64 réponses à ce sujet

[dragonagefrance]

Sachant qu'un Toolset très puissant sera mis à la disposition des fans (même qu'il l'est déjà pour certains), je voulais savoir s'il y avait des moddeurs potentiel parmis vous ?

Si oui, avez-vous de l'expérience dans le domaine ?

Merci d'avance

[ItchOther]

je compte bien modder avec le toolset perso oui

ca fera passé l'hiver !

[ArdarR]

On verra suivant le temps, l'envie, les projets, la capacité du toolset (ça je ne m'en fait pas trop) et la facilité d'utilisation du toolset.

[Capitaine NicOol]

Pour moi ce toolset est une opportunité incroyable de pouvoir enfin développer l'univers sur lequel je travaille depuis des années. Après avoir longtemps tergiversé sur l'outil idéal qui me permettrait d'arriver à mes fins je suis certain d'avoir trouvé la solution avec celui-ci (cutscenes, univers mature et sombre, grosse communauté de moddeurs soudée autour d'un site, puissance de l'outil, suivi de DA déjà annoncé).
J'ai une très maigre expérience du toolset de NWN mais quand je parcours le wiki c'est assez rassurant, un effort est clairement consenti pour guider les p'****** nouveaux. Plus qu'à attendre d'avoir la bestiole entre les mains mais sur le papier, c'est l'élu

Modifié par Capitaine NicOol, 17 octobre 2009 - 12:45 .

[Archon360]

Trop fort les modos.... 5 minutes pour exaucer Capitaine NicOol !!!!!!!
( euh, il venait juste de demander une section modding pour ceux qui arriveront plus ******...)

Modifié par Archon360, 17 octobre 2009 - 12:48 .

[minamber]

Je n'ai pas d'expérience particulière dans le modding lui-même, mais j'en ai en programmation (surtout C et C++). Par contre, mon niveau dans tous les trucs artistiques est proche de 0. :/



J'attendrai de jouer à DA pour voir s'il y a des trucs à modifier ou ajouter qui m'interessent. Par exemple, j'aimerais bien que les spécialisations du PJ affectent le jeu en dehors des combats: mages de sang pouvant sacrifier des PNJs pour gagner de la puissance temporairement, assassins disposant d'options de dialogue supplémentaires, etc...

Si ce n'est pas dans le jeu au départ, j'essaierai probablement de l'inclure.

[ItchOther]

avec neverwinter night tu peut modifier la campagne du jeu regarder dans le toolset comment il on fait ca etc...

et bien entendu tu peut aussi partir de zéro et créer ton histoire.

il n'y a pas de raison pour que cela soit différents avec dragon age.

[Capitaine NicOol]

Archon360 wrote...

Trop fort les modos.... 5 minutes pour exaucer Capitaine NicOol !!!!!!!
( euh, il venait juste de demander une section modding pour ceux qui arriveront plus ******...)

J'avais également fais la demande à EA_Kuza par message privé pendant la journée, mais j'avoue le timing était marrant

Concernant le toolset vous êtes allé voir le wiki ? Qu'en pensez-vous ?

Sinon minamber concernant la magie du sang moi aussi j'ai eu cette idée entre autre, pouvoir sacrifier un peu de sa propre vie pour gagner certains buffs pourrait être bien sympa aussi. A vu d'oeil tout ça a l'air très faisable ...

Modifié par Capitaine NicOol, 17 octobre 2009 - 09:19 .

[minamber]

Le wiki est un peu confus pour l'instant, mais les gens qui s'en occupent ont dit qu'ils mettraient tout ça en ordre avant la sortie du toolset.

Pour ce que j'en ai vu, ça a l'air très bien (surtout l'éditeur de cinématiques).

Je suppose que quelqu'un devra s'occuper d'en faire une traduction française par contre (ainsi que du wiki sur le jeu lui-même). A moins qu'il y en ait déjà une?

[Capitaine NicOol]

Toi qui programme, tu comptes changer certaines règles régissant le combat par hasard ? J'espère pouvoir modifier la logique de certains attributs comme la dextérité, etc. mais j'ai peur de ne pas savoir comme faire. Espérons surtout que dans ce domaine il n'y ait pas trop de restrictions...

La création de nouvelles aptitudes (sorts, talents, compétences) a l'air relativement simple en revanche.

Modifié par Capitaine NicOol, 17 octobre 2009 - 11:48 .

[ItchOther]

Archon360 wrote...

Concernant le toolset vous êtes allé voir le wiki ? Qu'en pensez-vous ?

je parcour le wiki du toolset
ayant fait mumuse avec celui de NWN1 puis celui de NWN2 il y a vraiement beaucoup de nouveaux outils !
et des améliorations grandioses à première vu ! tout en gardant la même syntaxe de langage script et la même démarche de création qu'avec les nwn en toute logique pour ne pas dérouter la commuanuté de moddeur créer avec NeverWinter Night.

un petit retour en arrière pour ce qui n'ont pas touché aux toolsets des NWN et je parle ici que de l'aspect Mappage (créer le terrain de base) :
- sur NWN1 un enfant de 4 ans pouvait faire une zone c'était des carrés à placer de 10m*10m  facile mais les map de nwn1 se resemble est son très carré !
- sur NWN2 on terraforme le terrain avec un pinceau, on y applique des textures superposable de densitées différentes etc  bref un outil ou ils faut s'investir, aprendre ou avoir des connaissance en 3D c'est beaucoup moins abordable mais on peut vraiement créer des zones unique !

grosso modo avec nwn1 on faisait une map en 10 minutes (mais elle sont toute très carré et répétitive)
avec NWN2 ca ce compte en heures voir en dizaines d'heures (mais elle sont toute unique)
avec dragon age on aurra la même possibilité de créer des map unqiue qu'avec NWN2 avec en plus une barre d'outil qui devrait quand même faire gagner en productivité  
faudra l'avoir entre les main pour voir si on gagnera du temps par rapport a celui de NWN2, à mon avis oui vu l'ajout d'une vrai barre d'outil digne d'un logiciel 3D !

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voila et tout ca ca concerne vraiment qu'une infime partie du toolset made in bioware....
il y a de nombreux nouveaux outilx pour les textes, le son(ca manquait vraiement), des outils pour le morphing et la syncronisation de la voie, un outil pour les cutscene, enfin tout ca avec une vrai base de données, un outil Builder to builder, et même un outil d'animation  tous ca en plus whaou quoi

en conclusion je pense qu'il va etre beaucoup plus complet, que l'arrivée d'une base de donnée va changer la vie des moddeurs pour géré l'ajout de resources (son modele 3D animation etc..) et pour se partagé ses resources un gros défaut des versions précédentes !
est-ce qu'il sera bien? ca faudra l'avoir entre les mais pour le dire.
va-t-on gagner du temps pour faire les Map par rapport à NWN2 ? la barre d'outils version logiciel 3D fait penser que oui mais ca reste à vérifié !

ce n'est qu'une vu d'ensemble, et je pense que d'autres qui on plus mit les mains dans le canboui que moi pouraient apporter d'autres précisions !

[minamber]

Capitaine NicOol wrote...

Toi qui programme, tu comptes changer certaines règles régissant le combat par hasard ? J'espère pouvoir modifier la logique de certains attributs comme la dextérité, etc. mais j'ai peur de ne pas savoir comme faire. Espérons surtout que dans ce domaine il n'y ait pas trop de restrictions...

La création de nouvelles aptitudes (sorts, talents, compétences) a l'air relativement simple en revanche.

C'est une possibilité, mais il faudra voir avec le toolset ce qui est viable. D'après ce que j'ai compris, il s'agit de l'outil que Bioware a utilisé pour faire la majorité du jeu, donc ça devrait être faisable.

En général je dirais qu'à moins de gros défauts dans le système de combat (ce dont je doute, puisque PC Jeux a donné à DA:O la note de 95%, avec commme seul défaut les graphismes), je trouverai probablement plus important d'ajouter plus d'options dans la campagne. J'aime les options de roleplay, et en général les choix pour les personnages ne me paraissent pas assez fouillés.
Mais s'il y a suffisamment de demande je veux bien faire quelque chose pour le combat. Qu'est ce que tu n'aime pas dans les méchaniques de la dextérité?

Edit: Je viens de lire le forum en anglais sur le toolset, et il y a quelques idées intéressantes dedans, notamment celle de créer une banque de données de voix (constituée de volontaires pour faire du doublage) pour que les moddeurs ne soient pas restreints à leurs amis). Qu'est ce que vous en pensez?

Modifié par minamber, 17 octobre 2009 - 12:27 .

[Capitaine NicOol]

il y a de nombreux nouveaux outilx pour les textes, le son(ca manquait vraiement), des outils pour le morphing et la syncronisation de la voie, un outil pour les cutscene, enfin tout ca avec une vrai base de données, un outil Builder to builder, et même un outil d'animation http://social.biowar...cons/wizard.png tous ca en plus whaou quoi http://social.biowar...ticons/andy.png

Tous ces outils sont une excellente nouvelle mais plus que jamais cela va créer des développements à deux vitesses: les grosses équipes qui voudront personnaliser tous les compartiments de leur projet (du gameplay à la création artistique en passant par les voix) et les plus petites qui n'auront pas les moyens de leurs ambitions. Ca risque d'être frustrant

Mais s'il y a suffisamment de demande je veux bien faire quelque chose pour le combat. Qu'est ce que tu n'aime pas dans les méchaniques de la dextérité?

J'attends de voir dans le détail comment tout ça marchera mais j'aimerais instaurer pour commencer de nouveaux méchanismes concernant la mana (qui s'appelerait autrement) et la santé, Par exemple la dimination de l'un amenerait parallèlement l'autre à monter, ou bien encore le niveau de l'un ou de l'autre modifieraient de manière dynamiques les attributs (moins de 20% de vie = pénalité de force, etc.) et feraient disparaître/apparaitre de nouvelles compétences. J'aimerais instaurer une nouvelle dynamique des stats et des compétences, plus organique.

Je viens de lire le forum en anglais sur le toolset, et il y a quelques idées intéressantes dedans, notamment celle de créer une banque de données de voix (constituée de volontaires pour faire du doublage) pour que les moddeurs ne soient pas restreints à leurs amis). Qu'est ce que vous en pensez?

Excellente idée car ça permettra justement de niveller un peu la qualité des modules vers le haut. Par contre il nous vaudrait des francophones...

Modifié par Capitaine NicOol, 17 octobre 2009 - 04:17 .

[minamber]

La baisse de force à partir d'un certain niveau de santé devrait être facile, c'est un simple script if/then. Pour les nouvelles compétences, il faudrait aussi les coder, mais je suppose que Bioware devrait rendre ça plutôt facile. Le reste devrait être faisable aussi puisqu'il y a des talents qui régénèrent la vie ou la mana. La vrai difficulté, à mon avis, serait de conserver l'équilibre de la difficulté des combats, et de ne pas réduire ça à un moins de 20% de vie = mort (même si ce serait réaliste ).



Pour la banque de données de voix, je suis d'accord qu'il faudra attendre qu'il y ait plus de francophones sur le site.

Plus j'en apprends sur le jeux et plus l'attente semble difficile >.<

[Capitaine NicOol]

La vrai difficulté, à mon avis, serait de conserver l'équilibre de la difficulté des combats, et de ne pas réduire ça à un moins de 20% de vie = mort (même si ce serait réaliste ).

Oui c'est vrai mais au moins donner un minimum de sens à l'état physique et mentale du héro. S'il lui reste 2 points de vie, ses possibilités ne devraient pas être les mêmes, courir ou parler devraient être impossible par exemple (ça ne devrait pas forcément être des malus, dans mon projet certaines compétences apparaissent).
En plus de graduer l'état du héro, l'idée est aussi de graduer sa progression (disparition des niveaux si possible)...enfin tout ça c'est des concepts, dans la pratique ce n'est peut-être pas efficace, restons modeste

Modifié par Capitaine NicOol, 17 octobre 2009 - 06:50 .

[ItchOther]

j'aime aussi que pour une intrigue donnée il y ait plusieur choix pour la résoudre, et je trouve aussi que bioware dans ses jeux ne propose que très peu de choix ! mais par contre il y a tous ce qu'il faut dans leur outil pour créer des quêtes à choix multiples avec X fin différents.
il s'en servent de manière très surfaite disons que j'imagine qu'il faut que ca soit vendeur !
mais il y a moyen de vraiment créer des belle histoire roleplay.
dans une campagne que bioware fait et qu'il vendent il ne peuvent pas(plus) se permettre une infinité de choix sachant que peut être une posibilité ne sera pas découverte donc aura été concu(temps et argent) pour rien..
mais nous si on fait des petit module on peut très bien imaginer les 1001 façon de tuer le chat de la mère michel, l'éditeur permetra ça de manière d'ailleur très intuitive et très facilement scriptable !


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@ Capitaine NicOol tu doit te poser les bonnes questions si tu veut aller au bout d'un module avec ce type d'outil
et la bonne question qu'il faut se poser c'est.  
est-ce que la dextérité  gène le scénario que tu a prévu de modder ?


Si oui,
est-il plus facile de changer le scénario/background(son idée) que tu doit connaitre par coeur (ta création) ou de changer le toolset de bioware ?

(faut toujours prendre sur soi) ton idée tu sais combien te faudra de temps pour la modifier ? tu peut le chiffrer très rapidement ! 
le toolset lui ben plus tu va l'apréhender plus tu saura ce qu'il est possible de faire avec ou pas d'accord ! mais  tu pourra jamais chiffrer le temps qu'il te faudra pour arriver à tes fin  car c'est un gros logiciel(il était déjà gros avant la c'est énorme) et donc hop faut se reposer la question :

est-il plus facile de changer le scénario/background(son idée, son univers) que tu doit connaitre par coeur (ta création) ou de changer le toolset de bioware ?

fait le calcule si tu veut un jour voir ton univers (ou une partie) sur un Mod dragon age...
je dit pas ca pour t'embêter hein si tu commence à aller cherche ce qui te convient pas dans DAtoolset, voulant changer l'outils peut être que dans 20 ans, ou 30 ans(voir plus ) on aurra un apercu de ton univers qui doit être magnfique je suis sur ! tout comme tu l'a imaginer écrit la dans un coin.... *rit*
tout les créatif font la même erreur je l'ais faite moi aussi.

tu te dit chouette d'ici bha 6 mois il y aurra un truc de sorti dans un ans mon univers il sera complet oui c'est possible, complétement réalisable si tu cherche a remodeler ton univers pour qu'il colle au toolset et par l'invers !


on m'a ouverte les yeux laddessus un ans aprés la sortie de NWN1 j'ai rien fait pendant un an allant jamais au bout de mes test voulant que ce put**** d'éditeur fasse ce que JE veus... le jours ou un moddeur plus éxpérimenter que moi (qui a lui même aussi commis cette erreur) m'en a parler ca à changer ma vie(de moddeur) il m'a juste poser cette question..., j'ai produit le soir meme sur l'éditeur plus de contenu que l'année passé ! c'est la question qu'il faut acrocher a coté de son écran quand on mode !

"est-il qu'il est plus facile de remodeler mon projet ou le toolset ?"

Modifié par ItchOther, 17 octobre 2009 - 04:10 .

[Capitaine NicOol]

Oui tu as raison ItchOther, j'ai surement les yeux plus gros que le ventre. Mais ce toolset a l'air tellement extensible avec sa gestion généralisée des scripts qu'il semble permis d'être ambitieux. Je sais qu'il faudra faire des compromis mais pour l'instant voir grand me permet de toucher du doigt le module idéal. Le toolset en main, j'adapterai surement mes exigences à la réalité.

Mais ta remarque est pertinente, y'a moyen de perdre beaucoup de temps (et de motivation) à vouloir à tout prix intégrer la perfection dans un outil par définition limité. J'en prends note

Tu as réalisé des modules sur NWN ?

Modifié par Capitaine NicOol, 17 octobre 2009 - 04:37 .

[dragonagefrance]

Le toolset est quasiment le même moteur que Bioware a utilisé pour DAO, imaginez la puissance. Comme vous le dites, il permettra de faire des vidéos ainsi que des mods, skins etc...

Cela dit, cela reste un outil complexe ou il fait du temps pour s'en approprier les mécanismes.



L'idée serait donc de créer une communauté forte Francophone autour de projets de Modding, avec un soutient de l'Editeur du jeu EA qui nous soutient déjà sur Dragon Age France.



Création d'une communauté de moddeurs impliquant :

- Projets

- Wiki

- Tutoriaux

- Référencements mods par les fans eux mêmes



Pour cela, créer un site communautaire - Bases de données - Mods



Je connais un peu le modding, mais trop peu pour me lancer dans le Toolset

J'ai participé activement aux Wiki Français de The Witcher et de la traduction du D'jinni

Je peux mettre à disposition un espace conséquent pour l'hébergement

Je peux me charger de la création du site (me faudra tout de même de l'aide)

[Nyila]

Au cas où vous auriez besoin d'aide dans la réalisation de vos mods, j'ai de l'expérience avec les dialogues et je peux les écrire en anglais ou en français, j'ai fait des études de littérature (je connais l'ancien français et anglais! ) et je fais peu de fautes d'orthographe, j'aime écrire et je peux aussi relire le travail des autres si vous avez besoin d'une correctrice.

[ItchOther]

alors j'ai fait comme beaucoup pas mal de contenu / teste/ transmition de savoir, technique
j'ai participé a des projets en équipes dont certain non pas été plus loin que le papier !
et à deux on a réalisés un mod à l'arrache en 3 semaine (NWN1 possédant a cette époque déjà beaucoup de contenu préfabriquer pour les map ca aide) il a tourner 3 mois pis on a décidé d'arrête reprise d'étude/boulot.
c'était histoire d'en faire un aussi, et nos objectif on été pleinement réalisé on a eut jusqu'a 10 joueurs réguliers.


[edite] @ dragonagefrance
 une commaunté souder serait je pense la base de quelques chose de grandiose
car faut quand même se rendre compte que la sortie de NWN a été une révolution il y avait tellment de projet en préapration avant même sa sortie que la communauté à éclaté sous l'heuphorie d'un tel outil !
avec NWN2 il y a eu pas moins de 4 site communautaire !

personnellment je pense que déjà ce site est un gros plus pour que la comunauté reste souder.
car si on sait ou communiquer tous ensemble on à fait plus gros !

@Nyila
franchement je me sent hyper concerné par ton méssage moi qui suis très cartésien avec une orthographe déplorable! et comme tu le souligne si bien c'est un aspect qui a été sous exploiter avec les NWN le faite de pouvoir raconter une histoire en plusieur langue francais/anglais/espagnol/allemend etc..
pourtant NWN a été l'objet de projet au seins d'université pour cette aspect ainsi pour que des étude de comportement d'IA.

Modifié par ItchOther, 17 octobre 2009 - 06:28 .

[Yoshidingue]

Je n'ai jamais touché au toolset de NWN 1 ou 2 car j'ai découvert ces deux jeux sur le ******. Mais je sais déjà que je vais m'intéresser à celui de Dragon Age, même si je ne sais pas encore ce que j'aurai envie d'en faire ni dans quels domaines je suis vraiment compétent.

[E.C.Patterson]

Oui et oui. Voir bio dans mon profil pour expérience avec NWN2.

[dragonagefrance]

Le tout ce serait de nous réunir dans un projet de communauté, j'ai pas encore compris tout les mécanismes du système social de Bioware ^^, mais pour commencer, peut-être ici.

Mes amis de "La Couronne de Cuivre Baldur's Gate" sont partant pour cette mise en place et de se lancer dans un projet communautaire.



Avez-vous des idées sur le sujet ?

[ItchOther]

moi qui aime bien analyser je pense que pour que la commuanuté soit souder et le reste ! il faut tous d'abords donner à la commuanutée de quoi remplir son 1er besoin : communiquer !

quoi de mieux qu'un réseau social ?



oui mais !

*lève le doigt" ben moi j'ai une idée !

crois tu que EA soutiendrait la mise en place de serveurS vocal (TS/skype ou autres)

le but serait donc d'avoir aussi un moyen de communiquer en temps réel autour de dragon age donc.



que ce soit entre joueurs pour le fun et discuter, mais plus particulirement pour donner un espace de rencontre rapide à la commuanuté de moddeur !

aprés je sais pas dutout quel logiciel vocal pourait etre recommandé mais il faudrait pouvoir gérer dans l'idée une plateforme de serveurs TS !

(attention chaque projet peut très bien passé par skype pour son équipe par exemple)

mais comment savoir qui fait quoi au seins meme de la comunauté ? comment aider le gas qui veut faire un proejt seul ! qui est disponible pour tel chose ?

je trouverai cela beaucoup plus agréable et reposant avec des salon vocal qu'avec un méssage sur un forum Projet X recherche scripteur/mapeur etc...

il ne faut pas voir ca comme un outil qui nous transforme en proffesionnel mais comme quelques chose qui nous facilite la vie quand on veut se trouver une place dans un projet, monter un projet et discuter et jouer autour de DA.

[dragonagefrance]

Je note l'idée