans ta théorie. Ça fait plaisir, et je me sens moins seul. xD

Mais maintenant que tu en parles, un doute me vient à l'esprit. Admettons qu'un Moissonneur se soit rebellé, et qu'il veuille détruire ses confrères afin d'asseoir sa suprématie sur la galaxie, cela voudrait donc dire que les Moissonneurs éprouvent des sentiments et que ce ne sont pas de simples machines totalement délirantes ? Vouloir régner en maître ça part d'un sentiment, et telles qu'on conçoit les choses pour l'instant c'est assez insensé venant d'une machine.

Ensuite, si tout ce qu'ils font à chaque moisson consiste à assimiler des informations sur les races qu'ils anéantissent, quel en est l'intérêt ? Ça ne peut pas être pour gouverner, c'est totalement absurde. Il hibernent pendant 50 000 ans, se réveillent, font leur moisson, et retournent à leur hibernation pour ensuite recommencer et ainsi de suite inlassablement. Ok c'est cool, ils rassemblent une tonne de données, eventuellement s'améliorent avec tout ce qu'ils ont collecté, et tout ça pour dormir pendant des siècles.. Quand quelqu'un ou quelque chose veut gouverner sur autrui, ce n'est pas pour le détruire. S'ils font tout ça c'est forcément dans un but bien précis. Parce que bon, si leur objectif était de simplement détruire la vie organique, ils n'auraient pas à attendre autant de temps, ils pourraient simplement anéantir toute forme de vie à l'aube de leur évolution. C'est troublant.. Que diable en retirent ils ? A quoi ça leur sert si c'est pour rester cloitrer éternellement au centre d'un trou noir.. ?

[LexRage]

Plus la scénario sera complexe, plus on risque de tomber d'un truc absurde style "les grands méchants sont les Volus en fait".
A force de faire des noeuds on se rétame. Je préférerais encore un scénario relativement simple sur les Moissonneurs, plutôt qu'un machin capilo-tracté absolument indigeste, qui serait à même de contredire tout ce qui se fait depuis le 1.
Je n'ai rien contre 1 ou 2 coups de théâtre, mais faut pas que ça soit "trop", non plus.

Pour les moissons, ptet que les espèces organiques sont juste du "carburant" leur permettant de vivre, ou alors un système immonde de reproduction par l'assimilation.

Edited by LexRage, 11 February 2010 - 12:20 AM.

[edouardsie]

impossible qu'un moissonneur ce soit rebeller pour gouverner en maitre absolu tout seul... pour la simple et bonne raison que ils reste avant tout des machines et que meme s'il sont capable de sentiment (comme les replicant dans blade runner) le moissonneur seul calculera avant tout les probabilité de chance de réussite...

les organiques on deja defoncer 1 moissonneur seul (sovereign) pourquoi est ce qu'il en serait pas de meme pour lui ?...
ca ne tient pas.

et ensuite je pense que les moissonneur moissonne inllassablement non pas parce que qu'ils en retirent simplement des connaissance et de l'évolution... juste parce que s'il ne le font pas au bout d'un moment les organiques seront trop évoluer pour que la moissons soit faite correctement et simplement...

en définitive ils fonts cela par simple survit... comme un anti-virus cherche a proteger l'ordinateur...

eux font ca pour ne pas se faire depasser...

autre hypothese il est possible que quelqu'un les ais crée... et execute leur programme... mais qui ?


quelque chose me taraude aussi...

l'homme trouble.. il porte bien sont nom celui la, parce que quelque chose me trouble. deja quand on a defoncer le moisonneur humain on le voit dans le plafond... et il a l'air ennervé ! ensuite 1 minutes plus ****** il appelle pour demander de laisser la base intact...
de la deux solution soit on laisse intact et quand on lui parle il est comme d'hab avec la planete (ou le soleil je sais pas) rouge derriere lui

soit il a les yeux normaux (sans les petit truc bleu dedans) et la planete est bleu derriere...

alors qu'est ce que ca veux dire ca ?
quelqu'un a des spéculation ?

Edited by edouardsie, 11 February 2010 - 12:57 AM.

[platernity]

Sergent Metalik wrote...

Si c'est les moissonneurs qui ont créé la citadelle et les relais il ont pas pu faire ça sous cette forme il ont sans doute été organique il ya des millions d'années.
Ensuite Ils se sont mécanisés pour être immortels.

Sa serait pas mal comme histoire en effet mais on peut dévellopper: ils sont devenus immortels et ont vécus assez longtemps pour voir une autre race leurs marcher sur les pieds. Ils ont failli perdre la guerre et être exterminé ils ont alor sdécidé que jamais ils ne laisseraient une nouvelle forme de vie évoluer jusqu'au point ou leur technologie seraient plus forte que la leur.
Et à force ils ont trouvé une habitude de 50000 ans.

Sinon pour edouardsie c'est exactement ce que j'avai remarqué et c'est pour sa que je tenai à mon hypothese qu'il était controllé par un moissonneur qui en voyant l'échec a relaché l'emprise

[jerst]

Pour l'origine des moissoneurs j'en vois deux.

La première comme beaucoup l'on dit, une I.A. qui est parti en sucette.

Ou alors, l'autre version que je trouve plus séduisante, une forme de vie organique qui s'est transféré dans des machines pour prolonger son espérence de vie.
Et du coup, à force de vivre éternellement, ils ont eu tendance à se monter un peu la tête.

Quant à la raison des attaques, je pense que c'est la façon dont fonctionne leur mécanisme. Parce qu'une machine, ça a besoin d'une façon ou d'une autre d'être alimenté après tout. Enfin je pense que les organiques forment une part de leur régime alimentaire.
Après pourquoi s'alimenter avec des formes des vies ? Et bien je dirais que les hasards de l'évolution leurs permettent certainement de découvrir de nouveaux concepts auxquels ils n'auraient pas pensé tout seul. Des systèmes qui leurs permettent de s'optimiser. Beaucoup de technologies se développent en prenant l'exemple d'un organisme d'ailleurs.
Ce qui expliquerait pourquoi ils cherchent à imiter les humains, qui sont une ou la seule des races à leur avoir fait essuyé un revers. Sans compter ce que nous explique Mordin à propos du génome, à savoir des possibilités d'évolution plus variées que chez les autres espèces.

En ce qui concerne l'homme trouble, je vois pas une théorie du complot là dessous. Je pense que c'est simplement la personne qui est décrite dans le jeu et je le vois pas non plus être manipulé par une quelconque entité.
Sur ce point, je rejoins Lex, les rebondissement c'est bien, mais faut pas pousser.
Sinon quelqu'un va finir par nous sortir que Sheppard est en réalité un moissoneur rebel qui s'est fait apparaître sur terre sous la forme d'un foetus pour contrer les plan de son espèce en injectant dans son génome de quoi lutter contre eux.

Pour les yeux de l'homme trouble, je pense que c'est là juste pour donner un cachet au personnage. La couleur de la planète n'a à mon avis pas d'autre utilité qu'un clin d'oeil quant à l'alignement final de Sheppard.
Dis comme ça on pourrait croire que je manque d'imagination, c'est pas le cas ^^
Seulement depuis le 1, le scénario suit quand même une ligne qui se démarque largement des théories insidieuses dissimiulées dans chaque coin du décor/morceau de phrase.
Et pour être honnête, je serais plutôt déçu s'ils nous sortaient une deus ex machina de ce goût là, ça en serait tellement tordu que ça perdrait toute saveur.

[edouardsie]

je vient de penser a un truc... je me disait que les moissonneur sont la plus vieille "espece" de l'univers et qu'il y a 50 000 ans ils ons mossonner la galaxie (surement en se servant des organique comme d'un moyen de :

1) assimilation pour apprendre les connaissance de ceux ci et pour évoluer

2) pour s'en servir comme d'un carburant

3) pour ne pas se faire depasser technologiquement.



on sait que les recolteur sont d'ancien prothéen...

que sont les veilleurs ?



hypothèse : une forme de dynosaure vivant sur terre il y a 2 million d'année... sauf qu'il n'y en a aucune trace car il n'on pas été exterminé mais ils on été endoctriné afin de servir les moissonneur....



bon c'est une hypothèse pourris mais je suis encore au taff je fini dans 10minutes et je suis fatigué... c'est la seule chose que j'ai trouvé ^^

[nelikaluna]

Ou peut être qu'ils ne peuvent pas rester trop longtemps hors des trou noirs et donc ils ne peuvent sortir qu'après une longue période d'incubation ?

[Kathangrill]

Les moissonneurs me font beaucoup penser aux Ombres ou aux Vorlons (Babylon 5). Des entités immémoriales incompréhensibles et surpuissantes qui, régulièrement, viennent mettre le bronx dans la galaxie.

[Erron90]

Ou au Wraith dans Stargate Atlantis qui se réveillent quand ils trouvent suffisemmant d'humain pour se nourrir, le reste du temps ils restent "hibernation" ne laissant que quelques sentinelles qui observent et récolte de temps en temps.

[Le Doodz]

Pour commencer je pense pas que les moissonneurs détruisent toutes les formes de vie, si c'était le cas les pauvres hommes des cavernes auraient été cramées y'a 50000 ans et il y'aurais jamais eu d'alliance ni de Shépard.

Ensuite je penche pour  l' hypothèse de Jerst .

Les Moissonneurs sont intemporels le temps ne compte pas pour eux, leurs plans s'échafaude sur des millions d'années.
Ce sont des sortes d'ogres qui d'une manière ou d'une autre ont besoin de matière génétique pour éxister.
Ils ont besoin des civilisations intelligentes, car elle sont les seuls à pouvoir propager la vie sur des milliers de systèmes, grâce aux relais cosmodésiques.
Lorsque le temps de la "moisson" vient, ils "consomment" toutes traces de vie intelligente pendant des milliers d'années jusqu'a épuisement totale des ressources, et ils épargnent les formes de vie encore trop primitives afin d'obtenir à terme des civilisations suffisamment évoluée ( Ca expliquerait que l'******-Sapiens est eu le temps de se développer au lieu d'avoir été détruit il y a 50000 ans).

Deuxième Hypothèse bien Capilo-tractée :

Les Moissonneurs sont l'œuvre d'une race de savants fou psychopathes qui pensent qu'ils sont les seuls à êtres dignes de vivre.

Edited by Sergent Metalik, 11 February 2010 - 07:22 PM.

[Tesla975]

Je viens de recevoir mon edition collector et j'ai lu le comic (donc spoil pour ceux qui veulent pas connaitre l'histoire entre ME1 & 2)





Si j'ai tout bien compris dans le comic Cerberus essaye de récupérer le corp de Shepard et le courtier de l'ombre aussi. A la seule différence que le courtier de l'ombre est engagé par les Récolteurs. Pour moi ça prouve clairement "l'innocence" de l'homme trouble par rapport aux récolteurs/moissonneurs.

[Erron90]

Ha oui! Voilà une donnée fort importante dans l'optique de ME3!!! Punaise mais quand vont-ils édité les romans et comics en Français sacrénomde....... oups désolé :innocent:

[edouardsie]

j'avoue ! parce que en anglais c'est boff a lire quand on a pas envie de se faire ch...

genre quand on est fatigué c'est dur a lire... meme si c'est faisable c'est quand meme moins agréable que le FR...





bref



faut que je lise le comics de l'édition collector moi aussi j'ai feuilleté vite fait mais je me suis pas attarder dessus... il y en a d'autre des comics ou pour le moment c'est le seul dispo ?

[LexRage]

Mass Effect Redemption tome 2



J'ai lu le tome 1 une bonne dizaine de fois. Il faut que j'arrive à me procurer la suite.

[Sylnadre]

Le 2 est bien et laisse sur la faim, donne vraiment envie de lire le 3

[Marie-Eanne]

Décidément, j'accroche pas au style, c'est ballot

[Vislayer3]

En scannant une planète hier soir je suis tombé sur un descriptif qui m'a laissé assez songeur. En gros on trouve des traces d'une civilisation n'ayant pas dépassée l'age de bronze mais complètement annihilée par des bombardements orbitaux.

J'ai immédiatement pensé a une victime de plus sur la longue liste des moissonneurs mais j'ai trouvé étrange d'avoir prit la peine de faire disparaitre une espèce n'ayant meme pas découvert la possibilité d'aller dans l'espace.

En prenant le temps de lire les descriptifs des planètes on se rend compte qu'on trouve de nombreuses traces d'autres espèces intelligentes ayant purement et simplement disparut. Je me suis dit que peut être en fin de compte les Moissonneurs cherchent a donner une chance a de multiples formes de vie d'émerger,  d'évoluer et devenir intelligentes. Si par exemple les protheens ou n'importe quelle autres races extraterrestres avaient débarqués sur Terre pour la coloniser, il est probable que l'humanité tel qu'on l'a connait n'aurait jamais exister, notre espèce n'auraient jamais eut la possibilité d'évoluer et donc ce faisant en exterminant les aliens antérieurs a l'humanité les Moissonneurs nous ont permit d'émerger, ils ont donné a l'espèce humaine une chance d'évoluer.

C'est juste une théorie de ma part, de simples spéculations et il se pose toujours la question du "Pourquoi ?". Peut être pour garantir une diversité raciale dans la galaxie, la fascination qu'une race synthétiques peut avoir en découvrant toutes les formes que peut revêtir une vie organique ? Un zoo ou un laboratoire de recherche a l'échelle galactique ?

[Le Doodz]

La théorie des théorie (Attention le mal de tête):
L'univers n'est qu'un infiniment petit dans un infiniment grand (théorie déja largement exploité par la SF).
En fait l'univers et toutes ses galaxies, sont une cellule, d'un êtres vivant, infiniment grand et donc, la vie organique, est une maladie, une sorte de cancer que les moissonneurs doivent guérir ( dixit Sovereign "la vie organique n'est qu'une anomalie").
Ils sont la nanotechnologie de ces êtres infiniment grand.
Vous suivez?
Voila voila....

Edited by Sergent Metalik, 12 February 2010 - 06:22 PM.

[LexRage]

Ouais en gros c'est Men in black, quand on voit les grands machins à la fin jouer aux billes avec des galaxies.

[Le Doodz]

VOUALLAAAAA c'est ça !

Nan mais c'était pour rire.

Edited by Sergent Metalik, 12 February 2010 - 06:33 PM.