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Les Geths.


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135 réponses à ce sujet

#126
Marie-Eanne

Marie-Eanne
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hemwyn wrote...Pour recentrer un peu le débat sur le fait que le Geth soit ou non une espèce vivante, je viens de me souvenir que sur Feros, quand on est dans le complexe Exogeni et qu'on a Tali dans le commando, on arrive à une orbe lumineuse devant lequel 2 Geths sont agenouillés.

Tali nous explique que cela ressemble étrangement au lieu de culte Quarien. Donc si le Geth est capable de concevoir qu'il y a une puissance supérieure au dessus de lui, peut-on vraiment dire qu'il n'est que des "machines" ?




TheDarkVirus wrote...C'était des hérétiques :)


Oui, mais les hérétiques faisaient parti de la consciense Geth.
 


Kathangrill wrote...Concernant le culte, on peut objecter : le culte de quoi ? Un lieu de Culte n'implique pas forcément une puissance supérieure. Ils peuvent se prier eux mêmes afin d'accomplir leur "futur".


Tali fait référence au culte Quarien, ça veut dire que le Geth a apprit la Foi, pour ma part je dirai une Foi purement métaphysique/sociale.

Donc on peut très bien imaginer qu'à l'arrivé de Nazara (Sovereign), une partie de la consience Geth est vu en lui un prophète ou un dieu, le reste non.

Il s'en suit un clash, la partie qui croit en Nazara devient les Hérétiques (notez le pluriel) et l'autre reste Geth.

La ou ça devient intéressant c'est que l'on peut voir les hérétiques adapter leur croyance avec Nazara en prophète/dieu. Adaptation peut-être voulu par Nazara lui-même, après tout ce serait bien plus pratique pour lui.

Archon360 wrote...Mais il faudra avant que Légion m'explique pourquoi il ne cesse d'appeler Shepard "administrateur"....
Et pourquoi il n'a rien trouvé de mieux que l'armure N7 pour reboucher le trou béant qu'il a dans la poitrine....


TheDarkVirus wrote...
Je pense que c'est lier a Nazara, en le tuans notre "code" est devenu supérieur, le terme qu'il utilise en dit très long sur notre place parmis les Geths, surtout si on le compare a un Administrateur en reseau local ou pc a la rigueur..:)

Et je pense que en tuans le Dieu des hérétiques on as comme dirais Grunt
"En tuans l'être le plus dangereux de la galaxie, son remplacent c'est...nous ! Pensez à ça !"
Nous serions une sorte de divinité à ces yeux que sa me surprendrais pas, et l'armure N7 une relique divine. :)


Je pense qu'il y a de ça effectivement, mais pas dans un sens religieux mais plutôt d'adoration, Shepard a débarrassé le Geth de la menace Nazara, par extension du problème Hérétiques.

Si l'on sait que ça fait des années que le Geth est en guerre civil avec les Hérétiques et que celui qui le débarrasse de leur problème vient à mourir, on peut très bien imaginé que le Geth est voulu récupérer les "pièces" de ce dernier. C'est un peu comme si le Geth avait assimilé Shepard à une plateforme et ai voulu récupéréer la puissance des pièces. J'y vois plus une forme d'appropriation du "Code Shepard" plutôt que d'une vénération religieuse.

Point très intéressant, cette façon comme l'autre montre clairement que le Geth ou Légion n'est pas forcément "logique", il -l'un ou l'autre- commence à appréhender des notions subjectives et même personnelles. Prochaine étape, comprendre que pour avancer, il ne suffit pas de tout écraser sur son passage, si c'est Shepard qu'il lui apprend ça, je serai explosée de rire !

Autre point intéressant - à mon sens hein ^^ - c'est pourquoi Légion suivait Shepard ? Il y a surement toute une histoire derrière ça. Il ne m'étonnerait pas plus que ça que le Geth est infiltré les Hérétiques et voyant que Shepard faisait "bouffer des ronds de chapeaux" à Nazara est décidé de l'étudier plus particulièrement pour apprendre de lui. Nous savons déjà que le Geth étudie les espèces intelligentes, ce n'est certainement pas pour rien.

Modifié par Marie-Eanne, 23 février 2010 - 03:20 .


#127
hemwyn

hemwyn
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Très intéressant comme développement ^_^


Marie-Eanne wrote...

Donc on peut très bien imaginer qu'à l'arrivé de Nazara (Sovereign), une partie de la consience Geth est vu en lui un prophète ou un dieu, le reste non.

La ou ça devient intéressant c'est que l'on peut voir les hérétiques
adapter leur croyance avec Nazara en prophète/dieu. Adaptation
peut-être voulu par Nazara lui-même, après tout ce serait bien plus
pratique pour lui.


Par contre il me semble que dans ME1 on apprend que Sovereign méprise les Geths et leur vénération, donc à priori ca ne viendrait pas de lui.

#128
Marie-Eanne

Marie-Eanne
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hemwyn wrote...

Marie-Eanne wrote...
Donc on peut très bien imaginer qu'à l'arrivé de Nazara (Sovereign), une partie de la consience Geth est vu en lui un prophète ou un dieu, le reste non.

La ou ça devient intéressant c'est que l'on peut voir les hérétiques
adapter leur croyance avec Nazara en prophète/dieu. Adaptation
peut-être voulu par Nazara lui-même, après tout ce serait bien plus
pratique pour lui.


Par contre il me semble que dans ME1 on apprend que Sovereign méprise les Geths et leur vénération, donc à priori ca ne viendrait pas de lui.


Il les méprises, ça ne veut pas dire que ça ne l'arrange pas de passer pour un dieu, sa voie ferait office de Loie, bien plus pratique.

#129
Le Doodz

Le Doodz
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Les Hérétiques et les Geths se sont séparés il ne partagent plus la même conscience.

Légion le dit lui même les Geths n'ont jamais rencontrés Shepard, seul les hérétiques l'ont combattus.

#130
Marie-Eanne

Marie-Eanne
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Sergent Metalik wrote...
Les Hérétiques et les Geths se sont séparés il ne partagent plus la même conscience.


Oui quand Nazara (Sovereign) est apparu chez eux, à la base ils ont donc le même fonctionnement, aussi les différences se sont surtout faites après la séparation. Jamais les Hérétiques n'auraient pris Nazara pour ce qu'il est si le Geth n'avait pas appris le principe de Foi, que ce soit avant ou après l'apparition de Nazara d'ailleurs, mais forcément avant le clash Geth/Hérétiques.

Sergent Metalik wrote...
Légion le dit lui même le Geth n'a jamais rencontré Shepard, seul les hérétiques l'ont combattus.


Ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas entendu parler de Shepard via le réseau, s'il écoute le réseau pour connaître les autres espèces, forcément le premier Spectre humain à du l'intérresser, ne serait-ce que pour la forme, en plus avec le nombre de programmes dont-il ai fait, il peut sans soucis espionner quelques sujets particuliers.

Je tiens à préciser que lorsque nous parlons de Geth, nous parlons d'une consience collective, comme le dit Légion : "Nous sommes tous Geth". Geth reste donc singulier, comme le web, alors qu'il éxiste plusieurs réseaux en réalité. A l'inverse les Hérétiques sont aux pluriel. Légion est le nom de la plate-forme autonome, mais il reste Geth.

#131
Kathangrill

Kathangrill
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Marie-Eanne wrote...

Kathangrill wrote...Concernant le culte, on peut objecter : le culte de quoi ? Un lieu de Culte n'implique pas forcément une puissance supérieure. Ils peuvent se prier eux mêmes afin d'accomplir leur "futur".

Tali fait référence au culte Quarien, ça veut dire que le Geth a apprit la Foi, pour ma part je dirai une Foi purement métaphysique/sociale.

Donc on peut très bien imaginer qu'à l'arrivé de Nazara (Sovereign), une partie de la consience Geth est vu en lui un prophète ou un dieu, le reste non.
Il s'en suit un clash, la partie qui croit en Nazara devient les Hérétiques (notez le pluriel) et l'autre reste Geth.

La ou ça devient intéressant c'est que l'on peut voir les hérétiques adapter leur croyance avec Nazara en prophète/dieu. Adaptation peut-être voulu par Nazara lui-même, après tout ce serait bien plus pratique pour lui.


Je suis pas vraiment d'accord.
Sovereign sera plutôt perçu comme
l'évolution suivante des Hérétiques. Connaissant leurs créateurs (et ne
les craignant pas), les hérétiques n'ont à mon avis pas de religion
comparable aux notres, toutes basées sur la génèse et/ou la
peur de la mort. Sovereign n'est, en fait, qu'une personnification de
ce à quoi ils tendent, le futur que Légion annonce à Sheppard. Et je suis d'accord, ils sont manipulés par le moissoneur aussi.

On peut aussi soutenir que l'apparition du pluriel pour "LES" hérétiqueS" viendrait du fait qu'ils sont sous la coupe du moissoneur (qui les méprise, mais qui ne le leurs dit pas). En effet, pour le peu qu'on en sache, les moissonneurs sont individualisés (ne serait ce que parce qu'ils portent des noms) et n'ont pas de conscience collective. Les hérétiques s'individualiseraient parce que leur idéal est un individu (autre solution : un grosse flemme du dialoguiste B))

Concernant Sheppard, faut quand même remarquer que celui/celle qui a amené la suppression de la machine de guerre adorée des héretiques, en semant mort et dévastation sur sa route, c'est lui/elle. L'ennemi de mon ennemi étant mon ami, rien d'étonnant non plus à ca que le/la Gueth s'y interesse. Surtout qu'en se montrant ainsi supérieur à l'idéal machinique des hérétiques, il redore le blason des organiques. Peut être aussi que le terme "Administrateur" vient de là : il a formaté en basse densité le disque dur du serveur hérétique (Sovereign)...

My 2 cents.

#132
Archon360

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alex > depuis que j'ai fini ME2 ce week end, je suis déjà en manque^_^
Tiens, un jeu de stratégie dans l'univers Mass Effect, çà pourrait être sympa....

TheDarkVirus > j'adoooore ton nouvel avatar <3

C'est vrai que "administrateur" peut faire penser à un grade ou un titre. Peut-être un reliquat des Créateurs ou simplement l'équivalent Geth de "commandant".
Comme le code de Shepard est considéré comme supérieur, il doit mériter un titre honorifique.

L'armure en tant que relique suppose que Légion a une forme d'admiration pour Shepard.
J'espére qu'il(s) voi(en)t juste en lui un ambassadeur des organiques plus qu'un être supérieur... que c'est une maniére d'entamer un dialogue avec une personne qui ne les craint pas pour amener les Créateurs à faire leur 50% de la réconciliation.

Par contre, s'il y a vraiment une forme d'admiration, cela sous entendrait que des émotions naissantes s'ajoutent à la conscience Geth. Ce qui pourrait mener à des émotions négatives, comme la jalousie ou la haine, et à des attitudes comme le mensonge et la tromperie.
Franchement, les Geth sont bien plus intéressants sans çà (et puis çà serait la cata pour l'avenir galactique<_<)

Mais bon, comme ils sont bien conscients que de suivre Nazara était une erreur, il est fort probable qu'ils ne commettent pas la même erreur plusieurs fois (même en changeant de modéle)

Et maintenant ils savent que les Moissonneurs sont différents, de par leurs programmes qui sont en fait des esprits d'êtres organiques.

#133
TheDarkVirus

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Légion est peut être le seul a admiré Shepard, étant donné qu'il a été étudier pour évolué dans l'espace organique et n'est pas constant connecté, a qui on a intégré un certain nombre de programme pour pas qu'il soit amoindri, il me semble. Légion est peut être un prototype de leurs "futur".

Mais Légion dis aussi que le futur que propose les moissonneurs n'est pas viable. L'individualisme est impossible chez les Geth. :)



Archon: Merci je trouve aussi :)

#134
alexandretourne

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Archon360 wrote...


Par contre, s'il y a vraiment une forme d'admiration, cela sous entendrait que des émotions naissantes s'ajoutent à la conscience Geth. Ce qui pourrait mener à des émotions négatives, comme la jalousie ou la haine, et à des attitudes comme le mensonge et la tromperie.
Franchement, les Geth sont bien plus intéressants sans çà (et puis çà serait la cata pour l'avenir galactique<_<)




" La Guerre contre les Geths"

" Le danger Geth"

Bref...peut être le prochain scénario pour les prochanes trilogie, licences Mass Effect^^!!!!!

Quelque chose me dit qu'on a pas fini d'entendre parler des Geths et une guerre future contre eux....est malheureusement fort prévisible...ou un simple accident diplomatique.....Oueeeee je vois ça d'ici!!!

#135
Kathangrill

Kathangrill
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alexandretourne wrote...


" La Guerre contre les Geths"

" Le danger Geth"

Bref...peut être le prochain scénario pour les prochanes trilogie, licences Mass Effect^^!!!!!

Quelque chose me dit qu'on a pas fini d'entendre parler des Geths et une guerre future contre eux....est malheureusement fort prévisible...ou un simple accident diplomatique.....Oueeeee je vois ça d'ici!!!


D'un autre côté, faudrait être supremement abruti pour envisager une guerre avec un ennemi dont on ne sait quasiment rien, a part que ce ne sont pas exactement des pitres sur un champ de bataille.

#136
Zeta582

Zeta582
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"Les Geths se forgent leur propre futur "