93 replies to this topic

[rik_groove]

Alles klar...



Aber benötigt dieses Feld nicht auch Energie?! War das nicht auch eine Frage im Spiel: wie der reaper das Feld aufrechthalten kann? Also scheinen zuminders alle außer den reapern Energie zur Herstellung eines solchen Felds zu benötigen... Und schwubs, ist die erzeugte Energie wieder weg...



Ist aber in jedem Fall eine erklàrung :-) thumbs up

[ukartet]

Der Reaper hat einen MassenEffect-Kern der Ihn mit Energie versorgt. Bis auf das diese Energiequelle unendlich ist, wissen wir wohl nichts weiter darüber - die Subraum Theorie ist ganz gut aber alles nur Spekulation.



Naja MassenEffect = (Reaper mal außgenommen) E-Zero + Energie... also Batterie + E-Zero kann ein MassenEffect-Feld erzeugen das für die 2 Raum Theorie genutz werden kann um Energie herzustellen. Sobald dann Energie produziert wird kann die Batterie geladen werden.



So mal ganz im Gedanken.

[rik_groove]

Wie gesagt, eine gute erklärung. Ich hoffe mal, dass da in zukunft noch einiges erklärt wird...



Es spielt zwar für das game an sich keine rolle, aber ich steh auf transparente universen!



Interessante Diskussion - danke :-)

[Twyki]

das mit dieser Raumteilung stimmt nicht ganz , der Kodex selbst sag das ein Masseneffekt(schild) eben nicht vor Strahlung oder extremen Hitzen Schütz..

Das Mit deM reaper kann ich mir nur so Vorstellen das der Wind auf dem Planeten so stark war das die Teilchen im Wind so schnell wurden das sie vom Schild gedrosselt wurden damit es Windstill im Feld ist (dann müsst es immer noch einen Windstilllen schatten hinter dem Feld in Windrichtung geben..)

bei den Reapern kann ichs mir allg nur so Erklären das sie Ihre Energie beim ''Erschaffen'' erhalten also diese Silbergraue Flüssigkeit aus dersie bestehen. vll wir damit das Eezo manipuliert damit es Dauerhaft ein Feld aufrecht erhält ka. sonst kann ich mir nur vorstellen dases minimal verbrauch hat , in dem der Reaper durch den Eezokern auch wieder energie bekommt .. ka xD

Auch nochmal was zum sprung und zum thema flug mit Normandy ²

Fliegen allg auf der Karte (mit treibstoff) tus anscheinden in einer minimal belastung auf den Kern , falls der Treibstoff knapp wird (der für die Raketen?) wir der Kern auf hochturen gedreht damit  die masse der Normandy sehr gering ist und so ein sprung möglich wird weil springen normal kann man ja nur mit den Massenportalen

achja.. wollen wir mal Allge Abkürzügen einführen .. xD?

Eezokern oder wat weiß ich net wird mir auf dauer zu doof immer zu schreiben

und ich find die Diskussion auch sehr gut weiter so

Edited by Twyki, 25 February 2010 - 08:04 PM.

[ukartet]

Ich werde nacher nochmal alle Kodexeinträge durchgehen - ich meine aber irgendwoher entnommen zu haben das das MassenEffect - je nach Stärke - so einiges abblocken kann - und wenn nicht: was ist mit Barrieren ? Die Kinetischen Barrieren der Reaper(Nazara) zb hielten den beschüssen der Gesamten Zitadellflotte aus ( exklusive Menschen ). Und da waren nicht nur Metallprojektile bei.



Ich kann mir nicht vorstellen das ein Reaper begrenzte Energien hat. Wenn es so ist hat es irgendwann ein ende und was für ein Medium gibt bitte über Jahrmillionen genug Energie ab um ein 2,5km langes Raumschiff zu betreiben ? Doch nur eins das wir nicht kennen ^^ dh die Subraum Theorie .. vielleicht auch was ganz abgedrehtes ....



Also z.B. man hat eine sagen wir mal 2 M lange Strecke von Punkt A zu Punkt B dort ist ein Tunnel mit E-Zero, in der Mitte jagt man nun Stromteilchen durch = Masseneffect. Nun baut man kontrolliert von B zu A ( also anders rum ) ein Wurmloch. Wolloa eine ewige Energiequelle ^^.



Gruß

[Twyki]

okay die Theorie ist echt geil! blos irgendwie is der begrff des Wurmloches in ME so noch net aufgetaucht .. denke auch net das die den so einführen . Aber an sich genial:D

zu dem Schild der Sovereign ( okay Nazara oder Naza is kürzer und einfacher zu schreiben ) ich glaube das die Reaper ein umeinvielfaches stärkers Masseneffektfeld als das aller anderen Speizies im ME univerisum, erzeugen können. Dadurch wäre s durchausdenkbar das das schild so stark is das alle Projektile beim eintreten in das Feld einfach Zertrümmert werden. hm irgendwie wiederspricht das dem kodexeintrag. >< hätte wer bock erstmal grundbegriffe mit zudefinieren also was ein masseeffektfeld eigendlich ist und sowas damit wir alle mal einen Grundstock an Diskutablen Begriffen haben? xD

[ukartet]

Nehmen wir mal an, das nen MassenEffect-Feld 2 Räume trennen kann, mit genügend "Leistung" auch komplett - dann wäre damit ein Wurmloch möglich ... wobei mir grad einfällt, wenn ich an ein MassenPortal fliege und "Springe" dann geh ich immer bei der Kugel rein und beschleunige bis zu den Ausläufern, beim "ankommen" umgedreht .. wenn nun aber das ankommer Portal hinter dem abflieger steht ist es auch so .. sind das also Wurmlöcher ?

Bildlich (höhö):
[Ankunftsportal] --====( o )=- *********************** -=( o )====-- [Abreiseportal]
[>Sprung<weg] -----------> ****************************** >-----------

Edited by ukartet, 25 February 2010 - 10:19 PM.

[ukartet]

Die *** sind nur als Trennzeichen zu sehen da Leerzeichen rausgenommen werden ( also seht sie als Leerzeichen an ).



Sehr verwirrend ^^ aber das wär schon mal eine der Grundsetztlichen fragen über die man sich hier einig werden müsste, ansonsten kann das MassenEffect-Feld den Raum auch krümmen wenn es ihn Trennen kann, das gleiche gilt natürlich auch anders herum: Wenn das Feld krümmen kann, kann es auch Trennen.



Gruß

[Twyki]

hm

ich glaube so leicht ist das nicht zusagen.. nur weil du die Masse eines Raumes manipulierst trennst du ihn nicht direkt von dem in umgebenden Raum.. muss da mal ne nacht drüber schlafen mir sind grade zwei ideen gekommen ich ich erstmal selbst überdneken möchte , Geht in die richtung was passiert genau beim masseffekt und ob deine Wurmloch theorie zu belegen ist... denn das mit dem trennen von Räummen kann ich imo net so stehn lassen ...

[ukartet]

Das trennen ist der logische nächste Schritt nach dem Biegen. Also wenn MassenEffect-Technologie den Raum biegen kann, worin wird festgemacht - gehen wir von einer unendlichen Energie aus, das die Raumtrennung über sagen wir mal bei nem Reaper 5-10km (MassenEffect-Feld) und bei der SR2 ( vielleicht 1-2Meter für den Kern) nicht möglich ist mit der Entsprechenden Menge an E-Zero. Die SR1 hatte immerhin schon einen E-Zero Kern der für 20.000!! Jäger gereicht hätte.

[blackeagle2k3000]

Im Portal wird ein sogennanter Tunelling effekt hergestellt spirch Du krümmst den raum so das du nicht durch jede kurve durch musst sondern querfellt ein je höher die energie umso mehr kann man ihn krümmen.

diese Methode wird gerade mit licht und Prismen versucht es funktioniert sogar das licht dan schneller als licht ist...hehe bzw einen schnelleren weg hat...



Das ist die einzige möglichkeit so lange licht als schnellstes Materie deklariert ist!



gerade gefunden kann man sogar auf wikipedia lesen



http://de.wikipedia....minares_Tunneln

[ukartet]

Also n Wurmloch ? Wir biegen ja den Raum und setzten keine Prismen ein. Ansonsten könnte man nicht hinter ein Objekt der Abreise gelangen (Vorrausgesetzt das Universum ist Unendlich in alle Richtungen)




Rot würde einen Wurmlochweg darstellen und Blau ohne ihn - bei so ausgerichteten Massenportalen müsste man doch dann Wege über andere Portale gehen? (ob nun mit oder ohne Lichtgeschwindigkeit)

Edited by ukartet, 26 February 2010 - 12:46 PM.

[rik_groove]

Also das "tunneln" von Protonen ist genau genommen ein quantenphysischer effekt. Hier werden quanten-fluktuationen genutzt indem in dem "tunnel" ein Barriere geschaffen wird, welche die teilchen eigentlich gerade nicht überwinden können. Vergleichbar mit einer Welle welche auf eine erhöhung zufliesst, und durch mangelnde energie, diese nicht überwinden kann. Durch die Quanten-Fluktuationen schafft es gelegentlich ein Teilchen über diese Barriere. Welches Teilchen das ist, hängt hundertprozentig vom Zufall ab! Eigentlich hat die Quantenphysik den absoluten Zufall erwiesen - zumindest sollte die Quantenphysik stimmen -> ihr erinnert euch sicher an einstein, der sagte: "Gott würfelt nicht"!



Da in quantensystemen weder Raum noch Zeit eine Rolle spielen, kann das überwindete Teilchen, den weg des Tunnels in "Überlichtgeschwindigkeit" zurücklegen... Allerdings kann man dabei, mangels kontrolle welches Teilchen durchkommt, nichtmehr von Informationsübertragung sprechen und damit ist dieser vorgang - bis jetzt - relativ nutzlos, bis auf die stärkung der quantentheorie!



Die Massen-Portale der Reaper erschaffen bzw. befinden sich sicherlich an wurmlöchern, da es nur so möglich ist diese entfernungen zurückzulegen -> unsere Galaxy (Milchstrasse) ist ca. 200.000.000 lichjahre im durchmesser. FYI: Das licht legt 300.000 Kilometer in der Sekunde zurück!!! Viel spass beim rechnen...



Demnach ist es den anderen bekannten rassen sicher NICHT möglich wurmlöcher zu schaffen, da sie ja auf die portale der reaper angewiesen sind! Auch hat ein wurmloch nichts mit raumtrennung zu tun! Es geht dabei darum eine so grosse und kontrollierte masse zu erzeugen, dass sich der "Raum" sozusagen zusammenfaltet, und wir durch den gefaltete raum von der einen seite zur anderen gelangen, ohne wirklich einen weg zurückgelegt zu haben. Nehmt ein baltt papier und malt euch auf jede seite einen punkt. Das ist unser start- bzw. zielpunkt! Faltet man nun das blatt so, dass beide punkte direkt übereinander sind, so müsste man nur einen "tunnel" durch das papier stechen und käme von punkt a nach punkt b in praktisch 0 Zeit -> trara ein Wurmloch!



Allerdings ist die benötigte masse riesig. Die einzigen objekte die dem entsprechen, sind schwarze löcher, da diese den Raum komplett krümmen. Einige forscher meinen sogar, dass sich dahinter wurmlöcher bfänden. Zusätzlich muss diese masse auch noch kontrolliert werden...

Solche massen bringen auch einige probleme mit sich. Ganz abgesehen vom schwarzlicht-radius, hinter welchem das licht aus der gravitation nichtmehr ausbrechen kann, und somit "eingesaugt" wird, sind auch die gravitationsunterschiede verschiedener entfernungen so gross, dass ein mensch z.B. zerissen würde, da sich seine füsse in einem viel stärkeren gravitationsfeld als sein kopf befinden!



Nur mal so zum Thema Wurmlöcher...



Weiter so

[rik_groove]

Zusatz:

Es könnte ja sein, dass die reaper eine zivilisation immer dann auslöschen, wenn sie kurz vor der entdeckung und nutzung von wurmlöchern steht! Denn so wäre man ja nichtmehr auf ihre portale angewiesen und könnte sich komplett frei in der galaxie bewegen - und sie somit finden... Vielleicht haben selbst die reaper eine heimat, oder ein herz oder ähnliches - einen schwachpunkt eben!

Edited by rik_groove, 26 February 2010 - 02:10 PM.

[ukartet]

Hm naja aber soweit man Nazara glauben darf, baut jede Zivilisation auf die Technik Ihrer MassenPortale auf, selbst die Protheaner (richtig Geschrieben^^?) haben diese Technik nicht selbst entwickeln können.



Mal davon abgesehen das die "aktuelle" Zivilisation es nutz und einfach kein Interesse dran hat es zu erforschen (also zumindest die Portale). Die Rassen sind noch sehr weit davon entfernt das auch nur zu begreifen was die Reaper gebaut haben, mit 2 ausnahmen: EDI die aus Teilen Nazara´s besteht und (begrenzt) Legion/die echten Geth.



Wir sind aber noch bei der Frage: Wo kommt die Energie her um auch nur Irgendwas aus der Richtung zu erzeugen UND zu kontrollieren? Ich werde heute/im laufe des Wochenendes nochmal den Kodex wälzen zum Thema Raumtrennung/ die 2 Räume eines MassenEffect-Feldes. Ich bin da der Meinung das ich es gelesen habe und auch die Spielgeschehnisse lassen darauf vermuten.



Ich meine Braune-Zwerge sind so 650-2900°C heißt - da steigst nicht mal ebend so aus nem Raumschiff aus und springst von nem Reaper auf die Normandy. Da muss das MassenEffect-Feld des Reapers die Temperatur und die Geschwindigkeit der Winde gesenkt haben, als dieses ganz zusammengebrochen ist (vermute mal ein Trägheitseffect) und man von Board ist und das Feld endgültig weg ist wird er ja auch von der Gravitation runter gerissen.



All das hat dieses Feld bewirkt. Ohne 2 Räume wär das wohl nicht möglich.

[rik_groove]

Das feld hat auf jedenfall die Gravitation ausgeschaltet, da der Reaper ja auf den Zwerg stürzt sobald man den kern deaktiviert!

[ukartet]

Und bei der Temperatur steigst du aus ?^^

[rik_groove]

Da müsste man natürlich wissen, wie die raumanzüge aufgebaut sind. Schon heutige modelle werden mit einen system an leitungen mit kühlwasser versorgt, da sonst ein direktes anstrahlen der sonne sofort tötlich wäre! Wir landeten immer auf der schattenseite des modnes...



Aber im normalfall natürlich nicht!



Ich würde es vielleicht nicht als zwei räume bezeichnen, da es sich genaugenommen um eine barriere handelt, welche offensichtlich alles mögliche abhalten kann! Der raum bleibt aber der gleiche. So ist ein wohnungsraum auch kein raum im physikalischen sinn, sondern befindet sich noch immer im 3dimensionalen raum -> unserem universum!

[rik_groove]

Plus:



Ich würd sagen, das braune zwerge noch um einiges höher liegen. Ich würde sogar sagen es MÜSSEN noch einige millionen grad zu mindest im Kern sein, da der stern zwar schwach aber trotzdem noch immer fusioniert!

[Twyki]

ich weiß nur das im kodexs eintrag steht das eine Kinetische Barriere eben jener schild nicht vor extremen Temperaturen schützt und es würde auch so nicht mit der theorie übereinstimmen.



Schild = Masseeffekt in einem Raum um den körper der geschütz werden soll..

[ukartet]

Der Kinetische-Schild liegt direkt um den Reaper, das MassenEffect-Feld beginnt gut 10km vorher !

Die genannten Temperaturen eines Brauen-Zwergs sind aus Wikipedia und da ich nichts genaues weiß und grade nicht nachsehen kann was als Info bei dem Planeten steht gehe ich davon aus das er schon sehr kalt ist. 

Eine Kinetische Barriere ist ein Raum wie ein Wohnzimmer - mann kan ne Türaufmachen und rausgehen. Der Raum schützt aber z.B. nicht vor Strahlung. Aber das MassenEffect-Feld erzeugt eine andere Art von Raum, die halt vor Hitze und Winden schützt, Strahlung sicher auch. Somit ist das kein Wohnzimmer *Raum*.

Gruß ^^

Edited by ukartet, 26 February 2010 - 03:43 PM.

[rik_groove]

Was mich wundert: Sterne geben die Hitze ja durch Photonen (Licht) ab. Wenn die Barriere oder Raum nun die Temperatur nicht durchlässt, müsste das innere dann nicht eigentlich dunkler sein?

[ukartet]

Hm .. man sieht das Licht doch aber durch das "Feld" also müsste es doch dennoch Hell sein oder nicht ? ( gehen wir davon aus das man ein MassenEffect-Feld mal nicht sieht )

[rik_groove]

Aber das heisst doch, dass das licht durchkommt. Man sieht ja licht nicht einfach, sondern es trifft auf die augen, und unser gehirn konstruiert danach unsere wahrnehmung...

[rik_groove]

Ähnlich wie bei einem schatten! Es ist nicht nur kühler sondern auch dunkler...

Edited by rik_groove, 26 February 2010 - 04:25 PM.