Oui la théorie de Erron est logique, pourquoi pas, si il moissonne les races pour les assimiler alors il serait concevable de penser qu'ils ont assimilé les caractéristiques de l'espèce du thorien...
Bon de toute façon on aura peut être jamais la réponse sur l'origine des moissonneurs.¨Pour l'instant, les développeurs ont été très habile en contournant toutes les hypothèses imaginables par la carte du "leur existence nous transcende". En gros on est trop bête pour comprendre, pis y a peut être une explication théologique derrière tout ça qui serait totalement irrationnelle mais qui en étant bien amenée, pourrait devenir intéressante.
Les Moissonneurs
Débuté par
N30795
, févr. 03 2010 01:03
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#152
Posté 13 février 2010 - 11:00
Malnard
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Effectivement le Thorien, j'y avais pas pensé à cette sale bête. 
(Faut dire, tout ce qui est visqueux n'a pas une place de qualité dans ma mémoire.. xD)
Explication théologique ? C'est -un peu- ce que j'attends. Je vois des allusion théologiques un peu partout depuis que je cherche des théories, et j'ai vraiment du mal à sortir de cette spirale..
Mais j'aurai vraiment un sentiment de "pas fini" si on n'apprend pas qui sont les Moissonneurs.. C'est un peu facile de dire : "Lol z'êtes une bande de péons organiques, tppt." (Très imagé.. mais bon c'est un peu ça.. )
(Faut dire, tout ce qui est visqueux n'a pas une place de qualité dans ma mémoire.. xD)Explication théologique ? C'est -un peu- ce que j'attends. Je vois des allusion théologiques un peu partout depuis que je cherche des théories, et j'ai vraiment du mal à sortir de cette spirale..
Mais j'aurai vraiment un sentiment de "pas fini" si on n'apprend pas qui sont les Moissonneurs.. C'est un peu facile de dire : "Lol z'êtes une bande de péons organiques, tppt." (Très imagé.. mais bon c'est un peu ça.. )
#153
Posté 13 février 2010 - 11:04
Cyremia
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Sinon pour la comparaison à Warhammer 40k, les moissonneurs je les verrai plus comme des nécrons, déja parce que ils ont le même surnom, et ensuite parce le coup des âmes enfermées dans des corps de métal bin ça leur correspond plus.
C'est marrant les similitudes, les Krogans me font aussi penser aux orcs et les raknis aux tyrannides.
C'est marrant les similitudes, les Krogans me font aussi penser aux orcs et les raknis aux tyrannides.
#154
Posté 13 février 2010 - 11:40
Honesto
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De mon points de vue, je ne pense pas qu'on trouve une reponse purement mecanique a la moisson... Comme thorien ancetre des moissoneurs, j'y crois tres peu.
Les moissoneurs obligés de se mecaniser pour survivre, pas tres convainquant avec ce qu'il arrive à realiser.
On voit clairement avec Sovereign, que c'est un points de vue sur l'univers qui les a amener a prendre cette essence. C'est pour moi belle est bien une croyance / points de vue qui les a amené à adopter cette condition.
Ce n'est pas un besoin la moisson, sinon il pourrai tres bien dupliquer , tout autre proceder beaucoup moin aleatoire et long... Ils ont la technologie, et le plan machiavélique derriere la citadelle / les relais cosmodésique qui sont tous fait pour durée des temps excessivement long ..
C'est belle est bien une recherche de quelques choses, de plus comme toutes races, ils ont des traits bien different.
C'est clairement une croyance qui les a amener à unir leur peuple, dans un seul corps, et chaque race moissonée depuis lors, intégre un seul corps, une seule conscience unique.
De plus l'humanité pendant la derniere moisson a été epargné comme beaucoup d'autre, les prothéein on observés , etudiée l'humanité, et ils se sont fait apres moissoné ( CF un holodisque du ME1)
De plus il est aussi clair que les moissoneurs on etait une race organique, et ont apparut dans ce meme secteur.
Que recherchent ils ?
L'humanité n'interresse pas réelement les moissoneurs dans le 1, cependant dans le deux, un prométhéen intelligent, etait fortement interressé par l'humanité, au points de commencer a vouloir la tranformée en une seule entité avant l'arrivée de la flotte de moisson.
Pourquoi avoir laisser un prométhéen encore vivant ?
Pourquoi commence t'il a faire une moisson dans son coin , sachant qu'il n'a pas la force necessaire pour contrer l'alliance, parce que s'il devait attaquer la terre, il est clair que le conseil aller agir, se sont juste des colonies en bordure qu'il attaquait, totalement insuffisante pour faire un moissoneur.
De plus une phrase vraiment importante dans le 1 : Les moissonneurs sont votre seul espoir...
C'est sur que la fin va etre remplie de rebondissement
Les moissoneurs obligés de se mecaniser pour survivre, pas tres convainquant avec ce qu'il arrive à realiser.
On voit clairement avec Sovereign, que c'est un points de vue sur l'univers qui les a amener a prendre cette essence. C'est pour moi belle est bien une croyance / points de vue qui les a amené à adopter cette condition.
Ce n'est pas un besoin la moisson, sinon il pourrai tres bien dupliquer , tout autre proceder beaucoup moin aleatoire et long... Ils ont la technologie, et le plan machiavélique derriere la citadelle / les relais cosmodésique qui sont tous fait pour durée des temps excessivement long ..
C'est belle est bien une recherche de quelques choses, de plus comme toutes races, ils ont des traits bien different.
C'est clairement une croyance qui les a amener à unir leur peuple, dans un seul corps, et chaque race moissonée depuis lors, intégre un seul corps, une seule conscience unique.
De plus l'humanité pendant la derniere moisson a été epargné comme beaucoup d'autre, les prothéein on observés , etudiée l'humanité, et ils se sont fait apres moissoné ( CF un holodisque du ME1)
De plus il est aussi clair que les moissoneurs on etait une race organique, et ont apparut dans ce meme secteur.
Que recherchent ils ?
L'humanité n'interresse pas réelement les moissoneurs dans le 1, cependant dans le deux, un prométhéen intelligent, etait fortement interressé par l'humanité, au points de commencer a vouloir la tranformée en une seule entité avant l'arrivée de la flotte de moisson.
Pourquoi avoir laisser un prométhéen encore vivant ?
Pourquoi commence t'il a faire une moisson dans son coin , sachant qu'il n'a pas la force necessaire pour contrer l'alliance, parce que s'il devait attaquer la terre, il est clair que le conseil aller agir, se sont juste des colonies en bordure qu'il attaquait, totalement insuffisante pour faire un moissoneur.
De plus une phrase vraiment importante dans le 1 : Les moissonneurs sont votre seul espoir...
C'est sur que la fin va etre remplie de rebondissement
#155
Posté 13 février 2010 - 12:50
Le Doodz
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je pige rien là.....
C'est quoi un prométhéen, tu veux dire prothéen?
Et de quel moisson en solo tu parle?
Et quand tu dit/
"Ce n'est pas un besoin la moisson, sinon il pourrai tres bien dupliquer , tout autre proceder beaucoup moin aleatoire et long... Ils ont la technologie, et le plan machiavélique derriere la citadelle / les relais cosmodésique qui sont tous fait pour durée des temps excessivement long .."
Tu veut dire quoi exactement?
C'est quoi un prométhéen, tu veux dire prothéen?
Et de quel moisson en solo tu parle?
Et quand tu dit/
"Ce n'est pas un besoin la moisson, sinon il pourrai tres bien dupliquer , tout autre proceder beaucoup moin aleatoire et long... Ils ont la technologie, et le plan machiavélique derriere la citadelle / les relais cosmodésique qui sont tous fait pour durée des temps excessivement long .."
Tu veut dire quoi exactement?
#156
Posté 13 février 2010 - 02:17
edouardsie
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la théorie de eeron est logique j'y avais pas penser... mais quelque chose vient contredire...
souvenez vous que le thorien a aider saren en lui donnant l'énigma... deja pourquoi le thorien a donné l'enigma a quelqu'un qui est endoctriner par les moissonneur... si le thorien etait avec les moissonneur, les moissonneurs aurai aussi l'enigma et par l'endoctrinement ou la quelconque méthode de transmetre des information dans le cerveau, sovereign aurait transmit l'enigma a saren.
donc le thorien est peut etre un des rare survivant d'une moisson, peux etre meme que la race du thorien s'est faite moissonner il y a longtemps et que c'est de la que les moissonneurs tiennent leur savoir faire pour endoctriner... car lors de l'assimilation ils on appris a le faire.
dailleur ca me fait penser que a coté du thorien il y a des zombie... d'ou ils sortent ? saren les a laisser la en passant ou ils sont la resultante du thorien ?
encore quelque chose que les moissonneurs aurais appris des thorien...
souvenez vous que le thorien a aider saren en lui donnant l'énigma... deja pourquoi le thorien a donné l'enigma a quelqu'un qui est endoctriner par les moissonneur... si le thorien etait avec les moissonneur, les moissonneurs aurai aussi l'enigma et par l'endoctrinement ou la quelconque méthode de transmetre des information dans le cerveau, sovereign aurait transmit l'enigma a saren.
donc le thorien est peut etre un des rare survivant d'une moisson, peux etre meme que la race du thorien s'est faite moissonner il y a longtemps et que c'est de la que les moissonneurs tiennent leur savoir faire pour endoctriner... car lors de l'assimilation ils on appris a le faire.
dailleur ca me fait penser que a coté du thorien il y a des zombie... d'ou ils sortent ? saren les a laisser la en passant ou ils sont la resultante du thorien ?
encore quelque chose que les moissonneurs aurais appris des thorien...
#157
Posté 13 février 2010 - 02:40
nuh5000
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Les Moissonneurs ne sont pas des machines, ils sont en partie organique comme le signale IDA à la fin, quand à ce choix c'est surement plus facile de vivre sous cette état dans l'espace qui n'est pas vraiment propice à une forme organique qui finirais par mourir au cour du temps là sous cette forme ils sont immuables et quasiment inaltérable mais ils peuvent très bien prendre le contrôle d'un serviteur comme les récolteurs ou Saren lorsque le besoin s'en fais sentir. 
#158
Posté 13 février 2010 - 03:19
Le Doodz
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Ces faits, je pense que nous les avons tous admis maintenant.
Pour répondre à Edouardsie, les zombies du thorien sont les habitants de Zhu's Hope, qu'Exogeni a volontairement laissé s'installer sur le site, pour étudier les effaits de l'endoctrinement thorien.
Deuxièmement c'est l'asari qui s'est faite clonée par le Thorien qui a acquise l'énigma et elle l'a ensuite donnée a Saren.
Saren avait besoin de l'énigma pour découvrir l'emplacement du Canal.
Rejou le 1 tu verra que je dit vrai.
Sinon les moissoneurs sont peut être purement et simplement des thoriens qui ont fuis une menace a bord de vaisseaux, et qui au fil de millions d'années, sont devennus eux mêmes leurs propres vaisseaux.
Car ils sont des vaisseaux il ne faut pas l'oublier on peut se déplacer dedans il y a des habitacles, peut être ont t'ils besoin de main d'oeuvre, pour les entretenir et c'est la raison de l'endoctrinement, empe^cher toute mutinerie.
Pour répondre à Edouardsie, les zombies du thorien sont les habitants de Zhu's Hope, qu'Exogeni a volontairement laissé s'installer sur le site, pour étudier les effaits de l'endoctrinement thorien.
Deuxièmement c'est l'asari qui s'est faite clonée par le Thorien qui a acquise l'énigma et elle l'a ensuite donnée a Saren.
Saren avait besoin de l'énigma pour découvrir l'emplacement du Canal.
Rejou le 1 tu verra que je dit vrai.
Sinon les moissoneurs sont peut être purement et simplement des thoriens qui ont fuis une menace a bord de vaisseaux, et qui au fil de millions d'années, sont devennus eux mêmes leurs propres vaisseaux.
Car ils sont des vaisseaux il ne faut pas l'oublier on peut se déplacer dedans il y a des habitacles, peut être ont t'ils besoin de main d'oeuvre, pour les entretenir et c'est la raison de l'endoctrinement, empe^cher toute mutinerie.
Modifié par Sergent Metalik, 13 février 2010 - 03:51 .
#159
Posté 13 février 2010 - 04:19
Erron90
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En repensant au Thorien de Féros qui nous dit (de mémoire) que notre mort est notre salut (où un truc du genre si je ne m'abuse), je remarque qu'il tiens le même discours que l'Augure....
Je trouve qu'il y à de sacré point communs entre le Thorien et les Moissoneur.... leur faculté à manipulé l'esprit des autres espèces, les zombies qu'ils produisent (je ne croit pas que les zombies de Féros sont les habitant de Zju's Hope, en tout cas je me rappel pas de quelque chose qui le stipule).... et leurs espèces de tentacules....
Je vous met 2 images (pas des plus net je l'avoue) histoire de comparer la morphologie des 2 espèces.... vous verrez qu'ils sont très ressemblant en fin de compte....
Je me demande finalement, si le Thorien n'est tout simplement pas un style d'embryon de moissoneur (un bébé Sovereign si vous préféré).... et comme c'est Shepard qui l'a tué, l'intéret des moissoneurs pour Shepard vient peut être de là....
Je trouve qu'il y à de sacré point communs entre le Thorien et les Moissoneur.... leur faculté à manipulé l'esprit des autres espèces, les zombies qu'ils produisent (je ne croit pas que les zombies de Féros sont les habitant de Zju's Hope, en tout cas je me rappel pas de quelque chose qui le stipule).... et leurs espèces de tentacules....
Je vous met 2 images (pas des plus net je l'avoue) histoire de comparer la morphologie des 2 espèces.... vous verrez qu'ils sont très ressemblant en fin de compte....
Je me demande finalement, si le Thorien n'est tout simplement pas un style d'embryon de moissoneur (un bébé Sovereign si vous préféré).... et comme c'est Shepard qui l'a tué, l'intéret des moissoneurs pour Shepard vient peut être de là....
Modifié par Erron90, 13 février 2010 - 04:21 .
#160
Posté 13 février 2010 - 04:27
LexRage
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Selon moi, si le Thorien a un rapport avec les Moissonneurs c'est uniquement en faisant partie d'une espèce qui aurait été assimilée ( correspondance entre les espèces récoltés et l'aspect phsyique > tentacules ).
De toute façon, le Thorien est crevé. Fin de l'histoire.
De toute façon, le Thorien est crevé. Fin de l'histoire.
Modifié par LexRage, 13 février 2010 - 04:28 .
#161
Posté 13 février 2010 - 05:29
Le Doodz
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Moi je l'ai vu tomber mais j' ai pas été vérifier s'il était bien mort le thorien.
#162
Posté 13 février 2010 - 06:02
Marie-Eanne
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Le Thorien est unique, impossible de l'assimiler comme on vouluent le faire les récolteurs.
Enfin, pour l'endoctrinement, c'est surement le résultat d'une étude qui permet aux moissonneurs d'émettre le bon signal suivant chaque espèce, ils en avaient fait de même avec les Rachni (le son jaune-acide).
Les Moissonneurs sont peut-être ce qu'avait dit Sovereign : " Chacun de nous est une Entité-Nation". Comprendre par la que lors de la récolte, ils aspirent l'essence d'un peuple pour en faire un moissonneur, une Entité-Nation, et éliminent les espèce non viable, tout en laissant les proto-cultures pour le cycle suivant.
Enfin, pour l'endoctrinement, c'est surement le résultat d'une étude qui permet aux moissonneurs d'émettre le bon signal suivant chaque espèce, ils en avaient fait de même avec les Rachni (le son jaune-acide).
Les Moissonneurs sont peut-être ce qu'avait dit Sovereign : " Chacun de nous est une Entité-Nation". Comprendre par la que lors de la récolte, ils aspirent l'essence d'un peuple pour en faire un moissonneur, une Entité-Nation, et éliminent les espèce non viable, tout en laissant les proto-cultures pour le cycle suivant.
Modifié par Marie-Eanne, 13 février 2010 - 06:03 .
#163
Posté 13 février 2010 - 10:26
Le Doodz
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Que les moissonneurs moissonnent, et les vaches seront bien gardées.
#164
Posté 13 février 2010 - 10:39
Ellhann
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Le moissoneur aboie et la galaxie trépasse....
[Ellhann se dirige vers la sortie...]
[Ellhann se dirige vers la sortie...]
Modifié par Ellhann, 13 février 2010 - 10:40 .
#165
Posté 13 février 2010 - 10:44
Ellhann
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j'éspére pour eux qu'ils on un caleçon en adamantium.... parce que le bottage de cul risque d'être mémorable.....
#166
Posté 14 février 2010 - 01:38
Deklan
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Je pensais que le controle était typique pour chaque espèces et demandait une assimilation de celle ci pour être prodigué qu'il y avait certainement un Moissonneur élu pour chacune des espèces moissonnées. ce moissonneur pouvait controler complètement tous les représentants de cette race.
Et je pensais que c'est celui la qui restait "de l'autre coté" du canal pour faire venir les autres à chaque moisson. Les moissonneurs le créaient avec l'espèce moissonée.
Malheuresement la ou cela ne tiens pas la route c'est que normalement celui des Prothéens a été détruit (pas Sovereign mais celui que l'on visite dans le 2), Sovereign a été reconstruit par les Geths et à partir d'un morceau de celui ci (cf Revelation) hors n'étant affilié a aucunes races, Sovereign a "pris" les Geths. A la fin du 1 il contrôle Saren car celui ci était partiellement Geth (bien regarder son "armure")... enfin c'est ce que je pensais.
Maintenant, je pense que c'est tout bidon, que l'endoctrinement et le contrôle peuvent être prodigués par n'importe quel Moissonneur a n'importe quelle espèce à partir du moment où ceux ci sont soumis (pas forcement pour l'endoctrinement)
Donc comment peuvent ils être soumis. Ben comme le thorien, ils créent leurs esclaves, le Moissonneurs était créé pour devenir une usine à esclaves humains à mon avis.
Et je pensais que c'est celui la qui restait "de l'autre coté" du canal pour faire venir les autres à chaque moisson. Les moissonneurs le créaient avec l'espèce moissonée.
Malheuresement la ou cela ne tiens pas la route c'est que normalement celui des Prothéens a été détruit (pas Sovereign mais celui que l'on visite dans le 2), Sovereign a été reconstruit par les Geths et à partir d'un morceau de celui ci (cf Revelation) hors n'étant affilié a aucunes races, Sovereign a "pris" les Geths. A la fin du 1 il contrôle Saren car celui ci était partiellement Geth (bien regarder son "armure")... enfin c'est ce que je pensais.
Maintenant, je pense que c'est tout bidon, que l'endoctrinement et le contrôle peuvent être prodigués par n'importe quel Moissonneur a n'importe quelle espèce à partir du moment où ceux ci sont soumis (pas forcement pour l'endoctrinement)
Donc comment peuvent ils être soumis. Ben comme le thorien, ils créent leurs esclaves, le Moissonneurs était créé pour devenir une usine à esclaves humains à mon avis.
#167
Posté 16 février 2010 - 05:47
Le Doodz
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Il y a un passage qui m'intrigue beaucoup dans la mission épave de moissonneur.
En regardant les journaux d'équipage, on vois que les scientifiques perdes peu à peu l'ésprit.
A un moment donnés ils parlent d'une matière grise qui sort des murs, et qui se balade dans les couloirs.
Qu'est ce que ça peut bien être ?
En regardant les journaux d'équipage, on vois que les scientifiques perdes peu à peu l'ésprit.
A un moment donnés ils parlent d'une matière grise qui sort des murs, et qui se balade dans les couloirs.
Qu'est ce que ça peut bien être ?
#168
Posté 16 février 2010 - 05:57
nuh5000
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C'est juste l'endoctrinement qui leur fais perdre l'esprit comme sur Virmire avec le Galarien qui s'explose la tête contre la vitre.
A ce propos si on a Jacob avec nous on apprend qu'ils finissent par s'empaler d'eux même sur les dents du dragon.
A ce propos si on a Jacob avec nous on apprend qu'ils finissent par s'empaler d'eux même sur les dents du dragon.
Modifié par nuh5000, 16 février 2010 - 05:57 .
#169
Posté 16 février 2010 - 06:02
TheDarkVirus
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Sergent Metalik wrote...
Il y a un passage qui m'intrigue beaucoup dans la mission épave de moissonneur.
En regardant les journaux d'équipage, on vois que les scientifiques perdes peu à peu l'ésprit.
A un moment donnés ils parlent d'une matière grise qui sort des murs, et qui se balade dans les couloirs.
Qu'est ce que ça peut bien être ?
Lis le codex sur l'endoctrinement, et tu s'auras !
#170
Posté 16 février 2010 - 06:02
Le Doodz
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Ha ouais mais sur ma partie Jacob c'est le préposé au ménage du Normandy.
#173
Posté 16 février 2010 - 06:53
nuh5000
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il y a pire:
Modifié par nuh5000, 16 février 2010 - 06:59 .
#175
Posté 16 février 2010 - 07:00
Cyremia
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Va y avoir du poutrage de chat possédé dans ME3, j'le sens bien. Bon en tout cas merci à LexRage pour cette révélation, je m'en vais de ce pas mettre mon minou dans le concasseur à ordures.
