234 respuestas en este tema

[Grimbur7]

Xeontis wrote...

ja als bürgerlicher ich geh ja von der origin als adeliger aus.. *knuff*

Und ich geh davon aus, dass Rica ihr Kind immer gleich nennt ^^
Und selbst wenn Bhelen es nach dem SC benennt, ist das nur aus PR-Gründen. Jemanden in der Familie zu haben, der ne Verderbnis beendet hat, macht halt was her. Von wegen Bruderliebe...

Und Shale war noch nicht in meiner Gruppe, als ich Orzammar gemacht hab ^^

[Grimbur7]

Wie gesagt, meiner Meinung nach alles PR ^^

[Ogrimm07]

Grimbur7 wrote...

h3li05exe wrote...

Bhelen ist ein Vater- und Brudermörder, außerdem plant er, die Versammlung aufzulösen, und er lässt politische Gegner töten. Kurzum: Er will die zwergische Demokratie abschaffen.

Ich möchte da noch hinzufügen, dass er Beweise fälscht, um Harrowmount mit der Karta in Verbindung zu bringen und einen Putch in der Versammlung startet, wenn man Harrowmount zum König erwählt.
Ich weiß ja nicht, wie ihr das sehr, aber Tyrannen und Diktatoren halte ich eigentlich nicht für eine besonders glorreiche Wahl.

@Threadsteller: Wie schon in so vielen Threads zum selben Thema von mir gesagt: Es mag ein Bug sein, aber es ist ein Bug, den ich sehr gut finde, und der meiner Meinung nach bloß beliben sollte, wo er ist. Wer - trotz glasklarer Ankündigungen - denkt, dass er für beide gleichzeitig arbeiten kann, muss sich nicht wundern, wenn er stecken bleibt. Ich verstehe echt nicht, was so schwer daran ist, sich für eine Seite zu entscheiden... <_<

Und Harrowmount unterdrückt weiterhin die Kastenlosen und behandelt sie wie Dreck, was für meine Stadtelfe auch nicht sehr glorreich ist und mit Tyrannei und Diktatur gleichzieht. Und das Fälschen von Papieren steht Betrug und Bestechung in nichts nach. Und eine starke Führungspersönlichkeit ist er wohl auch nicht, wenn seine Turnierchampions wegen Kleinigkeiten schon die Loyalität zu ihm brechen.

Alles eine Frage des Standpunktes :-) Ich finde gerade sowas macht dieses Spiel echt richtig gut und hebt es aus der Masse der anderen Rollenspiele ab. Bei meinem ersten Durchgang habe ich auch Lord H. gewählt, aber mein Magier wollte auch so schnell wie möglich Verbündete gegen die Verderbtheit finden und Politik war ihm echt egal. Mein zweiter Charakter macht sich Aufgrund ihrer Vergangenheit mehr Gedanken.

Was den Bug betrifft, stimme ich dir 100% zu.
Was die Meinung über Dikatoren und Tyrannei betrifft stimme ich dir persönlich auch 100% zu. Ich wollte nur anregen, das man zwischen Charakterwissen und Spielerwissen unterscheiden sollte (ist ja auch ein Rollenspiel). Bin wohl zu sehr der Pen & Paper Rollenspieler  :-)

[Grimbur7]

Ogrimm07 wrote...
Alles eine Frage des Standpunktes :-) Ich finde gerade sowas macht dieses Spiel echt richtig gut und hebt es aus der Masse der anderen Rollenspiele ab. Bei meinem ersten Durchgang habe ich auch Lord H. gewählt, aber mein Magier wollte auch so schnell wie möglich Verbündete gegen die Verderbtheit finden und Politik war ihm echt egal. Mein zweiter Charakter macht sich Aufgrund ihrer Vergangenheit mehr Gedanken.

Was den Bug betrifft, stimme ich dir 100% zu.
Was die Meinung über Dikatoren und Tyrannei betrifft stimme ich dir persönlich auch 100% zu. Ich wollte nur anregen, das man zwischen Charakterwissen und Spielerwissen unterscheiden sollte (ist ja auch ein Rollenspiel). Bin wohl zu sehr der Pen & Paper Rollenspieler  :-)

Ab da stimme ich dir auch zu ^^
Ich gebe mir auch sehr viel Mühe, meinen Charakteren einen Hintergrund zu geben und dementsprechend konsequent zu bleiben (bin ja schließlich auch P&P-Spieler ^^). Und das mit dem Charakterwissen gestaltet sich bei mir so, dass ich bisher nur mit zwergischen Charakteren in Orzammar war. Und auch, wenn Bhelen den Kastenlosen mehr Rechte bzw. ein besseres Leben bieten will, habe ich mich doch immer gegen ihn entschieden, denn als ehemaliger Kastenloser hat mein 1. Zwerg sich gedacht, dass solch ein Standpunkt sicher sehr kontrovers ist, und es sicher viele geben könnte, die dagegen sind. Folglich hat er sich gegen Bhelen entschieden, aus Gründen der persönlichen Sympathie und aus Angst vor einem Bürgerkrieg (den er dadurch ja letztlich im Prinzip herbeigeführt hat xD) und für Harrowmount, in der Hoffnung einen gerechten, besonnenen Herrscher zu wählen.
Und auch wenn ich jetzt weiß, was schlussendlich passiert, würde ich mich nicht umentscheiden wollen ;-)
Denn mal ehrlich: Ob man in der Gosse verkommt, oder der Brut zum Fraß vorgeworfen und gesellschaftlich vermutlich trotzdem nie richtig akzeptiert wird, macht für mich keinen großen Unterschied ^^

Edit: Um nochmal auf den ersten Teil der Post zurück zu kommen: Die Turnierkämpfer haben ja nicht aus nichtigen Gründen die Loyalität zu Harrowmount verloren. Der eine dachte immerhin, dass Harrowmount sich aus dem Kampf um den Thron zurückgezogen hat. In diesem Fall würde ich auch nicht mehr für ihn eintreten. Warum sollte ich kämpfen für ihn kämpfen, wenn er es selbst nicht mehr tut? Und der andere wurde erpresst und musste um das Leben seiner Geliebten (naja und sein eigenes) fürchten.

Editado por Grimbur7, 02 marzo 2010 - 02:27 .

[Ogrimm07]

Behlen for President :-) Yes we can !

Sehr loyal, wenn einer bei mir ankommt und sagt: "Du Dein Boss gibt auf, Du brauchst nicht mehr kämpfen" und ich sag "jo, ist ok, heute ist eh sabbat, dann bleib ich mal hier stehen und kaue auf ein paar Tiefenpilzen rum, statt meinen Boss zu fragen, ob der Typ mich hier verarscht".

Und der andere tapfere Streite hat mehr Angst um sein eigenes Leben, als um das seines geliebten Lehnsherren, ich seh schon diesen kühnen Krieger neben mir, wenn die Horde angreift.... hmm stand er denn nicht gerade neben mir (schaut sich verwirrt um), wo ist der nun hin?

@Grimbur7, schade daß Saarbrücken nicht gerade um die Ecke ist, spiele mit dem Gedanken eine RP-Gruppe mit DA:O Hintergrund aufzumachen oder falls vorhanden in eine einzusteigen.

Editado por Ogrimm07, 02 marzo 2010 - 02:53 .

[Grimbur7]

Hmm, ja gut, da hast du auch wieder recht. Aber ich finde schon, dass man das mit der Affäre zumindest im Ansatz verstehen kann. Allerdings hab ich mich auch gefragt, warum der andere so leichtgläubig ist, da muss ich dir zustimmen.

Ich meine, bei meinem bürgerlichen ist mir die Entscheidung, grade wegen Rica, nicht leicht gefallen. Aber irgendwie ist Bhelen mit seinen Methoden einfach nicht mein Fall. Ursprünglich wollte ich ihn sogar unterstützen, wegen der Sache mit meiner Schwester und weil ich mir dachte: Er hat eben alle anderen übertrumpft, das beweist ja eigentlich nur, dass er der beste ist und es verdient an der Spitze zu stehen... Und dann hab ich ihn und seinen Berater live erlebt xD



@P&P: Wenn es hilft, ich bin auch öfters in Bielefeld, bei meiner Freundin. Sie ist im Moment btw SL bei unseren D&D-Runden.

[Ogg313]

Ich sehe die Lockerungdes Kastensystems eher als Anfang statt als einmalige Aktion.
Kann von heut auf morgen kein bestehendes System einfach umkrempeln, ohne größere Unruhen auszulösen.

Hab bei Behlen und Harrowmont auch erst gegrübelt.
Wollte trotz Rice erst Harrowmont unterstützen, da Behlen mit der Karta zusammengearbeitet hat und seine Methoden sonst auch eher zwielichtig waren.
Dann aber drauf besonnen was ich mal war und in Ozarmmar immer noch bin, kastenlos.
Harrowmont schien mir letztlich zu sehr der Tradition nachzuhängen, der würde nix andern.
Behlen mag ein Kotzbrocken sein, aber er schien mal etwas Schwung in den Laden zu bringen. Und die Zukunft meiner Schwester hing von seiner ab.

Die Ambossproblematik war dagegen recht einfach.
So ein Schicksal als Golem zu enden wünschte ich niemanden. Man ist vielleicht nicht tot, aber man hat keinen eigenen Willen mehr und man ist in dem Ding eingesperrt, bis man irgendwann nach einer Ewigkeit zerbröselt wird.
Hatte auch ein wenig Zweifel wegen der Golemkandidaten. Es wäre wohl nur auf Kastenlose hinausgelaufen, die vermißt keiner und niemand stellt Fragen.

[Rufi84]

Xeontis wrote...

Behlen is n guter.. und das ist Bruderliebe *hust*

Ich hab Behlen auch bei mehreren durchgängen geholfen und die wahl nicht bereuht....letzendlich hat er seinen Bruder gegenüber seinem älteren Bruder auch immer verteidigt, das war der wahre Kotzbrocken.

Die Lockerung des Kastensystems und die Beziehung mit Rica spricht auch für ihn..und mal ehrlich, was seine Methoden angeht sind die auch verständlich.

Die Versammlung und alle aus seiner Famillie sind so verbohrt das sie seine Reformen nie annehmen würden, einzige möglichkeit an die Macht zu kommen ist da nunmal der Mord.

Ich sehe das als eine Revolution für das gute, Cheguevara hat auch nicht mit Platzpatronen geschossen ;-)

Editado por Rufi84, 04 marzo 2010 - 02:38 .

[Grimbur7]

Ogg313 wrote....
Behlen mag ein Kotzbrocken sein, aber er schien mal etwas Schwung in den Laden zu bringen. Und die Zukunft meiner Schwester hing von seiner ab.

(...)

So ein Schicksal als Golem zu enden wünschte ich niemanden.

@Rica: Wieso hängt ihr Schicksal von dem von Bhelen ab? Zum Zeitpunkt der Rückkehr erwartet sie bereits ein offiziell anerkanntes Kind, dass seine Kaste erbt. Folglich wird sie, ob mit oder ohne Bhelen ab da Mitglieder der Adelskaste und des Clans der Aeducans sein. Zumindest seh ich das so.

@Golem: Naja, wenn man Shale so zuhört, hat das Dasein als Golem durchaus auch seine guten Seiten ^^
Ich meine, grade als Krieger, zB aus der Legion der Toten, wenn man sein Leben ohnehin aufgegeben hat, um seine Zeit damit zu verbringen, dunkle Brut zu erschlagen, was gibt es da besseres, als ein drei Meter großer Riese aus Granit zu werden, der nahezu unzerstörbar ist und alles einfach zermatschen kann, was ihm entgegen kommt? ^^
Vor allem denke ich, dass es grade für Zwerge sicherlich irgendwo auch eine Ehre sein kann, eine Hülle aus Granit zu bekomen, da in den meisten Fantasy-Geschichten Zwerge laut ihrer Mythologie aus Granit erschaffen wurden. Das wäre dann quasi back to the roots ^^

Die einzigen zwei Gründe, warum ich den Amboss zerstört habe, waren, weil Caridin mich darum gebeten hat, und weil ich der Meinung bin, dass er sehr leicht missbraucht werden könnte. Denn alle genannten Vorteile des Golem-Daseins hat man ja lediglich dann, wenn man sich soetwas auch wünscht, sprich sich freiwillig meldet.

[Dreamwalker89]

Lithrian83 wrote...

Der Unterschied bei der Sache ist das Vorgehen an sich, dass bei Harrowmont für "außenstehende" Völker ehrenhafter erscheint.

Wie es bei den Zwergen und deren Politik aussieht, sieht man an sich ja, wenn man sich die Kodexeinträge durchließt bzw. mit einigen Leuten redet.

Bhelen macht nur das, was jeder Politiker der Zwerge macht und ich seh ihn eher auf der guten Seite, da er für Fortschritt und Lockerung der Kasten einsteht, daher habe ich ihn mit meinem bürgerlichen Zwerg unterstützt.

Mit meinem Adligen natürlich Harrow wegen der Vorgeschichte.

Auch als adliger Zwerg hat man teilweise das Motiv Behlen zu wählen... und zwar dann, wenn man den Bruder selbst umbringt und auch dazu steht

[Ogg313]

Grimbur7 wrote...


@Rica: Wieso hängt ihr Schicksal von dem von Bhelen ab? Zum Zeitpunkt der Rückkehr erwartet sie bereits ein offiziell anerkanntes Kind, dass seine Kaste erbt. Folglich wird sie, ob mit oder ohne Bhelen ab da Mitglieder der Adelskaste und des Clans der Aeducans sein. Zumindest seh ich das so.

...

Ihr Sohn ja, sie selber wird immer kastenlos sein.
Sie ist ja auch nicht Behlens Frau, nur seine Konkubine.

[Ogrimm07]

Xeontis wrote...

Darfst nur nicht vergessen dass Shale FREIWILLIG ein Golem geworden ist.. sie wollte es so.

Genau und am ende, sagt sie ja auch, sie würde doch lieber wieder sterblich werden und würde mit Wynne nach Tewinter reisen um ne Möglichkeit zu finden, wieder eine Zwergin zu werden.


Edit: ich hab die zwergen Story noch nicht gespielt, ist es denn sicher, daß es ein Sohn wird? Bei einer Tochter sieht würde die Sache ja wieder ganz anders aussehen...

Editado por Ogrimm07, 04 marzo 2010 - 05:21 .

[Ogrimm07]

Das würde ja wieder für Behlen sprechen, dann dürfen Töchter aus den Kastenlosen ja doch in die Adligenkaste kommen dürfen :-)

Davon mal abgesehen, war eigentlich Behlen zu meiner Elfin super nett, fällt mir gerade ein. Wieso soll der eigentlich so ein Arsch sein? Lord H. war zu meinem Magier deutlich distanzierter.... merkwürdig, vielleicht der Frauenbonus :-)

Editado por Ogrimm07, 04 marzo 2010 - 05:38 .

[Grimbur7]

Dreamwalker89 wrote...
Auch als adliger Zwerg hat man teilweise das Motiv Behlen zu wählen... und zwar dann, wenn man den Bruder selbst umbringt und auch dazu steht

Mit meinem adeligen Zwerg hab ich Trian selbst getötet, und Bhelen hat mich trotzdem verraten, da er es so hat aussehen lassen, als sei ich der Verräter, was ja in dem Sinne nicht stimmte. Von daher würde ich ihn gerade als adeligen Zwerg nicht wählen ^^

Was das Kind angeht, kann ich nicht sagen, ob es in jedem Fall ein Sohn wird. Kam mir so vor, allerdings hab ich Orzammar bisher erst einmal gespielt bzw. mit nur einem Origin, und da hat Rica mir erzählt, dass es dem kleinen Endrin gut geht, und er einmal König werden wird, wenn Bhelen gewählt wird. Von daher ist es in dem Fall ein Sohn ^^
Und bezüglich Shale hatte ich ja extra auch geschrieben, dass die Vorteile im Prinzip nur dann auch wirklich Vorteile sind, wenn man die freie Wahl hat, weshalb der Amboss stark missbrauchsgefährdet sein dürfte.

[Ogrimm07]

Aber aber.... dann bist du doch der Brudermörder.... nicht Behlen