594 réponses à ce sujet

[megamomo]

Quel boulet ce Jacob, il a même pas un pouvoir kikoo pour se sauver la mise comme Zaeed...

[LexRage]

Là je suis d'accord qu'ils ont été un peu léger sur ses pouvoirs. C'est dommage de faire "crever" un personnage comme ça.

Jacob ou "comment rendre un personnage insipide".

[Tesla975]

Ouai, je préfère quand même 3 Miranda rien que pour les yeux :> ! (D'ailleur en Fshep on peut romancer Samara ?Oo)

[kukipett]

Miranda elle crève encore plus facilement, en plus elle est tellement détestable!! Sa manière de la ramener lorsqu'on lui a rien demandé pour nous poussez à faire une action 100% pragmatique, sa façon de mépriser tout ce qui ne va pas dans le sens de la mission, un vrai robot sans âme ni conscience.
Plus je joue plus je la déteste et moins je lui pardonne, je fais une quatrième partie et toute son histoire de soeur, d'enfance gâchée, je veux bien que ça lui pèse, mais en fin de compte ça ne l'a pas changé dans sa façon de faire. Elle reste froide calculatrice et méprisante.
La seule chose qui la sauve c'est son cul, tous les gamins de talus la reluquent avec des yeux comme des soucoupes et de la bave aux lèvre et oublient tout le reste.
Ou alors faut jouer pragmatique et être une enflure de la même trempe, ça peut être marrant, mais moi j'y arrive pas, ça me gonfle.
Et avec ce Jacob qui se mêle de ce qui ne le regarde pas, qui lui a demandé son avis sur les coéquipier ou de les
aqueuillir. Bon sang quel boulet  et en plus au combat c'est vrai qu'il vaut pas tripette!
L'homme trouble a vraiment un talent fou pour s'entourer de faces de pets!

Modifié par kukipett, 28 mars 2010 - 10:11 .

[megamomo]

ça c'est un cri du coeur !

Bon c'est qu'un jeu vidéo, et encore on a vu des personnages plus intéressants... C'est la dimension 3D cinématographique qui leur donne un bonus de charisme en fait.

[kukipett]

Ben oui c'est ça qui est bien, de pouvoir aimer ou détester un équipier, c'est comme au boulot, tu dois parfois travailler avec des enflures de première, mais bon faut bien faire le travail!

C'est de sacré vicelards chez Bioware de nous avoir mis une femme aussi splendide et adorable et de tout faire pour la rendre insupportable. Faut dire que dans la vie réelle c'est souvent vrai!! les plus belles femmes ne sont pas souvent les plus recommandables, la plus belle femme que j'ai connu "bibliquement" c'est celle qui m'a fait les plus grosses misères.

[Caihn]

Cette haine envers Miranda je la comprendrai jamais.

Elle n'a vraiment rien de détestable ... une femme qui a de l'assurance et qui ne joue pas la pauvre fille en détresse, il faut obligatoirement que ce soit une garce sans coeur pour vous.
Dire qu'elle n'a pas de conscience alors qu'elle retourne sa veste à la fin justement en prenant conscience de la véritable nature de TIM, c'est pas n'importe quoi ? C'est grace à elle que Cerberus apparait moin détestable dans le jeu, quand elle explique que ce n'est pas seulement ces trucs horribles qu'on a vu dans ME1.

Et puis faut arreter de dire que les gens qui l'apprécie, l'apprécient que pour ses formes. Allez donc poster sur le sujet de soutien à Miranda (sur le forum anglais) que vous aimez Miranda pour son physique : vous allez voir comment vous allez etre reçu.
D'ailleurs les fans de Miranda me parraissent bien plus mature et ca m'etonerai pas que leur moyenne d'age soit assez eleve. Je dis pas que ya pas de gamins, mais c'est une minorité. Un gamin ne comprendrai pas un personnage de ce type de tout de façon.

Et puis, enfin quelqu'un dont on est pas obligé de sauver pour conquérir son coeur !
Ca fait du bien de voir une véritable femme avec un peu de personnalité et du caractère dans un jeux vidéo.

Modifié par Yannkee, 29 mars 2010 - 05:14 .

[Caihn]

Ah oui, pour le coté froide et calculatrice :

Effectivement elle est froide au début. Mais ceci s'avere etre plus une carapace qui met peu de temps a se briser. Alors apres peut etre que la voix froide et robotique de la vf n'aide pas vraiment, je peux le concevoir.

Et je la trouve plus professionnelle que calculatrice.

Modifié par Yannkee, 29 mars 2010 - 05:32 .

[IguanidaeViridisAbsolutus]

Dans ME3, je veux un physicien, un ingénieur, une biologiste, un capitaine, une pilote, un psy fou, un officier des communications malchanceux, un navigateur suicidaire, et une IA.

Sachant que dans ME2, on a déjà le physicien (Mordin), l'ingénieur (Tali), la biologiste (Chakwas... Mouais), un Capitaine (Shepard), un pilote (Joker), une psy folle (Kelly Chambers), et une IA (IDA), il nous reste à avoir un officier des com et un navigateur suicidaire.

Pourquoi cette demande ?

...

"Kaneda... What can you see ? KANEDA ! WHAT CAN YOU SEE ?!"



Un chocapic virtuel à celui qui me dit d'où je tire cette citation :3

[Tesla975]

Autant Yankee sur le point de la personnalité de Miranda je te défend et j'aimerais vraiment qu'elle soit la pour ME3. Bah ouai une fille qui se laisse pas faire sans insulter tout le monde comme Jack c'est asser cool pour le souligner. Après je suis un mec, et les gars des forums qui disent "non non c'est pas pour ses formes" ça me fait bien marrer quand même parce qu'il dois y avoir toute une tripotée de gars qui l'apprécient que pour ça. Pour les défendre, ça peut être normal (bah ouai, faut voir le modèle pris aussi), et c'est toujours mieux que les gens qui fantasment sur Tali alors qu'ils n'ont jamais vu sa "tête" (oui c'est un Jeux Vidéo je sais ).



Bref, go Miranda dans ME3 !

[megamomo]

Moi personnellement au début Miranda je croyais vraiment que c'était la poupée gonflable mise en jaquette pour étendre le public potentiel.

J'ai donc été agréablement surpris par le personnage !

Mais même si la plupart des persos de ME sont très travaillés pour un jeu vidéo, pour moi ils déchainent pas les passions comme ceux tirés d'un roman de Balzac lol.

[LexRage]

Rien de détestable chez Miranda...Au hasard l'engueulade qu'elle colle à Joker après qu'il ait sauvé le Normandy ?
Au moins les projets de l'Homme trouble sur le final lui ont collé un grand coup dans les gencives.

Plus je joue plus je la déteste et moins je lui pardonne

Exactement mon ressentiment. Contrairement à Thane que j'ai appris à apprécier.

Enfin bon, la discussion est sans fin.

Modifié par LexRage, 29 mars 2010 - 09:07 .

[Caihn]

Tesla975 wrote...

Autant Yankee sur le point de la personnalité de Miranda je te défend et j'aimerais vraiment qu'elle soit la pour ME3. Bah ouai une fille qui se laisse pas faire sans insulter tout le monde comme Jack c'est asser cool pour le souligner. Après je suis un mec, et les gars des forums qui disent "non non c'est pas pour ses formes" ça me fait bien marrer quand même parce qu'il dois y avoir toute une tripotée de gars qui l'apprécient que pour ça. Pour les défendre, ça peut être normal (bah ouai, faut voir le modèle pris aussi), et c'est toujours mieux que les gens qui fantasment sur Tali alors qu'ils n'ont jamais vu sa "tête" (oui c'est un Jeux Vidéo je sais ).

Bref, go Miranda dans ME3 !

J'ai dit "Et puis faut arreter de dire que les gens qui l'apprécie, l'apprécient que pour ses formes". Évidemment elle a un physique tres agreable, mais c'est loin d'etre l'aspect le plus interressant du personnage.
Le nombre de pervers jouant à ME ne m'interessent pas, et la plupart des gens qui apprécient Miranda et qui s'exprime sur le forum ont un interet autres que purement physique pour le personnage.

Modifié par Yannkee, 29 mars 2010 - 01:04 .

[Caihn]

LexRage wrote...

Rien de détestable chez Miranda...Au hasard l'engueulade qu'elle colle à Joker après qu'il ait sauvé le Normandy ?
Au moins les projets de l'Homme trouble sur le final lui ont collé un grand coup dans les gencives.

Plus je joue plus je la déteste et moins je lui pardonne

Exactement mon ressentiment. Contrairement à Thane que j'ai appris à apprécier.

Enfin bon, la discussion est sans fin.

C'est sur que d'engueler ou se faire engeuler a tord ca n'arrive jamais a personne.
Comme je l'ai dit avant elle est professionnelle, et elle tient a la reussite de la mission. Avec les enjeux c'est normal qu'elle demande des comptes.
Et puis il m'est arrivé de me faire engueler par mon chef sans raison, et miranda fait enfant de coeur a cote.

Qu'on aime pas le personnage ok, mais la trouver detestable c'est vraiment extreme

A voir votre reaction j'ai l'impression de voir des personnes que je connais qui sont pas capable de differencier relation professionnelle et relation privée.
D'ailleur je me suis rendu compte que les gens autoritaires au boulot sont parfoit plus frequentable que les autres.

[Marcomirtaz]

Lex, si on part dans les critiques faciles et les attaques personnelles, on aura aussi des choses à dire sur Tali. Niveau professionnel, c'est peut être une excellente technicienne, mais elle est nulle à chier pour ce qui est de commander des hommes, même pour une mission de routine (perdre non pas une mais deux équipes de quariens, laissez-moi rire...). Niveau vie privée, sa vision de l'amour est celle d'une adolescente pré-pubère qui attend le Prince charmant. Et je ne parle même pas de son intolérance et de son côté borné pour tout ce qui concerne les geths. En bref, elle manque cruellement de maturité et d'assurance, et elle est plus raciste que l'équipage tout entier du Normandy.

Comme quoi, Miranda n'est pas parfaite, c'est certain, mais baver dessus comme ça c'est franchement gratuit et infondé. Et si on veut s'y mettre, aucun perso n'est à l'abri des coups bas.

Modifié par Marcomirtaz, 29 mars 2010 - 12:14 .

[Caihn]

Mouai j'aurais aimer éviter qu'on tire sur les autres persos pour defendre Miranda, mais bon des fois quand ça doit sortir ...



Il est vrai que chaque personnages a ses qualités et ses défauts, mais ceux de Miranda sont injustement grossi, exagéré voir même inventés. Je vais pas ressortir les mots "pas tres jolis" qui la qualifie, trainant sur le forum anglais ...

En plus certains se font une opinion sur elle alors qu'ils avouent apres qu'ils n'ont pas cherché à aller plus loin que la scène ou elle tue Wilson (bon sang ce gars, pour ce qu'il a fait, mérite 10 fois pire).

[Marcomirtaz]

Je suis d'accord Yannkee, mais j'en ai marre que les gens se mettent à baver sur les personnages qu'ils n'aiment pas avec des arguments qui ne tiennent pas debout. J'ai juste démontré qu'on pouvait faire de même avec ceux qu'ils apprécient. J'aime bien Tali mais je commence à exécrer le fait que ses fans la mettent sur un piédestal pendant qu'ils descendent tout le reste du casting féminin.

[Caihn]

Oh y'a plus virulent que les fans de Tali tu sais ... ceux de Jack sont pas mal du tout (en même temps vu la tension entre les deux personnages, c'est un peu normal que ça se ressentent aussi sur le forum ^^).

[IguanidaeViridisAbsolutus]

Le problème Marcomirtaz, c'est que moi qu'est rien demandé à personne et qui n'oserait jamais critiquer Miranda, je te vois brûler Tali sur un bûcher juste pour qu'elle serve de "pretexte" pour dire que "oh regarder la poutre dans votre oeil au lieu de la paille dans celui du voisin."

Sauf que c'est pas ce qu'on pourrait appeler un exemple d'argumentation. Lors d'un jugement, on ne rejette pas la faute sur autrui, sinon Tali ne devient pas loyale et on se retrouve avec des "OBJECTIONS" qui fusent de partout. Je suis pour un débat, mais pas qu'on tape sur tout le monde afin de niveler le niveau par le bas

[Ardro]

Le problème avec Miranda, c'est qu'on ne la connais que depuis ME2, et donc qu'on a bien moins de dialogues pour fouiller sa personnalité que Tali et Garrus (que l'on connais depuis depuis le 1), de plus on la rencontre de manière très brutale (je trouve que la première mission est la moins réussi de toute, elle me rappel le debut de kotor 2). Au final on ne peut vraiment aimer Miranda qu'à partir de sa mission de loyauté, et j'ai le regret de dire qu'elle n'est pas, à mon gout; vraiment la plus réussi. J'ai beau réfléchir son histoire ne l'émeu pas plus que ça, contrairement à celle de Jack (une très bonne surprise pour moi) où j'éprouve une réel empathie à son égard, ou d'autres (Tali, Garrus, ont aussi je trouve une très bonne mission de loyanté).

Au final sa personnalité me laisse un peu de marbre, il y a chez elle à la fois de la froideur, de l'arrogance, mais aussi un certain apitoiement sur soi-même (désolé pour les fans, c'est un ressenti personnel) qui m'empêche d'adhérer au personnage.

Ce que je lui reproche par contre c'est la légèreté laquelle elle juge les agissements de Cerberus. Outre son but qui est loin d'être noble, Cerberus a fait bien des choses inexcusables: expérimentation sur cobaye humain, assassinat, massacre de soldats de l'Alliance etc. et les petites phrases du genre "Vous devriez nous donner une seconde chance" ou "Vous avez vous aussi laissé l'Ethique de coté plus d'une fois" (d'autant que je joue Paragon) ne la font pas monter dans mon estime.

Modifié par Ardro, 29 mars 2010 - 03:06 .

[Caihn]

IguanidaeViridisAbsolutus wrote...

Le problème Marcomirtaz, c'est que moi qu'est rien demandé à personne et qui n'oserait jamais critiquer Miranda, je te vois brûler Tali sur un bûcher juste pour qu'elle serve de "pretexte" pour dire que "oh regarder la poutre dans votre oeil au lieu de la paille dans celui du voisin."
Sauf que c'est pas ce qu'on pourrait appeler un exemple d'argumentation. Lors d'un jugement, on ne rejette pas la faute sur autrui, sinon Tali ne devient pas loyale et on se retrouve avec des "OBJECTIONS" qui fusent de partout. Je suis pour un débat, mais pas qu'on tape sur tout le monde afin de niveler le niveau par le bas

Ce qu'il a voulu montrer c'est qu'on pouvait faire ça avec n'importe quel personnage. Malheureusement c'est Lex qui a fait la dernière pique, donc c'est Tali qui en a pris pour son grade.

Sur le forum anglais la politique c'est de ne pas répondre aux provocations, cependant celà devient tres agaçant quand on voit le genre de conneries qui peut être écrit. Surtout quand ça dégénere en propos malsain, sexiste et pueril.

[Caihn]

Ardro wrote...

Le problème avec Miranda, c'est qu'on ne la connais que depuis ME2, et donc qu'on a bien moins de dialogues pour fouiller sa personnalité que Tali et Garrus (que l'on connais depuis depuis le 1), de plus on la rencontre de manière très brutale (je trouve que la première mission est la moins réussi de toute, elle me rappel le debut de kotor 2). Au final on ne peut vraiment aimer Miranda qu'à partir de sa mission de loyauté, et j'ai le regret de dire qu'elle n'est pas, à mon gout; vraiment la plus réussi. J'ai beau réfléchir son histoire ne l'émeu pas plus que ça, contrairement à celle de Jack (une très bonne surprise pour moi) où j'éprouve une réel empathie à son égard, ou d'autres (Tali, Garrus, ont aussi je trouve une très bonne mission de loyanté).

Au final sa personnalité me laisse un peu de marbre, il y a chez elle à la fois de la froideur, de l'arrogance, mais aussi un certain apitoiement sur soi-même (désolé pour les fans, c'est un ressenti personnel) qui m'empêche d'adhérer au personnage.

Ce que je lui reproche par contre c'est la légèreté laquelle elle juge les agissements de Cerberus. Outre son but qui est loin d'être noble, Cerberus a fait bien des choses inexcusables: expérimentation sur cobaye humain, assassinat, massacre de soldats de l'Alliance etc. et les petites phrases du genre "Vous devriez nous donner une seconde chance" ou "Vous avez vous aussi laissé l'Ethique de coté plus d'une fois" (d'autant que je joue Paragon) ne la font pas monter dans mon estime.

Au contraire pour moi sa mission de loyauté est l'une des plus réussi, dans le sens ou le voile s'efface et ou on découvre sa véritable nature.
(et la scene finale avec sa soeur est vraiment touchante)

En ce qui concerne la rencontre, celà colle bien à ce que veut nous montrer les devs. Le principe c'est justement d'avoir cette personnalité qui cache l'autre. Franchement, je trouve ça bien plus intéressant de découvrir une face cachée d'un personnage plutôt que de l'avoir servi sur un plateau des le départ. C'est pour ça que j'aime pas tisser de relation avec Ash, Kaidan, Tali ou Liara.

Sinon que tu sois Paragon ou Renegat, dans ME1 tu as bien fait la mission de Vyrmire par exemple et donc tu as laissé de coté l'ethique pour le bien de la mission. (refait la mission si tu te souviens pas)
En plus, elle reconnait volontier les erreurs que Cerberus a fait. Elle n'est pas de mauvaise fois et elle a des principes louables sur le fond.
Le fait qu'elle retourne sa veste à la fin montre bien qu'elle n'adère pas complétement à tout ceci.

[Marcomirtaz]

Je suis désolé mais sortir des énormités du genre "à part son cul elle a rien pour elle", je n'appelle pas ça un débat. Après, navré d'avoir blessé la sensibilité des fans de Tali mais comme l'a dit Yannkee, il s'agissait de montrer que ce genre de "bûchers" peut s'appliquer à tous les personnages.Je l'ai dit et répété, j'apprécie le personnage de Tali et je ne considère pas que Miranda est parfaite. Pour être franc, aucun personnage n'est parfait et cela fait partie des bons côtés de Mass Effect.

Modifié par Marcomirtaz, 29 mars 2010 - 03:36 .

[Ardro]

Je me doute bien que tu trouve sa mission réussi, pour moi les gens aiment Miranda en fonction qu'ils ont aimé ou pas cette mission, (pour les arguments que j'ai déjà cité), et cette mission m'a moins touché que d'autres.

De plus, je sais qu'elle reconnait que Cerberus a fait des erreurs, seulement ce que je lui reproche c'est le ton sur lequel elle les qualifies, les massacres de soldats de l'Alliance, assassinat, les cobayes humains, la torture ne sont pas des erreurs, ce sont des crimes, et c'est difficilement comparable avec la destruction d'une installation militaire sur Virmire, qui est un acte de guerre. Ses arguments sont à mon gout très plats (je parle toujours de Cerberus). Sa démission en fin de partie en devient donc à mon sens un peu artificiel (elle a accepté tout ça, pourquoi est ce qu'elle partirait pour une simple station spatiale ?).

Miranda n'est pas vraiment l'un de mes personnage préféré (elle oscille chez moi entre l'indifférence et l'agacement), mais au moins c'est un personnage qui a une personnalitée (contrairement à Jacob et à Grunt, dont je ne pleurerai pas l'éventuelle abscence dans ME3). Ce n'est pas dans ME2 qu'elle me fera changer d'avis, mais son évolution dans ME3 sera peut etre intéressante et pourrait réhausser l'image que j'en ai. 

Enfin c'est toujours un avis qui n'engage que moi.

[Caihn]

Ardro wrote...

De plus, je sais qu'elle reconnait que Cerberus a fait des erreurs, seulement ce que je lui reproche c'est le ton sur lequel elle les qualifies, les massacres de soldats de l'Alliance, assassinat, les cobayes humains, la torture ne sont pas des erreurs, ce sont des crimes, et c'est difficilement comparable avec la destruction d'une installation militaire sur Virmire, qui est un acte de guerre. Ses arguments sont à mon gout très plats (je parle toujours de Cerberus). Sa démission en fin de partie en devient donc à mon sens un peu artificiel (elle a accepté tout ça, pourquoi est ce qu'elle partirait pour une simple station spatiale ?).

Ce n'est pas seulement une station militaire que tu détruis, c'est aussi l'espoire de sauver un peuple de l'extinction (à ce moment là c'est le seul espoir).
Sinon j'ai pas l'impression qu'elle prene les crimes de Cerberus autant à la légère que ça (peut-être encore une différence de ton entre la VF et la VO).
Et sa démission à la fin, ce n'est pas pour une simple station. Elle croit en l'humanité, et détruire une station qui est responsable du massacre de tant d'humains, et le fait qu'elle découvre la vrai nature de TIM c'est plus ça qui la fait changer d'avis. Je la trouve tres logique dans une partie full Paragon (et encore plus dans la cas d'une romance avec elle).