865 réponses à ce sujet

[Caihn]

http://asakawa.devia...i-run-192482917

Encore une merveille d'Asakawa ... j'espere qu'elle ne s'arretera pas de dessiner Miranda

[poucinette]

Whouah, il y en a qui sont vraiment doués !

Une nouvelle modeste contribution au fan club de Miranda.



Je ne connaissais pas du tout Yvonne Strahovski avant ME2 (et oui j'avoue que je ne suis pas Chuck) mais en tout cas ils ont choisi un magnifique modèle pour notre Miranda. Je la trouve très natuelle (même si elle est censée être la perfection génétique ^^), elle a de très jolies mimiques et évidemment j'aime beaucoup ce caractère de femme sensible qui se dissimule sous une carapace de froideur de prime abord. Elle n'en reste pas moins une femme de caractère, courageuse, volontaire, bref la compagne idéale pour notre Shep
J'espère vraiment qu'elle sera de la partie à temps plein dans ME3 !

Modifié par poucinette, 07 janvier 2011 - 04:09 .

[Caihn]

Tres jolie contribution ! 

Oui effectivement ils ont vraiment fait un excellent choix. En plus d'avoir une beauté naturelle, elle a éffectué un travail de doublage remarquable. Grace à elle le personnage a gagné encore plus en profondeure.

Et je suis d'accord avec toi sur l'analyse du personnage, malheureusement il y a beaucoup de gens qui ne voit pas ce coté là de Miranda et s'arrète à la "carapace de froideure" comme tu dis.

[poucinette]

Merci Yannkee

J'essaye de bidouiller comme je le peux avec mes basiques connaissances de Photoshop mais le coeur y est
J'aime beaucoup ton nouvel avatar au fait
La scène de romance avec Miranda dans la salle des machines n'est pas des plus romantiques mais elle a le mérite d'être originale xD.
Miranda est le personnage féminin que j'ai trouvé le plus intéressant dans ME2 (avec Samara qui vient juste après) et j'avoue que je ne comprends pas trop ses détracteurs. Mais bon il en faut pour tous les goûts
Longue vie à Miranda, en tout cas il y a intérêt

[macB]

Pour ma part elle ne me paraît pas "froide" mais pragmatique et ça j'aime bien.

Je pense que Miranda a un leadership que n'apprécie pas spécialement la gente masculine.

Sur cette terre,les hommes ne servent quasi à rien si ce n'est que pour assurer la survie de l'espèce,ils n'ont pas besoin qu'on le leur rappelle car personnellement je trouve que c'est le genre de femme à dire: shepard t'es près pour les moissonneurs ? ok,on y va. T'es pas prêt,ben on s'en branle, je peux bien me débrouiller sans toi, t'es pas indispensable...
Ce genre d'idées sortirait difficilement de Tali,Liara ou encore Kelly qui à la place diront par exemple: "Oh shepard nous comptons tous sur toi,ne nous abandonne pas allez shepard" et les hommes aiment bien se sentir utiles voire indispensables (c'est vrai que c'est un peu caricatural et peut être que je n'ai pas bien cerné miri mais c'est l'impression qu'elle me dégage.)

Après il y a aussi les voix des doubleurs qui jouent pas mal sur les préférences,entendre la voix de tali en anglais avec son accent "russe",c'est un peu plus "exotique" que celle de miri.

Ah ces goûts et ces couleurs qui ne discutent pas.

Modifié par macB, 08 janvier 2011 - 01:01 .

[Caihn]

 Elle est tout de même assez froide au début. Les premières répliques sur la station Lazarus, sont assez piquantes. Shepard se prend un méchant rateau s'il essai de faire copain copain, et elle ne se laisse pas impréssioner et marcher sur les pieds, même si elle éprouve du respect pour Shepard.

Ensuite ça se rechauffe assez rapidement (peut-être trop rapidement selon certains, mais bon Miranda est déjà l'un des personnages avec le plus de répliques dans le jeu, je pense que cette étape a été volontairement zappé pour un soucis d'équité avec les autres persos).

En effet elle est souvent pragmatique, même si il lui arrive de laisser parler ses émotions de temps en temps, ce qui permet de montrer qu'elle est avant tout humaine.
J'ai aussi une préférence pour les personnages qui n'idolatre pas le héro, sans pour autant lui manquer de respect. Miranda est avant tout capable et indépendante, le genre de personne dont mon Shepard a besoin à ses cotés.

Par contre pour la voix, même si j'aime beaucoup Liz Sroka, je préfére largement le timbre de voix et le délicieux accent australien d'Yvonne Strahovski. Mais comme tu dis les gouts et les couleurs ... 

D'ailleurs pour ceux qui aiment la voix d'Yvonne, voici une vidéo assez longue sur le personnage qu'elle double (Peg Mooring) dans Lego: The Adventures of Clutch Powers :

[Caihn]

poucinette wrote...

Merci Yannkee

J'essaye de bidouiller comme je le peux avec mes basiques connaissances de Photoshop mais le coeur y est
J'aime beaucoup ton nouvel avatar au fait
La scène de romance avec Miranda dans la salle des machines n'est pas des plus romantiques mais elle a le mérite d'être originale xD.
Miranda est le personnage féminin que j'ai trouvé le plus intéressant dans ME2 (avec Samara qui vient juste après) et j'avoue que je ne comprends pas trop ses détracteurs. Mais bon il en faut pour tous les goûts
Longue vie à Miranda, en tout cas il y a intérêt

T'inquiete on progresse vite avec photoshop.

La scène de romance ne me dérange pas, contrairement à d'autres joueurs (fans de Miranda y compris). Dans le sens ou la scène romantique est déjà passé (celle ou Miranda avoue ses sentiments pour Shepard et ou elle lui fait promettre de ne pas mourrir). Apres effectivement le choix du lieu est original, et pour moi n'a rien à voir avec de l'exibitionisme. C'est le seul endroit du vaisseau dépourvu de "mouchards", et c'est un lieu neutre : pas de favoritisme pour l'un ou l'autre (ce qui montre encore bien que c'est deux fortes personnalités qui se rencontrent, et qu'aucun des deux se soumets à l'autre).

Ensuite je trouve que, même si les animations des personnages méritaient un peu plus de qualité, la scéne montre avant tout la passion et le desir que les personnages ont l'un envers l'autre. Certains trouvent que ça resemble plus à une scène de sexe qu'à une scène de romance mais comme je l'ai dis avant cette scéne est déjà joué, et ça servirait à rien que les personnages rejouent celle-ci à ce moment là (surtout pour Miranda qui est un personnage qui a du mal à se laisser aller quand il s'agit d'ouvrir son coeur).

Quand aux détracteurs, il y en a pour tous les personnages. 

[poucinette]

Je ne pense pas que Miranda n'aime pas les hommes macB mais elle les juge en effet moins indispensables que les Tali, Liara et co qui badent Shepard ^^ On sent bien que ça lui coute de demander lui demander de l'aide pour Oriana mais elle sait aussi reconnaître Shepard à sa juste valeur.

Petit à petit en tout cas parce que c'est vrai Yannkee que le premier contact était plus que glacial xD. Du genre on m'a demandé de vous ressusciter et j'ai obéi aux ordres, maintenant ce n'est pas pour autant que je vais m'incliner devant "la légende" hein !

J'aime bien le dialogue après la mission de loyauté, quand Shep commence à devenir entreprenant et qu'elle le refroidit rapidement tout en lui disant toutefois qu'elle s'en souviendra ^^.

Pour les doublages je plaide coupable. Je joue en VF parce que j'ai du mal à m'immerger dans une langue que je ne maîtrise pas suffisamment bien. Ceci dit j'ai testé aussi la VO et je trouve que d'une manière générale le jeu est très bien retranscrit en VF quand-même. Mais bon je m'éloigne du sujet là.

[poucinette]

Yannkee wrote...
La scène de romance ne me dérange pas, contrairement à d'autres joueurs (fans de Miranda y compris). Dans le sens ou la scène romantique est déjà passé (celle ou Miranda avoue ses sentiments pour Shepard et ou elle lui fait promettre de ne pas mourrir). Apres effectivement le choix du lieu est original, et pour moi n'a rien à voir avec de l'exibitionisme. C'est le seul endroit du vaisseau dépourvu de "mouchards", et c'est un lieu neutre : pas de favoritisme pour l'un ou l'autre (ce qui montre encore bien que c'est deux fortes personnalités qui se rencontrent, et qu'aucun des deux se soumets à l'autre).

Il y en a qui ont trouvé que choisir la salle des machines (qu'elle a au prélable bouclée) est de l'exibitionnisme oO ?
Le faire dans un endroit neutre les met en effet sur un même pied d'égalité
C'est de loin pour moi la relation la plus adulte d'un couple Shep mâle avec du plaisir et de réels sentiments même si Miranda n'est pas du genre extravertie. Shep ne l'est pas vraiment non plus d'ailleurs
Bref longue vie à The couple de ME

[Caihn]

poucinette wrote...

Je ne pense pas que Miranda n'aime pas les hommes macB mais elle les juge en effet moins indispensables que les Tali, Liara et co qui badent Shepard ^^ On sent bien que ça lui coute de demander lui demander de l'aide pour Oriana mais elle sait aussi reconnaître Shepard à sa juste valeur.
Petit à petit en tout cas parce que c'est vrai Yannkee que le premier contact était plus que glacial xD. Du genre on m'a demandé de vous ressusciter et j'ai obéi aux ordres, maintenant ce n'est pas pour autant que je vais m'incliner devant "la légende" hein !
J'aime bien le dialogue après la mission de loyauté, quand Shep commence à devenir entreprenant et qu'elle le refroidit rapidement tout en lui disant toutefois qu'elle s'en souviendra ^^.
Pour les doublages je plaide coupable. Je joue en VF parce que j'ai du mal à m'immerger dans une langue que je ne maîtrise pas suffisamment bien. Ceci dit j'ai testé aussi la VO et je trouve que d'une manière générale le jeu est très bien retranscrit en VF quand-même. Mais bon je m'éloigne du sujet là.

MacB ne disait pas que Miranda n'aime pas les hommes, mais que son leadership n'était pas apprécié par ceux ci. Sans rentrer dans la guerre des sexes, je pense aussi que c'est typiquement le genre de personnages qui dérange certains hommes, car elle n'est pas du genre à ramper devant eux.
Pour moi le doublage VF de Miranda est l'un des pire. Je ne parle pas de la voix en elle même, mais de l'interpretation. Je la trouve tres loin du niveau du doublage VO d'Yvonne, et certaines scènes se trouvent pratiquement faussée à cause de ça.D'ailleurs, j'ai l'impression que celle qui double Miranda en VF sera celle qui doublera la Bounty Hunter dans SWTOR, ça risque fortement de me decider à jouer en VO au futur MMO de Bioware.

[Caihn]

poucinette wrote...

Il y en a qui ont trouvé que choisir la salle des machines (qu'elle a au prélable bouclée) est de l'exibitionnisme oO ?
Le faire dans un endroit neutre les met en effet sur un même pied d'égalité
C'est de loin pour moi la relation la plus adulte d'un couple Shep mâle avec du plaisir et de réels sentiments même si Miranda n'est pas du genre extravertie. Shep ne l'est pas vraiment non plus d'ailleurs
Bref longue vie à The couple de ME

Exactement, mais bon pour certains il est difficile de concevoir qu'on peut prendre "son pied" avec quelqu'un tout en ayant des sentiments.
Miranda n'est pas extravertie quand il s'agit de parler de ses sentiments, mais par contre elle tres à l'aise avec son corps et n'a pas de mal à jouer les séductrices. C'est peut-être aussi ça qui fausse le jugement de certains.
Apres, même si je trouve la scène de la promesse déjà assez forte emotionellement, j'espere aussi qu'on verra les 2 personnages se livrer un peu plus dans ME3.

Modifié par Yannkee, 08 janvier 2011 - 03:00 .

[macB]

Ben peut être que ça fait longtemps que je n'ai pas vu les scènes de débuts (je n'ai qu'une seule partie au compteur) parce que typiquement elle ne me paraissait pas "froide" mais si vous ses meilleures fans le dites,c'est donc vrai...

La résurrection de shepard c'était une mission à haut risque. Elle devrait aussi se préparer au pire c'est à dire à l'abattre,s'il y avait un souci majeur.

Connaissant la bio de shepard,elle ne pouvait quand même pas lui faire confiance,shep était quand même soldat de l'alliance (aux prouesses qu'elle jalouse un peu) c'est à dire de l'autre côté du pont ce qui conduit à la vigilance pour ne pas être pris de court si éventuelle trahison... Je pense que si je suis militaire c'est typiquement le genre d'agent que je ne peux hésiter une seconde à avoir dans mon commando. Quand un de ses hommes la trahit,elle l'abat sans aucune autre forme de procès. J'ai envie de dire What else ? Peut être c'est ça que vous appelez la "froideur" mais j'y vois pragmatisme,froideur c'est un terme qui me semble un poil péjoratif dans ce contexte... C'est quand même un soldat d'élite...

Concerant les voix,moi aussi j'ai la version fr,celle de miri ne m' "impressionne" pas beaucoup. Même si certaines tonalités sont parfois plus agréable d'autres langues (l'anglais par exemple),j'ai vu sur youtube les vidéos et j'ai pas non plus été impressionné contrairement à Ta..(bon je ne vais pas le répéter).

Par contre niveau chara design,là je ne peux que m'incliner. Miri est probablement le personnage le mieux travaillé... En tout cas,elle est toujours dans mon commando.

Quant à la scène de "sexe" ou de "romance"(je ne vois pas l'intérêt de ce clivage,ce n'est quand même pas du porno quand même),c'est bien la meilleure de tout ME 2 pour moi. Peut être parce que ça ressemble plus à ce que j'aimerai (dans la vraie vie ?).

Ouais comme yankee le dit,les détracteurs il y en a partout mais je pense que miri fait quand même partie du top 3 des persos feminins les plus appréciés non ?

Modifié par macB, 08 janvier 2011 - 06:17 .

[Caihn]

Non le pragmatisme c'est une chose ... là je parle bien de froideur. La conversation lors de la premiere rencontre et apres la premiere entrevue avec TIM, montrent bien cette froideur. Elle repond séchement à Shepard, l'envoyant chier lorsque celui-ci essaie d'approfondir un peu, elle est sur la défensive et ne laisse paraitre pas la moindre émotion.

Mais pour apprécier ceci rien ne vaut la VO. On sent bien plus dans le jeu d'Yvonne cet aspect du personnage.

Le terme froideur n'est pas péjoratif je trouve, être froid avec quelqu'un c'est quelque chose qui peut arriver souvent, ça peut laisser supposer pas mal de choses comme le mépris, la méfiance, le manque de sensibilité, la colère ... et c'est aussi un comportement qui peut servir de carapace.



Je suis d'accord dans ton analyse sur la confiance envers Shepard, mais si le pragmatisme peut-être une vertue pour un soldat, il faut tout de même conserver une part d'humanité. Et heureusement Miranda montre les deux au cour du jeu. C'est vraiment ce double aspect que j'aime chez elle.



Pour les voix, le timbre et l'accent c'est chacun ses gouts. Mais au niveau interpretation il y a pas photo, Yvonne est au dessus du lot. Elle sait jouer sur tout les tableau des émotions, même avec Miranda qui n'est pas tres émotive, elle arrive donner suffisament de nuances dans ses répliques pour donner un résultat crédible. Heureusement d'ailleurs car pendant les conversations avec Shepard (masculin), Mark Meer est tellement mauvais, qu'elle a sauvé à elle toute seule certains passages.



Je suis d'accord, la polémique sur la scène dans la salle des machines est ridicule. Mais bon quand il faut critiquer tous les moyens sont bon.



Miranda a beaucoup de fans, mais surement autant de détracteurs. Et contrairement à d'autres personnages les attaques sont tres violentes. A certains moment, certains Talimancers ont même vraiment abusé et s'acharnaient sur elle régulièrement. Il y a aussi certains joueurs qui projettent leur haine envers Cerberus sur Miranda, là c'est souvent les fans de Jack qu'on retrouve mais aussi des joueurs frustrés de travaillé pour cette organisation, ou bien les gros nostalgiques de ME1 qui détestent tout le monde sauf Tali Garrus Liara Kaidan/Ash et Joker.

Et puis bien sur, comme je le disais avant : les mecs qui ne supportent pas les femmes à fort caractère qui peuvent tenir tête au héro et qui ne rampent pas à ses pieds.

[Caihn]

Mon nouveau fond d'écran :

[bluten]

*saute dans le bain*
A mes yeux cette romance équivaut avec celle de Liara, le réacteur humn sans doute pour profiter des capacités biotiques de Miri et du réacteur, Mordin m'a transmit un manuel attrayant à ce sujet.

Miranda sujet sensible...Je ne comprends guère l'acharnement violent dont elle fait part, certaines personne l'on dit elle fait preuve d'un certain ressentiment envers Shepard. Dans ME1 on foire pas mal d'opérations de Cerberus, opérations dont elle semblait s'occuper puisqu'elle en parle. Je vois mal Tim lui parler d'un projet secret trouvé et détruit ( pour mon cas) d'un pauvre type sortie des ruelles crasseuses de la Terre.
Bien sûr qu'elle peut avoir envie de haïr Shepard, cependant il y a une forme d'admiration et de frustration pour ce qu'il a accomplit dans le premier opus.

Son père (dont j'ai l'horrible impression qu'il est actionnaire majoritaire de la fondation Sirta) voulait une humaine parfaite, hors ce n'est pas cette "création" qui sauve la galaxie, mais bien un pauvre bidasse étant au mauvais endroit au mauvais moment. Il y a de quoi se sentir humilier et vouloir détester la personne. J'imagine que son caractère provient de son entraînement, mais surtout du fait qu'elle connaisse les limites de ses capacités et ainsi déterminer au mieux ce qu'il lui est possible de faire dans une situation donnée.

La scène avec Liara avait fait polémique ( http://www.jeuxvideo...miere-place.php ).Je trouve qu'exhibitionniste est un peu fort, la salle des machines est
bouclée et le seul moyen de voir est l'ouverture dans le labo et
l'armurie. Connaissant les personnes y résidant, je les vois mal y jeter un oeil, sauf Mordin, mais pour étude de l'espère humaine rien de plus.

Pour Cerberus je comprends le dégout pour certains, mais comme le dit Hokir : on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. Je n'ai toujours vue en Cerberus qu'un instrument développé par l'Alliance ( ce qui est le cas) pour servir de garde fou et passer outre la lenteur administrative que l'on peut voir à la Citadelle. Et c'est bien pour cela que j'ai détruit la base. Cette technologie aurait entraîné une rupture de l'évolution humaine.

Je suis partisan de la fin justifie les moyens, mais pas dans ce cas. Un mot de fin ? Hummn il y a ça :

                                                                                               urgçep

Modifié par bluten, 09 janvier 2011 - 01:04 .

[poucinette]

Très joli wall Yannkee avec un texte parfaitement approprié
Tu devrais le mettre dans le groupe des fans de Miranda sur deviantArt.

Bon allez une grosse bêêêtise vite faite avant d'aller dodoter (qui aime bien chatie bien comme on dit )



Uploaded with ImageShack.us

Non mais ça me faire trop marrer à chaque fois quand Shep se retrouve comme une bille devant un lit vide alors qu'elle vient juste de lui avouer ses sentiments

On reprendra les discussions sérieuses demain =>

Modifié par poucinette, 09 janvier 2011 - 02:24 .

[Berenice]

Wow, il m'a fallu ta petite histoire pour me rendre compte à quel point ton Shep est hot guy Bravo beaucoup.. Sinon pour le bug... C'est assez spécial, si je viendrais pas d'écouter un film traumatisant je serais en train de rire au éclat

[Caihn]

bluten wrote...

Miranda sujet sensible...Je ne comprends guère l'acharnement violent dont elle fait part, certaines personne l'on dit elle fait preuve d'un certain ressentiment envers Shepard. Dans ME1 on foire pas mal d'opérations de Cerberus, opérations dont elle semblait s'occuper puisqu'elle en parle. Je vois mal Tim lui parler d'un projet secret trouvé et détruit ( pour mon cas) d'un pauvre type sortie des ruelles crasseuses de la Terre.

Miranda ne s'est pas occupé de ces opérations. C'est comme pour Jack : elle n'est pas responsable de ce qu'a fait Cerberus là bas. 
Elle est au courant de ces opérations parce que TIM l'a mis au courant. Il savait tres bien qu'en lui confiant le projet Lazarus, elle allait devoir fouiller dans le passé de Shepard. Il l'a donc informé des opérations de Cerberus que Shepard a rencontré dans le passé. Mais il lui a dit ce qu'elle avait besoin d'entendre. D'ailleurs durant la conversation avec Miranda ou elle défend et essaie de justifier ces opérations on sent bien qu'elle répète uniquement le discours de propagande que lui a servi TIM auparavant.
Les gens font l'erreur de penser que Miranda et TIM ont le même sens moral : mais c'est faux. Miranda a des convictions bien plus honorable et TIM (manipulateur expert) sait trouver les mots justes à chaque fois pour lui faire croire que c'est en travaillant pour Cerberus qu'elle arrivera à défendre ses convictions.
Sa démission à la fin du jeu, si on décide de détruir la base, en est une preuve : cette fois-ci elle se rend bien compte qu'elle a fait fausse route et elle ne cautionne pas le point de vue de TIM. Elle se rend aussi compte qu'elle s'est fait manipulé.

[Caihn]

poucinette wrote...
Très joli wall Yannkee avec un texte parfaitement approprié
Tu devrais le mettre dans le groupe des fans de Miranda sur deviantArt.

Merci.
Déjà fait, je mets la plupart de mes créations en ligne sur deviantart et dans le groupe de Miranda.

[maitreikrit2]

bluten wrote...
La scène avec Liara avait fait polémique (
http://www.jeuxvideo...miere-place.php
).

cette polémique  a été lancé sur Foxnews à propos de cette soi disante scène "hot" et lesbienne dans le cas  on joue une shepard , personnellement je la trouve plus sensuelle et romantique que porno.
plus d'infos : www.eurogamer.fr/articles/laffaire-mass-effect-article

Yannkee wrote...

.... ou bien les gros nostalgiques de ME1 qui détestent tout le monde sauf Tali Garrus Liara Kaidan/Ash et Joker.
...

oui je suis nostalgique des anciens de me 1 :wrex , garrus, liara et les autres puisqu'on les connait depuis 3 ans mais pas au point d'hair les "nouveaux" qu'on connait depuis seulement un an : miranda, légion, kasumi.
 
pour revenir à miranda, je ne compte le nombre de fois ou elle m'as sauvé la mise en démentielle lors de la "visite guidée "  dans le vaisseau  récolteur/mission suicide  avec sa "déchirure", "lévitation"  (et à l'époque j'avais profité du bug des points commando )

Modifié par maitreikrit2, 09 janvier 2011 - 12:50 .

[poucinette]

Yannkee wrote...

MacB ne disait pas que Miranda n'aime pas les hommes, mais que son leadership n'était pas apprécié par ceux ci. Sans rentrer dans la guerre des sexes, je pense aussi que c'est typiquement le genre de personnages qui dérange certains hommes, car elle n'est pas du genre à ramper devant eux.

J'avais mal interprété la première phrase de MacB mais au final on est tous d'accord

Bérénice wrote...

Wow, il m'a fallu ta petite histoire pour me rendre compte à quel point ton Shep est hot guy Bravo beaucoup.. Sinon pour le bug... C'est assez spécial, si je viendrais pas d'écouter un film traumatisant je serais en train de rire au éclat

Merci Bérénice mais mon Shep n'est pas si hot que ça tu sais, pour preuve Miranda l'a laissé en plan là . Mais bon il va vite se rattraper dans la salle des machines, dès que sa promise l'aura nettoyé de la miss qui a un lampadaire sur la tête et  se dandine en vain devant mon Shep  (à prendre au second degré bien sûr parce que j'aime bien Tali mais juste comme amie)

Joli bain de mousse bluten, ça fait toujours plaisir de compter un autre non détracteur de Miranda dans nos rangs
Pour ce qui est de son implication avec les activités douteuses de Cerberus je rejoins Yannkee. Cerberus est composé de différentes cellules comme nous l'explique IDA et Miranda a en charge Lazarus. Elle est bien sûr, de part sa position hierarchique au sein de Cerberus, au courant des autres activités du groupe mais n'y a pas pris part personnellement.
Cerberus lui a avant tout permis de s'affranchir de son père et  lui offre les ressources nécessaires pour mener à bien ses recherches. Elle dit d'ailleurs à un moment jalouser Mordin qui a bénéficié de moyens qui lui auraient mieux convenus.
Bref associer Miranda à Cerberus est très réducteur pour moi (à ce compte là on pourrait en faire de même pour Jacob ce qui est tout aussi innaproprié à mes yeux).

[Berenice]

"Merci Bérénice mais mon Shep n'est pas si hot que ça tu sais, pour preuve Miranda l'a laissé en plan là . Mais bon il va vite se rattraper dans la salle des machines, dès que sa promise l'aura nettoyé de la miss qui a un lampadaire sur la tête et se dandine en vain devant mon Shep (à prendre au second degré bien sûr parce que j'aime bien Tali mais juste comme amie)"



1. Non, non je t'assure il est très chaud, Miranda aura tout le temps de se reprendre

2. Il faut vraiment refaire ta belle description de Tali dans son propre sujet Tout le monde va t'adorer toi !

[macB]

poucinette wrote...
la miss qui a un lampadaire sur la tête et  se dandine en vain devant mon Shep  (à prendre au second degré bien sûr parce que j'aime bien Tali mais juste comme amie)

En tant que fan de Tali je trouve que ton second dégré est médiocre,tu devrais parler au millième degré parce que là c'est très provocant ça...
D'abord ni tali ni les quariens en général ont des lampadaires sur leur tête<_<. Tu fais référence aux geths.Et là ça fait encore plus mal que de comparer Tali à un geth :sick:aussi intelligent soit-il.... C'est insultant,pas etonnant que les autres espèces galactiques n'apprecient pas beaucoup les humains (si je suppose que t'es fan de miri),aucune subtilité...Scandaleux...


Pour en revenir au sujet de miri,je viens de lire et re-lire les derniers posts de yankee et poucinette. Il y a quand même des élements qui m'ont fait tilter.... En particulier, l'antipathie des detracteurs au sujet du fait que miri travaille pour cerberus.

Etant donné que j'estime que vous connaissez mieux le personnage que moi,je prête donc foi à vos informations.

Miranda de part son statut est au courant des activités de cerberus mais s'est fait manipulé de telle sorte qu'elle ne sait que ce qu'il lui faut savoir pour qu'elle ne soit pas tentée de douter,c'est bien ça ton idée yankee ?

Je trouve que ça me paraît très bizarre.

D'une part parce que la motivation première d'aller bosser chez cerberus c'était pour elle un moyen de s'affranchir de son père. On peut supposer qu'elle se foutait totalement des objectifs de l'organisation à l'époque mais pourvu qu'elle soit libre. Ce qu'apparement elle a obtenu,et avec le temps elle s'est aclimatée...
D'autre part,elle a eu jacob dans son entourage qui, lui a connu d'autres expériences militaires en dehors de cerbérus à qui d'ailleurs il ne fait pas confiance,et étant donné qu'il a entretenu une relation avec miri,il lui a sans doute fait part de son ressentiment....

Tout ça pour dire qu'il est bien possible que miri ait rejoint l'organisation de son plein gré et en ait épousé les idées tout etant au courant de tout sans montrer ne serait qu'une once de resistance et sans que l'homme trouble ait eu à jouer de la manipulation. Le fait pour elle d'être rédévable l'aurait conduit à s'"auto-manipluler". C'est un argument aussi défendable que celui de penser que l'homme trouble est derrière tout ça sans pour autant être abusif.

Quant à associer l'image de miri à cerberus.

Je sais que j'en chagrinerai plus d'un mais après reflexion, c'est tout simplement justifiable et compréhensible quoiqu'injuste. Quand on bosse pour une société,notre image est irrémediablement attachée à elle. Et plus nous avons de l'envergure dans cette entreprise,plus vite l'association est faite. Miranda de part son statut est tout simplement un porte étendard de cerberus. Du coup toutes les impressions ce qui se rattachent à cerberus rejaillit sur elle et inversement aussi. Par extrapolation je dirai même que c'est une des sources des clichés. Ce n'est qu'une conséquence de l'appartenance à un groupe.

Pour l'alliance,travailler pour cerberus,c'est presque pareil que de travailler pour al quaida,tu peux avoir un bon fond,n'empêche que tu travailles pour les intérêts d'une organisation terroriste et OFFICIELLEMENT t'es censé en epouser les idées  (si tu veux garder ton boulot et les avantages qui en découlent). Ainsi quand on voit miri,c'est la main armée de cerberus pour monsieur tout le monde.
Cerberus, pour ceux qui ont commencé ME par le 1, n'a  rien montré de beau,ils poursuivent un but noble bien sûr c'est le discours de propagande de la plupart des organisations malheureusement je n'ai encore vu aucune fin justifiant les moyens que cette organisation a employés.

Son caractère pragmatique dans ce cas de figure joue bcp en sa défaveur puisqu'elle se retrouve dans le camp des "méchants pas beaux" d'après l'alliance (qui est censé defendre le mieux possible les intérêts de l'humanité) et de la plupart des pnj rencontrés...

Vous dites aussi qu'elle demissionne à la fin de la mission suicide si on détruit la base,c'est un argument en faveur du libre arbitre mais par rapport au jeu,il intervient bien assez ******. Les contre arguments sont très facilement trouvables pour les détracteurs...

Pour ma part sur ce point miri n'a que peu de circonstances atténuantes. Je note aussi que de tout l'équipage c'est bien la seule à adopter un comportement de total soutien à cerberus( de part son grade et son caractère ça s'explique). Tous les autres sont soit neutres,soit méfiants,soit soutiennent exclusivement "shepard"...

Elle a peut être de bons côtés et des formes hot plus humaines,il n'en reste pas moins que c'est une orange saine parmi celles qui sont pourries. Quand on en présente une cinquantaine,c'est pas evident de chercher dans le tas une qui serait mangeable...

Je parle en tant qu'ayant commencé ME par le 1 ensuite le 2,pour un joueur ayant fait le chemin inverse,c'est pas forcement pareil,on eprouve pas vraiment les même ressentis... Pas besoin d'être frustré de bosser pour cerberus,ou encore d'être un gros nostalgique aigri pour avoir cette impression de miri. Elle part avec un déficit non négligeable en capitale sympathie par rapport aux autres female et l'existence de jack ne fait que creuser encore plus l'écart... J'aime bien miri mais là je ne vois pas en quoi je peux la soutenir.


Sinon j'ai visité les fan-arts de deviant art, les créations sont vraiment très belles,sobres et classes pour la plupart. En tout cas il y a pas à dire vous savez valoriser votre perso,bravo à vous...

Modifié par macB, 10 janvier 2011 - 08:19 .

[Caihn]

Est-ce que tu penses que les Allemands de la Werchmart était des ****s ? Non. Et bien dire que tous les membres de Cerberus épouse les réelles motivations de TIM ça n'a pas plus de sens.


Miranda s'est engagé dans cette organisation pour plusieurs raisons, mais elle est avant tout rentré par ce que ses convictions étaient en accord avec ce que Cerberus représentait pour elle (mais plus certainement pour ce que TIM lui avait vendu). TIM est un fin manipulateur, et a un tres fort pouvoir de conviction. Il dit aux gens ce qu'ils ont besoins d'entendre, d'ailleurs Shepard se fait tout autant manipulé tout le long du jeu.
Toutes les personnes qui travaillent pour Cerberus ne sont pas foncièrement mauvaises, et certains rentrent même avec des motivations louables. Les motivations de Miranda ne sont en aucun cas comdamnables, elle est favorable à l'avancement de la race humaine mais a aussi beaucoup d'estime pour les autres races (notemment les Asaris et les Galariens). Elle accorde volontié que l'organsation n'est pas un modele de vertue mais ne fait pas l'apologie de la torture et n'est pas xénophobe.
Si tu avais prété attention aux explications de Miranda et d'EDI sur le fonctionnement de Cerberus, tu aurais remarqué que chaque cellule est indépendante et chacune ne sait pas ce que fait l'autre. Toutes les informations qui proviennent des activités des autres cellules sont des propos rapportés soit de l'exterieur soit des explications fournis par TIM. Miranda n'échappe pas à cette règle : elle a seulement acces aux informations que TIM a jugé nécessaire de lui dévoilé.

La seule erreure qu'elle a faite c'est de faire confiance à TIM, et à croire ce qui lui disait. Elle est effectivement l'une des plus fervente defenseur de Cerberus, mais avant tout de la vision qu'elle en a. Ca fait une grosse différence.
Les escuses (qu'on soit d'accord ou pas avec) qu'elle fournit pour justifier ou defendre certaines actions de Cerberus ont le mérite d'être en accord avec ses convictions.

Tu dis que le fait qu'elle démissionne intervient trop ******, je suis pas d'accord. Il faut pas oublié qu'elle travail avant tout pour Cerberus, et le fait qu'elle ne remette pas en cause son engagement des les premiers signes qui pourraient la faire douter de la bonne fois de TIM est une preuve de professionnalisme. Ce qui correspond tres bien à sa personnalité.
Il est difficil d'accepter tout de suite que l'on s'est trompé sur un homme et sur l'organisation pour laquelle on travail depuis de longues années, mais elle a la force de prendre la bonne décision au final. La base des collecteurs est la goute qui a fait déborder le vase.

J'ai joué à ME1 à sa sortie, et ça ne m'a pas empéché de voir les choses de cette manière. Je ne porte pas Cerberus dans mon coeur loin de là ... mais Miranda est tout de même mon personnage préféré. Je suis d'accord avec la plupart des opinions de Miranda, mais pas avec les relles motivations de TIM et donc de Cerberus : et il n'y a rien d'illogique là dedans.



Sinon, quand je parlais du type de personnes qui avaient tendence à être les premiers détracteurs de Miranda : je ne mettaient pas tous le monde dans le même panier. Mais la forte proportion de fans de Tali, de Jack et des nostalgiques de ME1 sont une réalité. Ca ne veut pas dire que tous les fans de Tali détestent Miranda.

[Caihn]

Ah, et une chose que pas mal de gens ont tendances à oublier : son opinion à propos de la base des collecteurs, et le fait qu'elle démissionne est indépendant de sa loyauté envers Shepard. Ce qui prouve bien que la divergence d'opinion qu'elle a avec TIM est bien réelle et qu'elle en prend conscience elle même.