En même temps, je ne pense pas que les Moissonneurs éprouvent une quelconque forme de plaisir, même sadique. Donc je doute que les Prothéens aient mentis. Selon moi, la "résurrection" de Shephard les intrigue vraiment même si leur plan de départ consistait simplement à l'éliminer et à l'étudier (d'où la destruction du Normandy SR1 et leur tentative avortée de récupérer son corps). Ceci dit, je pense en effet qu'aux fond d'eux, ils sont certains de remporter la victoire, ce qui constitue sans doute leur plus grand défaut. Et il est bien possible que les Prothéens aient un peu poussés les humains dans le dos en étudiant leur potentiel. De là à dire que la venue de Shephard est un plan prophétisé, c'est peut être un peu gros...
La planète derrière l'homme trouble.
Erstellt von
Yannoss_12
, Feb 04 2010 02:08
#51
Geschrieben 16 Februar 2010 - 10:58
#52
Geschrieben 16 Februar 2010 - 11:03
L'arrivée des humains sur la scène galactique est une surprise pour tout le monde, moissonneurs compris.
Sovereign établissait déjas des plans dans la galaxie alors que les humains se tapaient sur la gueule à coup d'épée.
Sovereign établissait déjas des plans dans la galaxie alors que les humains se tapaient sur la gueule à coup d'épée.
#53
Geschrieben 16 Februar 2010 - 12:04
Concernant le "plaisir" qu'éprouveraient les Moissonneurs à agir, je suis partagé. Une des théories sur les Moissonneurs réside dans le fait que leur rôle est principalement régulateur, et dans cette optique leur comportement est froid et implacable, aucun "sentiment" n'intervenant lors des moissons.
Cela dit, lorsqu'Augure prend le contrôle de certains Récolteurs et qu'il s'adresse à Shepard, il utilise fréquemment des termes évoquant la souffrance et la douleur. Quel intérêt y aurait-il à faire souffrir sa cible si l'objectif se résume à éradiquer les vies organiques d'une galaxie ? C'est pour ça que j'ai voulu y voir une certaine forme de sadisme.
Je commence à penser que les Moissonneurs ont pour but d'empêcher toute forme de vie intelligente de s'étendre au-delà de certaines limites dans l'Univers, pour diverses raisons (écologiques ? Religieuses ? etc.). En surveillant leur avancée technologique et en conditionnant leurs déplacements par la confection des relais cosmodésiques, ils s'assurent d'une grande prévisibilité de leurs comportements. Les Moissonneurs chercheraient donc à empêcher les races intelligentes de se développer suffisamment pour s'aventurer en dehors d'une certaine frontière, au-delà de laquelle il y aurait un "secret" qui serait si important qu'il mériterait d'être protégé à tout prix, c'est à dire en éradiquant purement et simplement toute vie.
Un autre point qui me fait réfléchir, c'est ce cycle de 50000 ans. À quoi correspond-il ? Est-ce la durée moyenne qu'une civilisation intelligente met pour devenir un "souci" à l'échelle galactique (d'où l'apparition des Moissonneurs à la date fatidique) ? Ou bien, vu l'immensité de l'Univers et vu le "travail" que les Moissonneurs pourraient avoir à accomplir dans les autres galaxies, il ne peuvent revenir dans la Voie Lactée que tous les 50000 ans, le temps d'avoir fait le ménage ailleurs ?
Je m'éloigne un peu du sujet de base (la planète derrière L'Homme Trouble), mais l'histoire est tellement bien construite qu'elle ne peut que nous conduire à émettre les suppositions les plus folles.
Cela dit, lorsqu'Augure prend le contrôle de certains Récolteurs et qu'il s'adresse à Shepard, il utilise fréquemment des termes évoquant la souffrance et la douleur. Quel intérêt y aurait-il à faire souffrir sa cible si l'objectif se résume à éradiquer les vies organiques d'une galaxie ? C'est pour ça que j'ai voulu y voir une certaine forme de sadisme.
Je commence à penser que les Moissonneurs ont pour but d'empêcher toute forme de vie intelligente de s'étendre au-delà de certaines limites dans l'Univers, pour diverses raisons (écologiques ? Religieuses ? etc.). En surveillant leur avancée technologique et en conditionnant leurs déplacements par la confection des relais cosmodésiques, ils s'assurent d'une grande prévisibilité de leurs comportements. Les Moissonneurs chercheraient donc à empêcher les races intelligentes de se développer suffisamment pour s'aventurer en dehors d'une certaine frontière, au-delà de laquelle il y aurait un "secret" qui serait si important qu'il mériterait d'être protégé à tout prix, c'est à dire en éradiquant purement et simplement toute vie.
Un autre point qui me fait réfléchir, c'est ce cycle de 50000 ans. À quoi correspond-il ? Est-ce la durée moyenne qu'une civilisation intelligente met pour devenir un "souci" à l'échelle galactique (d'où l'apparition des Moissonneurs à la date fatidique) ? Ou bien, vu l'immensité de l'Univers et vu le "travail" que les Moissonneurs pourraient avoir à accomplir dans les autres galaxies, il ne peuvent revenir dans la Voie Lactée que tous les 50000 ans, le temps d'avoir fait le ménage ailleurs ?
Je m'éloigne un peu du sujet de base (la planète derrière L'Homme Trouble), mais l'histoire est tellement bien construite qu'elle ne peut que nous conduire à émettre les suppositions les plus folles.
Bearbeitet von Damien Mathe, 16 Februar 2010 - 12:05 .
#54
Geschrieben 16 Februar 2010 - 12:34
j'aurai tendance à me rallier à l'idée de "mission" que ce sont donnés les Moissonneurs (ou qui leur a été donnée, mais par qui dans ce cas?). Mais quant à savoir quoi, là est la véritable question...
#55
Geschrieben 16 Februar 2010 - 12:39
Damien Mathe il y a un topic sur les spéculations concernant ME, et pleins d'idées interressante y ont déjas étés proposées.
#56
Geschrieben 16 Februar 2010 - 01:22
Je viens à peine de débarquer sur le forum, je vais aller voir ça, merci.
#57
Geschrieben 16 Februar 2010 - 03:04
Pour les récolteurs, la question que je me suis posé, c'est comment ont t'ils étés endoctrinés, apparemment c'est Harbringer ou l'augure qui les tenait mais comment?
Pas depuis l'abime, si les moissonneurs pouvais le faire l'histoire serai déjas fin
Ca c'est facile à comprendre: au cours de la moisson des Prothéens, les moissonneurs en ont gardé quelques uns qu'ils ont modifié génétiquement pour en faire des récolteurs. Lors de ces modifications, ils en ont fait des êtres complètement endoctrinés et privé de toute volonté propre. Ce n'est donc pas absurde que, suite à ces modifications, Augure puisse les contrôler depuis l'abîme. Ils seraient devenus des récepteurs, en quelque sorte.
#58
Geschrieben 16 Februar 2010 - 03:14
Possible en effet, ou alors ils ont découvert l'épave de moissonneur et il ont étés endoctrinés par les autres moissonneurs a ce moment là.
#59
Geschrieben 16 Februar 2010 - 03:17
J'opte plus pour l'endoctrinement suite à une investigation du vessau moi aussi.
Mais je me demande combien de temps cela peut-il prendre. On dirait qu'il faut rester un bon moment pour être endoctriné (selon les sides quests et ME1)... et cela semble varié selon la capacité à resister des personnes à bords.
Mais je me demande combien de temps cela peut-il prendre. On dirait qu'il faut rester un bon moment pour être endoctriné (selon les sides quests et ME1)... et cela semble varié selon la capacité à resister des personnes à bords.
#60
Geschrieben 16 Februar 2010 - 04:59
Sans contrôle de l'endoctrinement tu vire Zombie très vite, donc peut probable, c'est le contrôle de l'endoctrinement qui fais son utilité, rien d'autre. 
Saren le dis lui même, il a encore toute sa "tête" car Sovereign a besoin de lui, même si le contrôle étais plus subtile qu'il ne le pensait...!
Saren le dis lui même, il a encore toute sa "tête" car Sovereign a besoin de lui, même si le contrôle étais plus subtile qu'il ne le pensait...!
#61
Geschrieben 16 Februar 2010 - 05:42
Non on parle plus d'une forme d'endoctrinement type veilleurs, et pour les zombies il faut que le corps soit empalé sur les sortes de pics, dans l'épave on peut penser que l'équipe scientifique à été victime des premiers endoctrinés qui ont empalés leur collègues.
Ca à dus être un vrais film d'épouvante .
Ca à dus être un vrais film d'épouvante .
#62
Geschrieben 16 Februar 2010 - 06:09
Alors ou sont les pics ?
Et pourquoi ils "explosent" pas comme ceux d'eden prime faisant saturé nos bouclier ?!
#63
Geschrieben 17 Februar 2010 - 12:01
Pour ce qui est des zombi, si vous prenez zaeed pour la mission sur horizon tu vois qu'il émet hypothèse qu'ils leur aient prit leur organes.
#64
Geschrieben 02 März 2010 - 07:19
Je viens de me rapeller d'un truc qui m'avait interpellé lors de ma seconde partie.
Quand on va recruter Tali, elle dit que le soleil d'Haestrom est anormalement chaud, et que ça peut venir de l'énergie noire, qui n'aurait pas du être présente à ce moment là de son existence.
Je me suis donc interrogée sur son influence dans l'histoire parce l'on voit bien que c'est pas normal tout ça, donc peut être que c'est cette energie noire qui fait que la planète devient bleue ou rouge à la fin, selon le choix que l'on fait ( garder la base ou la détruire) donc elle serait peut etre liée directement à l'activité des récolteurs quand ils ont construit leur moissonneur humain.
S'en servent-ils ?
Et dans ce cas, lorsque l'on détruit la base on réduit à néant leur énergie et la planète /étoile ne serait plus sous son influence et redeviendrait normale ?
C'est un peu tiré par les cheveux mais je pense qu'on peux chercher de ce coté là aussi.
Quand on va recruter Tali, elle dit que le soleil d'Haestrom est anormalement chaud, et que ça peut venir de l'énergie noire, qui n'aurait pas du être présente à ce moment là de son existence.
Je me suis donc interrogée sur son influence dans l'histoire parce l'on voit bien que c'est pas normal tout ça, donc peut être que c'est cette energie noire qui fait que la planète devient bleue ou rouge à la fin, selon le choix que l'on fait ( garder la base ou la détruire) donc elle serait peut etre liée directement à l'activité des récolteurs quand ils ont construit leur moissonneur humain.
S'en servent-ils ?
Et dans ce cas, lorsque l'on détruit la base on réduit à néant leur énergie et la planète /étoile ne serait plus sous son influence et redeviendrait normale ?
C'est un peu tiré par les cheveux mais je pense qu'on peux chercher de ce coté là aussi.
#65
Geschrieben 02 März 2010 - 08:45
Moi je crois que la planète derrière l'Homme trouble est juste un truc esthétique qui change en fonction du style de jeu, ni plus ni moins.
Le côté bleu / rouge était déjà présent dans le 1, il a été repris ici de façon plus originale.
Le côté bleu / rouge était déjà présent dans le 1, il a été repris ici de façon plus originale.
#66
Geschrieben 04 März 2010 - 01:52
C'est pas une étoile qui meurt ?
#67
Geschrieben 04 März 2010 - 01:57
Je pense que c'est Helstrom, le soleil que Tali étudiait.
Tali dit c'est c'est un soleil assez jeune, donc il devrait être jaune/blanc, mais qu'il semble vouloir rentrer en phase de géante rouge surement dû à de l'énergie noire (le rouge et le bleu du soleil).
QUe se ne sont certainement pas les geth qui sont à l'origine de cela, quand c'est pas les geth, c'est soit cerberus soit les moissonneurs ou leurs agents.
On fait péter la base des récolteurs et le soleil reprend sa couleur normale car la source de l'énergie noire a disparue.
Tali dit c'est c'est un soleil assez jeune, donc il devrait être jaune/blanc, mais qu'il semble vouloir rentrer en phase de géante rouge surement dû à de l'énergie noire (le rouge et le bleu du soleil).
QUe se ne sont certainement pas les geth qui sont à l'origine de cela, quand c'est pas les geth, c'est soit cerberus soit les moissonneurs ou leurs agents.
On fait péter la base des récolteurs et le soleil reprend sa couleur normale car la source de l'énergie noire a disparue.
Bearbeitet von erindhill, 04 März 2010 - 02:10 .
#68
Geschrieben 04 März 2010 - 02:33
Je partage l'avis de Lex à ce sujet. Vu que la couleur varie en fonction de la fin choisie (bleu conci/rouge pragma) ça m'a tout l'air d'être un simple effet esthétique. Et personne n'a pensé au fait que ça pouvait être notre soleil tout simplement. Après tout, TIM est pro-humain et quoi de plus logique pour le leader de Cerberus de siéger dans le système originel de l'Humanité?
#69
Geschrieben 04 März 2010 - 03:36
Si il y a uen chose dont je suis presque certain, c'est qu'il n'y a aucune relation entre l'alignement du personnage et la couleur de cette étoile.
ME est un jeu de science fiction, pas un jeu d'héroic fantasy, donc, lexlication doit être cohérente avec l'univers. Et en SF la magie cela n'existe pas, les étoile sont des éoiles pas des dieux ou autres choses.
Je vosi mal faire une étoile à la couleur changeantez en fonction de l'alignement ce serait tirer une balle dans le pied du BG de ME.
ME est un jeu de science fiction, pas un jeu d'héroic fantasy, donc, lexlication doit être cohérente avec l'univers. Et en SF la magie cela n'existe pas, les étoile sont des éoiles pas des dieux ou autres choses.
Je vosi mal faire une étoile à la couleur changeantez en fonction de l'alignement ce serait tirer une balle dans le pied du BG de ME.
#70
Geschrieben 04 März 2010 - 03:56
Mass Effect a peut être un fond SF, mais il fait plus que flirter avec le Space Opera, de l'aveu même des gars de Bioware. Et qui dit Space Opera dit plus de libertés sur le plan scientifique.
La couleur de l'étoile change bel et bien en fonction du choix final du joueur et de son score de pragma/conci. Et il n'est pas nécessaire de se référer à l'astrophysique pour y trouver une explication puisqu'il est fort peu probable qu'il s'agisse d'une véritable étoile vue à travers une vitre.
Attention, je n'ai pas dit que l'étoile n'avait pas d'importance, j'ai simplement dit que la couleur n'indiquait pas grand chose. Et supposer qu'il s'agit de Dholen (l'étoile d'Haestrom) me parait quelque peu prématuré. Qui plus est, si c'était le cas, la couleur ne correspondrait pas non plus.
Enfin bon chacun ses théories, on sera fixé à la sortie du jeu.
La couleur de l'étoile change bel et bien en fonction du choix final du joueur et de son score de pragma/conci. Et il n'est pas nécessaire de se référer à l'astrophysique pour y trouver une explication puisqu'il est fort peu probable qu'il s'agisse d'une véritable étoile vue à travers une vitre.
Attention, je n'ai pas dit que l'étoile n'avait pas d'importance, j'ai simplement dit que la couleur n'indiquait pas grand chose. Et supposer qu'il s'agit de Dholen (l'étoile d'Haestrom) me parait quelque peu prématuré. Qui plus est, si c'était le cas, la couleur ne correspondrait pas non plus.
Enfin bon chacun ses théories, on sera fixé à la sortie du jeu.
#71
Geschrieben 04 März 2010 - 04:12
Il change pas en fonction du score de pragmatisme concilation mais en fonction de je détruis la base des récolteurs ou je la conserve pour Cerberus, l'alignement n'a aucune incidence la dessus.
Avec le même personnage et le même alignement (normal tu pars de la même sauvegarde), tu peux avoir les 2, en fonction du dernier choix que tu as à faire.
ME flirte avec le space opéra mais est résolument SF, c'est cela que les devs ont dit.
Avec le même personnage et le même alignement (normal tu pars de la même sauvegarde), tu peux avoir les 2, en fonction du dernier choix que tu as à faire.
ME flirte avec le space opéra mais est résolument SF, c'est cela que les devs ont dit.
Bearbeitet von erindhill, 04 März 2010 - 04:20 .
#72
Geschrieben 04 März 2010 - 04:33
Il y a une chose a savoir sur les étoile, c'est qu'il en existe de toute les couleur mais ça n'indique pas leur âge mais leur température, en gros plus une étoile est chaude plus elle est dans des ton de bleu/bleu clair plus elle est froide plus elle est rouge/orangé c'est pour ça que l'on parle de géante rouge car elle sont sur le point de mourir donc elle refroidisse
est en bonus un article sur wiki pour appuyer me dire: fr.wikipedia.org/wiki/Type_spectral
est en bonus un article sur wiki pour appuyer me dire: fr.wikipedia.org/wiki/Type_spectral
Bearbeitet von spad13, 04 März 2010 - 05:29 .
#73
Geschrieben 04 März 2010 - 05:15
Un peu quand même, parce que en fin de vie une étoile finie en géante rouge ou supergéante rouge.
#74
Geschrieben 04 März 2010 - 05:23
pas forcément, tout dépend de la masse et de la composition atomique de l'étoile. Les plus grosses étoiles finissent généralement en supernovas voire en hypernovas. Au delà d'une certaine masse, l'étoile finit en Pulsar, une étoile à neutrons. Et encore au delà, la masse et la pression sont tellement fortes que l'étoile s'effondre sur elle-même et ça donne un trou noir.
#75
Geschrieben 04 März 2010 - 06:43
La fin de vie d'une étoile passe soit par géante rouge puis naine blanche soit par supergéante rouge et supernova ou les autres variations, mais à priori, elles devienne toute rouge en fin de vie.
Donc la couleur est quand même une indication de son âge.
Donc la couleur est quand même une indication de son âge.





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