171 réponses à ce sujet

[Don Re]

AstroVan wrote...

Hab gerade im Afterlife auf Omega unten in der Bar wo's zum Kroganer geht einem Drink bei einem Batarianer bestellt und es hat mich hingehauen, bin zurück und hab laut erzählt das er die Gäste vergiftet und Peng war er tot. Die ganze Aktion bringt 7 Vorbildpunkte.

Oder 7 Abtrünnig, wenn man ihn seinen Drink probiere lässt

Ohne Liara, wäre ME2 unmöglich, außer als Reapercommandant, der Shadowbroker hätte die Leiche ja an die Kollektoren verkauft. Als Abtrünnige find ich ihr verhalten sogar gut, Liara hat von ihrer Meisterin, gut gelernt

Modifié par Don Re, 26 février 2010 - 08:30 .

[Big Mad Wolf]

Naja, abgesehen von dem Kuss zur Begrüssung, gibt sich Liara generell ziemlich eiskalt und geht auf keinsterweise auf die Beziehung von den beiden ein, all zu viel dürfte ihr da momentan nicht dran liegen. Gibt ja nicht mal ne Mail? xD

[Aniesa]

Ich wundere mich auch bei manchen stellen, da gibt es ein nettes Essen zu zweit und ich bekomme Abtrünnigkeitspunkte, hängt es daran, das ich mit meiner süßen Asari aus Teil eins zusammen bin???

Es ist mir auch anderen Orts aufgefallen, man macht nichts Böses aber es kommt Abtrünigkeit dazu. :-(

Ich kann verstehen, das die Aktion:

Wo man den Blu Sun Typen per Strom töten kann, das soetwas Böse ist, da man jemanden tötet aber dann müsste es ja generell im Spiel Böse-Punkte regnen. ;-)

Dennoch kann ich es da verstehen und da bin ich gerne Abtrünnig für, denn es soll ja helfen. ;-)



Generell ist dieses Spiel, igal ob ME1 oder ME2, nicht als Gut vs Böse zu sehen, sondern als Grauschatierung. Im echten Leben trifft man auch negative Entscheidungen, auch wenn man eigentlich ein guter Mensch ist, darüber sollte man mal nachdenken. Es geht eher um die eigene Überzeugung, bin ich bereit, jemanden einfach zu töten oder habe ich Gewissensbisse.

In Never Winter Nights 2 gibt es eine schöne Stelle:

Bist du bereit, jemanden zu töten, von dem du weist, das er mehrere Menschen auf dem Gewissen haben wird, wenn er weiter lebt? Ist man also bereit, einen zu töten, um mehrere Leben zu retten oder lässt man es lieber, da man ja sonst ein Mörder währe???



So ähnlich ist es auch in ME1 und ME2, obwohl ich in ME1 erkennen kann, das es um pro Alien und kontra Alien ging, bei den meisten Endscheidungen, bei ME2 ist es etwas komplizirter und trifft schon etwas mein NWN2 Beispiel.

[Big Mad Wolf]

Kelly ist deine Untergebene, die zu verführen/flachzulegen ist böse, darum abtrünnig

[Aniesa]

Wiso sollte ich nicht mit einer Angestellten essen???

In der Realität sehe ich da nichts schlimmes und Bioware hat ihr auch einen tollen Charakter gegeben, wie sollte man da wiederstehen? ;-)

Ist mir auch an der Stelle eh egal, ob ich da Abtrünnigkeitspunkte bekomme aber wie sieht es aus, wo man die Frachtlogs weiterleitet, die auf Diebstahl hindeuten, da gibt es auch Abtrünnigkeitspunkte, wenn ich mich nicht irre?

[Big Mad Wolf]

Wenn ich mich richtig erinnere ja.



Weil es nun einmal nicht vorbildlich ist, sich mit einer Untergebenen einzulsssen, als Untergebene könnte sie sich durch die eigene Vormachtsstellung genötigt fühlen einzuwilligen.



Frag mal Ash in Teil 1, die redet auch ständig davon, dass sowas eigentlich nicht angebracht ist. xD

[Don Re]

Doppelpost

Modifié par Don Re, 01 mars 2010 - 10:06 .

[Don Re]

Big Mad Wolf wrote...

Kelly ist deine Untergebene, die zu verführen/flachzulegen ist böse, darum abtrünnig

Das ist eine private Mission, von daher gibt es auch keinen Grund, keine Beziehungen zu haben. Sagt Jacob ja selber. Von daher, dürfte es da überhaupt keine Punkte geben. Zumal Kelly ja freiwillig mit kommt

[Big Mad Wolf]

Privat oder nicht, du bist trotzdem ihr Vorgesetzter und auf Vorbildlichkeit hat das keinen Einfluss, und das sie freiwillig mitkommt, ändert auch nichts daran, dass das kein vorbildliches Verhalten ist. xD

[Ogg313]

...
Frag mal Ash in Teil 1, die redet auch ständig davon, dass sowas eigentlich nicht angebracht ist. xD

Die blöde Kuh dutzt mich da aber auch andauernt, ist auch nicht angebracht.

[Big Mad Wolf]

Ihr habt beide den Angriff der Heretics auf Eden Prime überlebt ^^ Siezen oder Duzen hat nichts mit Vorbildlichkeit zu tun, eher mit Distanz ^^

[Ogg313]

Da haben noch andere überlebt, ich hab sie nur aufgegabelt und bin immer noch ranghöher.

[Big Mad Wolf]

Naja, ihr aber Seite an Seite

[Eariel101]

Mal so zum nachdenken ... ;-) ... nicht nur die Dialoge generieren Vorbild/Abtrünnigen-Punkte, sondern auch alle anderen Handlungen. Als Beispiel, wenn man Mordin rekrutiert, kommt man an einem Quartier vorbei, in dem ein toter Baterianer liegt. Nimmt man die 4000 Credits aus dem Save mit, bekommt man 5 Abtrünnigen-Punkte. Einen Toten bestehlen also. Läßt man sie da gibts die 5 Punkte auf Abtrünnig auch nicht.



Auf Illium ist es ähnlich mit Thax, die Daten vom Raumhafen kurz vor dem Tatort uploaden. Thax ist, so meine Vermutung, der Gewährsmann des Blood Paks auf Illium, von dem auf einem Datenpad bei dem Komportal auf einem anderen Planeten die Rede ist (wie gesagt nur so eine Vermutung/Ahnung von mir). Deshalb werden 5 abtrünnige und 2 vorbildliche Punkte genereiert wenn man die Daten weiterleitet. Thax ist im Prinzip schlecht, aber der upload der Daten im Prinzip gut.



Schwer zu durchschauen manchmal ;-), aber für manches finde ich leider auch keine Erklärung (z.B. wenn man Grunt beim Ritus hilft), da wird wohl Teil 3 noch eine Rolle spielen, keine Ahnung.

[Ozelot663]

Hab mich auch lange an den Abtrünnig-Punkten gestört, aber irgendwie erklärt es sich doch. Da man ja mit Cerberus Zwangszusammenarbeitet kann von vorn herein nicht alles gut sein. Zudem rekrutiert man zum Teil den Abschaum des Universums u. wird später überrascht das manche doch nicht so schlecht wie Ihr Ruf sind. Im großen u. ganzen muß man in ME2 ständig der Versuchung wiederstehen nicht seine eigenen Prinzipien (wenn man ein guter Held sein will) untreu zu werden, was manchmal leicht u. oft schwer ist. "Lebe" in ME2 nach dem Prinzip das jeder ne 2te Chance verdient hat, aber legst Du mich rein muss schon ne gute Erklärung her ansonsten heißt es By by u. tschüs.

So hab ich z.B. die Eclipse-Söldnerin die man trifft wenn man die Asari rekrutieren will nicht getötet. Hab hier gelesen das Sie 100% den Tod verdient hat, tja, aber das weiß man ja zu diesem Zeitpunkt nicht. Man weiß zwar vom Mord am Volus u. so aber nicht das Sie es war u. Sie hat für mich überzeugend geschauspielert das Sie ein ganz junges Mitglied ist u. nicht wusste wies bei Eclipse so abgeht u. Sie verängstigt ist weshalb Sie sich an der Waffe festkrallt. Wollte halt Action u. Spaß u. ist ins Fettnäpfchen getretten u. Sie erinnerte mich an den Jungen den man auf Omega aufgehalten hat sich dem Selbstmordkommando anzuschließen wobei man Garrus rekrutierte. Also ließ ich Sie laufen für ein besseres Leben, tja war ich angepi... als ich später erfuhr das Sie die Mörderin ist u. wenn ich sie wiederfinde u. Sie sich nicht ergibt, Kugel in Kopf!

Genauso hab ich Liara ohne weitere fragen zu stellen geholfen, da ich Sie ja aus Teil 1 kenne u. Ihr vertraue auch wenn die ersten Scans nat. verboten u. damit Abtrünnig sind, später stellte sich ja heraus das Liara selbst gerade den Drahtseilakt zwischen gut u. böse meistern muss u. man Ihr leider nicht weiter helfen kann. Hoffe Sie tut das richtige wenn man Sie in ME3 wieder sieht.



Abschliesend kann man nur sagen in ME1 war man mehr auf der Seite des Lichts, in ME2 mehr im Dunkel u. muss versuchen sich nicht runterziehen zu lassen. Letztendlich wird dann hoffentlich in ME3 die letzte große Entscheidungsschlacht gegen die Reaper anstehen u. aus 1 u. 2 wird sich herausstellen wie viele Verbündete man hat, egal jetzt ob eher von der quasi guten Seite, Rat u. so oder auch der dunkleren Seite Terminusgauner u. Co. Die Reaper machen da keinen Unterschied also muss man Verbündete finden woher auch immer, Sie auf sich einschwören u. hoffen das es reicht. Wie jedoch auch oft in ME betont wird, die Vielfalt ist wichtig, jede vergeudete Chance schwächt einen am Ende nur. Tja, werds den Reapern so schwer wie möglich machen!

[Don Re]

Die Eclipsesöldnerin hat 100% einen Mord begangen, sie hat die Rüstung an, also erschieße ich die, auch als Paragon, denn die nächsten Opfer, hätte ich zu verantworten. Das sich später aufklärt, das sie die Mörderin war, um so besser.

Aber es gibt auch Vorbildpunkte für Aktionen, die keine verdienen, wie das aushandeln eines Rabatt. Zu allem Überfluß, kann man das in jedem Geschäft auf der Citadel machen, was es für mich noch schlimmer macht, denn ich belüge die Händler.



In ME1 konnte man noch zu 100% Held, oder Antiheld sein, in ME2 ist das nicht mehr möglich.

[BorgkingZero]

Eariel101 wrote...

Als Beispiel, wenn man Mordin rekrutiert, kommt man an einem Quartier vorbei, in dem ein toter Baterianer liegt. Nimmt man die 4000 Credits aus dem Save mit, bekommt man 5 Abtrünnigen-Punkte. Einen Toten bestehlen also. Läßt man sie da gibts die 5 Punkte auf Abtrünnig auch nicht.

Tja habe das mehrfach ausprobiet und bekomme immer wieder 5 Abtrünnigen-Punkte. Habe einmal alles liegen lassen und trotzdem 5 Punkte ????? 

Kein schimmer was da für ein system hinter is. 

[Ozelot663]

OH Mann Don Re, nur weil jemand die Rüstung von einer Gruppe an hat die einen Mord begangen hat muss die Person nicht gleich schuldig sein. Die hat ja einen eingelult, wie ich schon voll verständlich erklärt habe, sagte Sie ja Sie wär ganz frisch dabei bei der Truppe, Abenteuerlust usw. dachte jedoch nicht das es bei Eclipse so zugeht. Blauäugig in die Sch... getappt halt. Vieles hat auch darauf hingedeutet das Sie sich nicht wohl fühlte, z.B. schon das Jammern vor der Tür bevor man den Raum betritt, die zitternde Hand, als ob Sie nicht wüsste ob sie nun die Pistole aufheben soll oder nicht, das weißt nicht auf einen kaltblütigen Mörder oder harten Kämpfer hin.

Und das mit den Händlern versteh ich nicht ganz bei Dir, bekommst Du nun Negativ Punkte weil Du die rote Negative Version zum Rabatt aushandeln benutzt, sagst ja Du belügst die Händler oder meinst Du weil man in jedem Geschäft sagt das wär mein Lieblingsladen??? Hey, das ist Marketing, jeder Star macht doch Werbung, schau nur mal ins Fernsehen u. jeder sagt dies oder das ist das beste, Lügen??? Nein, nur Werbung!!!! Jeder Laden freut sich u. man bekommt den Rabatt!

[Eariel101]

BorgkingZero wrote...

Tja habe das mehrfach ausprobiet und bekomme immer wieder 5 Abtrünnigen-Punkte. Habe einmal alles liegen lassen und trotzdem 5 Punkte ????? 

Kein schimmer was da für ein system hinter is. 

Ich nicht, das Pärchen in der anderen Bude sollte man aber auch nicht beklauen , der vorbildliche Weg ist eben nicht immer leicht zu erkennen .  Zumindest hab ich es im Game geschaft die meisten negativen Punkte zu vermeiden  und auf ein minimum zu beschränken. Ich bekomme sie lediglich nur noch dort, wo ich es noch nicht durchschaut habe, bei Grunt zum Beispiel.

Don Re wrote...

Aber es gibt
auch Vorbildpunkte für Aktionen, die keine verdienen, wie das
aushandeln eines Rabatt. Zu allem Überfluß, kann man das in jedem
Geschäft auf der Citadel machen, was es für mich noch schlimmer macht,
denn ich belüge die Händler.

Warum? Die stehen nicht in Konkurenz zueinander, ein Waffenhändler, eine Softwarebude und Gesundheit eben. Ich erkenne da keine Lüge, jeder Laden verkauft etwas anderes und es schadet dem anderen nicht, sie dürften sich nicht gegenseitig ins Gehege kommen da andere Produkte. Lediglich die Aussage an sich, von wegen Lieblingsgeschäft, ist da etwas fragwürdig, aber schädigt eigentlich keinen der Läden.

Modifié par Eariel101, 02 mars 2010 - 09:26 .

[Ogg313]

Die Toden brauchen die Credits nicht mehr, ich schon. Bekomme ja keinen regulären SOld nur hin und wieder ne Aufwandsentschädigung. Einmal wills ichs erleben, das mir für die Heldenmission die Ausrüstung gestellt wird .

Zur Söldnerin, hab ihr eigentlich geglaubt. Rüstung hin oder her, sie hat sich ergeben.
Dann hatte sie leider mit der Hand zur Pistole gezuckt, ne recht blöde Aktion, wenn ne Waffe auf einen gerichtet ist.
Sie hätte im nachhinnein auch unschuldig sein können, in dem Moment sah ich ne Bedrohung.

Kommt bei mir auch meist auf die Situation an. Den Eclipse Typen im Hochhaus hab ich ziehen lassen. Ich wollte Informationen, er hat sie gegeben (obwohl es war knapp, nochmal hätte ich nicht gefragt), er soll die Beine in die Hand nehmen.
Den anderen bei Mirandas Mission, der unbedingt quatschen wollte, der mußte dran glauben.
Er schien eh nur Zeit zu schinden. er bekam seine Chance abzuhaun und hat sie nicht genutzt.

Was mich teilweise etwas stört, ist das mit den neutralen Antworten, das die teils so gering gewichtet sind, weil die gefielen mir halt besser.
Vorbild und Abtrünnig waren meist so extreme Fälle. Neutral eher mehr wie "Wie siehts aus? Ziehen wirs durch!".

[Eariel101]

Ogg313 wrote...

Die Toden brauchen die Credits nicht mehr, ich schon. Bekomme ja keinen regulären SOld nur hin und wieder ne Aufwandsentschädigung. Einmal wills ichs erleben, das mir für die Heldenmission die Ausrüstung gestellt wird .

Ja sicher, gerade diese Entscheidungsfreiheit ist das großartige an diesem Game. Ich wollte lediglich darauf hinweisen das man die negativen Punkte vermeiden kann, nicht mehr. Was jeder letzten Endes macht, und damit die Konsequenzen, ist sein Bier , will da niemanden etwas einreden.

[Big Mad Wolf]

Kleine Spenden für das Überleben der Galaxie *hehe*

Die Eclipsin habe ich auch abgeknallt, als sie zur Waffe griff, so recht habe ich der net getraut und das war mir zu heikel. xD

Bei dem Typen vom Bloodpack in der Mordin Mission habe ich lange gezögert, aber als er immer weiter schwafelte, habe ich es halt dann doch gemacht. *hehe*

Modifié par Big Mad Wolf, 02 mars 2010 - 10:58 .

[Don Re]

Also eine Sache würde mich noch interessieren, wie verhüten eigentlich Asari, ich hatte mit Liara ja eine Romanze in ME1?

[Ozelot663]

Tja, da bin ich dann wohl doch zu weich. Das einem eine Knarre unter die Nase gehalten wird kommt ja doch des öfteren vor in ME2 z.B. auch der Salarianer-Arbeiter wenn man den Attentäter rekrutiert. Bleibe meistens cool u. denke zur Not hab ich meinen Schild, die erste Kugel trifft evtl mich, die zweite von mir aber dich , so wie bei Kollisionskurs in ME1 oder auch auf Feros. Bei der Mordin Mission hatte ich kurz davor die Loyalmission für Zaeed gemacht u wollt Ihm zeigen das man auch so gewinnen kann, ohne schmutzige Tricks. Naja, hab noch nen bösen Char. mit dem lass ich dann die Sau raus.

Ein Asari-Gedanken-Kondom, witziger Gedanke. Naja evtl haben die so ne geistige Kontrolle das sie es steuern können ob sie nun schwanger werden möchten oder nur Spaß haben. Spielen bestimmt öfter mit den kurzlebigen Partnern, kommt mir teils so vor als ob Sie sich ein neues Haustier anschaffen.

Modifié par Ozelot663, 03 mars 2010 - 10:28 .

[Ogg313]

Don Re wrote...

Also eine Sache würde mich noch interessieren, wie verhüten eigentlich Asari, ich hatte mit Liara ja eine Romanze in ME1?

Mit Hüten aus Alufolie.