Ist euch eigentlich aufgefallen, dass in beiden Spielen die mächtigsten Fraktionen der Menschheit näher beleuchtet werden. Dabei macht das Bioware auch noch so geschickt, dass die jeweils andere Fraktion bei dieser Näherbeleuchtung schlecht wegkommt. (z.B. Wird Cerberus in ME als ein Terroristenverein dargestellt und die Allianz in ME2 als Bürokraten, denen ihre Regeln wichtiger sind als die Menschen)
Also sollen meiner Meinung nach beide Fraktionen kennengelernt werden und zwar als sogenannter Insider, damit man sich in ME3 dann für einen von beiden eintscheiden muss. Oder die neutrale Richtung keiner von beiden.
@Rabe_Nimmermehr interessant. Hätte meine ehmalige Deutschlehrerin nicht besser gekonnt.
Spekulationen über Mass Effect 3 -- Spoiler Gefahr!!
Débuté par
Clairissa71
, févr. 23 2010 09:52
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#252
Posté 08 février 2011 - 06:21
Rabe_Nimmermehr
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@Not_Zero ich nehme das mal als Kompliment, Danke ^^ Auch wenn ich nicht weis, was ich davon halten soll, dass man mich mit einer Deutsch-Lehrerin vergleicht! ^^
Erstmal muss ich mich entschuldigen. Im folgenden werde ich vom Thema des Threads abschweifen um auf Not_Zero´s Feststellung einzugehen. Danke.
Das fällt mir nicht nur bei den Menschen auf. Fangen wir vorne an:
ME1:
Die Spectres, das Ideal des Rates, die besten Problemlöser des Universums. Es gibt jene, die alles tun um ihren Job gut zu machen, andere tun alles um ihr Ziel zu erreichen. Dass diese Institution von quasi Terroristen den Segen des Rates hat, sich nicht zu verantworten braucht und über dem Gesetz steht wirft kein gutes Licht auf den allmächtigen Rat.
Cerberus, die durchaus nützliche Experimente durchführen und ihre Ziele verfolgen sind eine Terroristengruppe, die über ethnische und moralische Werte hinausschießen.
Die Allianz sind wie die C-Sicherheit zu kleinkariert Bürokratisch. Vermutlich muss ein Soldat in der Hitze der Schlacht einen dreifachen durchschlag eines Berichtes anfertigen warum er in sterbendem Zustand seinen Posten verloren und das Schiffsdeck mit Blut besudelt hat.
Saren verfolgt augenscheinlich aus Hass auf die Menschen seine Ziele, wie wir wissen greift diese These ins Leere, denn sein Verrat am Rat geht tiefer, und doch tut er alles im Glauben das beste für Organische Wesen herauszuhandeln. Ausserdem arbeitet er auf Virmire an einem Heilmittel für die Genophage, was in erstmal in ein besseres Licht stellt, das aus unserer Sicht jedoch wieder wett gemacht wird, indem er die Kroganer nicht um ihretwillen von der Genophage lösen möchte, sondern diese als seine Waffe führen möchte.
Der Rat ist so sehr damit beschäftigt alle Völker unter einen Hut zu bringen, dass er auf Gefahren nicht reagieren kann, bis es fast zu spät ist.
ME2:
Die salarianische STG (in ME1 den Spectres ähnliche Helden der Salarianer) werden durch Mordin Solus und deren Quests in ein sehr negatives Licht gerückt. Zwar haben sie nie direkt gegen die Kroganer agiert, aber ihr Anteil war doch beträchtlich am Tod vieler Kroganer und ethnisch Fragwürdig eben auch am Tod von Zivilisten.
Cerberus hingegen macht einen weniger Terroristischen Anschein, jede Aktion erscheint aus ihrer Sicht logisch. Z.B. der provozierte Angriff auf Horizon. Alles erscheint weniger drastisch.
Die Allianz kann in den Terminussystemen auch keine große Rolle spielen, trotzdem ist es sehr sehr still um sie, als hätte es Shepard und die Gethangriffe nie gegeben.
Der Rat weigert sich sogar die existenz der Reaper anzuerkennen (öffentlich zumindest, da der Rat in ME2 nur kurz in erscheinung tritt lässt sich nicht abschätzen, ob er im Hintergrund mit Spectres, STG usw. etwaige Fäden zieht)
Die Geth, in ME1 Hauptgegner, erscheinen plötzlich anstatt als homogenes Kollektiv, als zerissene Blöcke, wesentlich humaner.
Bioware spielt bewusst mit Vorstellungen wie Gut und Böse, seid Kotor bereits. Es gibt nicht Schwarz, es gibt nicht weiss, sondern nur Grau, in verschiedenen Stufen. Nicht alle auf der Bösen Seite sind böse, und nicht alle Guten sind gut. Jede Einteilung in Gut und Böse ist Subjektiv und somit vom Blickwinkel abhängig, Bioware spielt damit, indem sie uns andere Blickwinkel zeigen.
Trotzdem bauen auch sie auf den Archetypus: Die Guten sind die Citadel-Ratsvölker, die Bösen sind die Reaper und dazwischen liegen alle anderen Völker gemeinsam im Grau der Terminus-Systeme.
Und alles folgt einer Inneren Ordnung. Die drei Ratsvölker aus ME1 ergänzen sich gegenseitig und bilden damit eine starre Einheit, unbeweglich sich dem anrückenden Bösen zu stellen, erst das auftauchen der Menschen sprengt diese starre Einheit auf, löst das Gleichgewicht der Ordnung auf und lässt eine Richtung zu, somit sind die Menschen als junges Volk "Positive Zerstörer der Ordnung" das Gegenteil zu den Reapern, den Alten, immerdargewesenen Maschinen, als "Negative Zerstörer der Ordnung".
Die Terminus-Systeme, der gesetzlose Raum, des Pendant zum ordentlichen, rechtsliebenden Citadel-Raum. Aria als unumschränke Alleinherrscherin das Gegenteil zum "demokratischen" Rat der Citadel-Völker.
Die Kroganer als Nicht-Rats-Volk sind das Gegenstück zu den Salarianern, die wilden Rachni das Pendant zu den disziplinierten Turianern und die "Zigeuner" Quarianer gleichen die aristokratischen Asari aus. Die Geth und die Heretics gleichen diese Macht aus, wobei die Batarianer nicht das Gegenstück, aber das Gegenteil zu den Menschen darstellen. Quasi alle schlechten menschlichen eigenschaften in sich vereinen. Was dem Streit um den skylianischen Randsektor eine neue Note gibt. Der Kampf des Menschen mit sich selbst und seiner dunklen Seite.
Soviel alles, was mir in der kurzen Zeit spontan eingefallen ist.
Erstmal muss ich mich entschuldigen. Im folgenden werde ich vom Thema des Threads abschweifen um auf Not_Zero´s Feststellung einzugehen. Danke.
Das fällt mir nicht nur bei den Menschen auf. Fangen wir vorne an:
ME1:
Die Spectres, das Ideal des Rates, die besten Problemlöser des Universums. Es gibt jene, die alles tun um ihren Job gut zu machen, andere tun alles um ihr Ziel zu erreichen. Dass diese Institution von quasi Terroristen den Segen des Rates hat, sich nicht zu verantworten braucht und über dem Gesetz steht wirft kein gutes Licht auf den allmächtigen Rat.
Cerberus, die durchaus nützliche Experimente durchführen und ihre Ziele verfolgen sind eine Terroristengruppe, die über ethnische und moralische Werte hinausschießen.
Die Allianz sind wie die C-Sicherheit zu kleinkariert Bürokratisch. Vermutlich muss ein Soldat in der Hitze der Schlacht einen dreifachen durchschlag eines Berichtes anfertigen warum er in sterbendem Zustand seinen Posten verloren und das Schiffsdeck mit Blut besudelt hat.
Saren verfolgt augenscheinlich aus Hass auf die Menschen seine Ziele, wie wir wissen greift diese These ins Leere, denn sein Verrat am Rat geht tiefer, und doch tut er alles im Glauben das beste für Organische Wesen herauszuhandeln. Ausserdem arbeitet er auf Virmire an einem Heilmittel für die Genophage, was in erstmal in ein besseres Licht stellt, das aus unserer Sicht jedoch wieder wett gemacht wird, indem er die Kroganer nicht um ihretwillen von der Genophage lösen möchte, sondern diese als seine Waffe führen möchte.
Der Rat ist so sehr damit beschäftigt alle Völker unter einen Hut zu bringen, dass er auf Gefahren nicht reagieren kann, bis es fast zu spät ist.
ME2:
Die salarianische STG (in ME1 den Spectres ähnliche Helden der Salarianer) werden durch Mordin Solus und deren Quests in ein sehr negatives Licht gerückt. Zwar haben sie nie direkt gegen die Kroganer agiert, aber ihr Anteil war doch beträchtlich am Tod vieler Kroganer und ethnisch Fragwürdig eben auch am Tod von Zivilisten.
Cerberus hingegen macht einen weniger Terroristischen Anschein, jede Aktion erscheint aus ihrer Sicht logisch. Z.B. der provozierte Angriff auf Horizon. Alles erscheint weniger drastisch.
Die Allianz kann in den Terminussystemen auch keine große Rolle spielen, trotzdem ist es sehr sehr still um sie, als hätte es Shepard und die Gethangriffe nie gegeben.
Der Rat weigert sich sogar die existenz der Reaper anzuerkennen (öffentlich zumindest, da der Rat in ME2 nur kurz in erscheinung tritt lässt sich nicht abschätzen, ob er im Hintergrund mit Spectres, STG usw. etwaige Fäden zieht)
Die Geth, in ME1 Hauptgegner, erscheinen plötzlich anstatt als homogenes Kollektiv, als zerissene Blöcke, wesentlich humaner.
Bioware spielt bewusst mit Vorstellungen wie Gut und Böse, seid Kotor bereits. Es gibt nicht Schwarz, es gibt nicht weiss, sondern nur Grau, in verschiedenen Stufen. Nicht alle auf der Bösen Seite sind böse, und nicht alle Guten sind gut. Jede Einteilung in Gut und Böse ist Subjektiv und somit vom Blickwinkel abhängig, Bioware spielt damit, indem sie uns andere Blickwinkel zeigen.
Trotzdem bauen auch sie auf den Archetypus: Die Guten sind die Citadel-Ratsvölker, die Bösen sind die Reaper und dazwischen liegen alle anderen Völker gemeinsam im Grau der Terminus-Systeme.
Und alles folgt einer Inneren Ordnung. Die drei Ratsvölker aus ME1 ergänzen sich gegenseitig und bilden damit eine starre Einheit, unbeweglich sich dem anrückenden Bösen zu stellen, erst das auftauchen der Menschen sprengt diese starre Einheit auf, löst das Gleichgewicht der Ordnung auf und lässt eine Richtung zu, somit sind die Menschen als junges Volk "Positive Zerstörer der Ordnung" das Gegenteil zu den Reapern, den Alten, immerdargewesenen Maschinen, als "Negative Zerstörer der Ordnung".
Die Terminus-Systeme, der gesetzlose Raum, des Pendant zum ordentlichen, rechtsliebenden Citadel-Raum. Aria als unumschränke Alleinherrscherin das Gegenteil zum "demokratischen" Rat der Citadel-Völker.
Die Kroganer als Nicht-Rats-Volk sind das Gegenstück zu den Salarianern, die wilden Rachni das Pendant zu den disziplinierten Turianern und die "Zigeuner" Quarianer gleichen die aristokratischen Asari aus. Die Geth und die Heretics gleichen diese Macht aus, wobei die Batarianer nicht das Gegenstück, aber das Gegenteil zu den Menschen darstellen. Quasi alle schlechten menschlichen eigenschaften in sich vereinen. Was dem Streit um den skylianischen Randsektor eine neue Note gibt. Der Kampf des Menschen mit sich selbst und seiner dunklen Seite.
Soviel alles, was mir in der kurzen Zeit spontan eingefallen ist.
Modifié par Rabe_Nimmermehr, 08 février 2011 - 06:24 .
#253
Posté 08 février 2011 - 06:37
Rabenkopf
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@Rabe_Nimmermehr ist ne ganze menge wenn das spontan war.
Und ja du siehst das richtig, das war ein Kompliment. klassische Dramen haben wir im Deutschunterricht durchgenommen daher die Anspielung
Und ja du siehst das richtig, das war ein Kompliment. klassische Dramen haben wir im Deutschunterricht durchgenommen daher die Anspielung
#254
Posté 08 février 2011 - 07:05
RTekener
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Der Reaper als Lebensform ist für mich ja ein gewolltes Resultat, nur am geistigen Endergebnis, in dieser extremen Form, habe ich meine Zweifel.Not_Zero wrote...
RTekener wrote...
Die Reaper haben keine "Schöpfer". Die Reaper sind mE. das Produkt einer Spezies welches mit einer Synthetischen Lebensform "KI" verschmolzen ist. Das Ergebnis viel nur nicht wie erwartet aus.
Geth und Quar. haben sich "lieb" bilden einen neue Lebensform, Diese dreht durch und hält sich für Gott.
Das ganze eben vor Millionen Jahren, evtl. sogar deswegen weil die Biologischen Lebensformen sich einsam gefühlt oder das Ende des Universums erforschen wollten oder warum auch immer...
So ähnlich wie bei den Borg. Aber musste diese neue Lebensform denn tatsächlich durchdrehen. Vielleicht war es sogar gewollt. Vielleicht glaubte man, dass man als Reaper besser dran wäre. Und alle anderen Lebensformen sind eben es nicht wert zu leben. Zumindestens eine Vermutung, die man mit Details schmücken kann, damit es nicht so wie eine einfache schwarz-weiß-malerei aussieht.
Natürlich kann der oder die ersten Reaper auch irgendwann schlicht durchgedreht sein, weil eben hunderte v. Millionen Jahren kein neues Leben entstand und dann hat man schnell ein "wir waren immer, wir sind und wir werden immer sein" wir sind Alpha & Omega...
Kopfzerbrechen bereitet mir eben, wenn nicht der "KI"-Anteil durchgedreht ist, wieso jeder neue Reaper ebenfalls
diesem Götterkomplex unterliegt.
Ähnlichkeiten zu den Borg würde ich dann eher in der Auseinandersetzung Geth vs. Quarianer sehen.
Die Borg wissen ja durchaus die Qualitäten der biologischen Lebensformen zu schätzen. Sie "optimieren" :Dlediglich , sind logisch und halten sich nicht für unbesiegbar. Anders als Klingonen, Romulaner und Föderation
können sie den Gegner halt nur wirklich "befrieden" = assimilieren.
#255
Posté 08 février 2011 - 07:12
Basti88
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Moin Moin,
mir viel letztens etwas auf als ich nochmal ME1 durchgespielt habe und dann ME2: Ich weiss nicht ob ihr euch noch ans gespräch mit der Sovereign erinnern könnt aber:
ME1 Sovereign: "We are Legion. The Time of our return is coming".
ME2 nach dem man Legion auf geweckt hat sagt EDI für Legion: "My name is Legion, for we are many"
Warum habe ich das gefühl ... das es ein fehler war Legion aufzuwecken.
mir viel letztens etwas auf als ich nochmal ME1 durchgespielt habe und dann ME2: Ich weiss nicht ob ihr euch noch ans gespräch mit der Sovereign erinnern könnt aber:
ME1 Sovereign: "We are Legion. The Time of our return is coming".
ME2 nach dem man Legion auf geweckt hat sagt EDI für Legion: "My name is Legion, for we are many"
Warum habe ich das gefühl ... das es ein fehler war Legion aufzuwecken.
Modifié par Basti88, 08 février 2011 - 07:19 .
#256
Posté 08 février 2011 - 07:20
Rabenkopf
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RTekener wrote...
Der Reaper als Lebensform ist für mich ja ein gewolltes Resultat, nur am geistigen Endergebnis, in dieser extremen Form, habe ich meine Zweifel.
Natürlich kann der oder die ersten Reaper auch irgendwann schlicht durchgedreht sein, weil eben hunderte v. Millionen Jahren kein neues Leben entstand und dann hat man schnell ein "wir waren immer, wir sind und wir werden immer sein" wir sind Alpha & Omega...
Kopfzerbrechen bereitet mir eben, wenn nicht der "KI"-Anteil durchgedreht ist, wieso jeder neue Reaper ebenfalls
diesem Götterkomplex unterliegt.
Ähnlichkeiten zu den Borg würde ich dann eher in der Auseinandersetzung Geth vs. Quarianer sehen.
Die Borg wissen ja durchaus die Qualitäten der biologischen Lebensformen zu schätzen. Sie "optimieren" :Dlediglich , sind logisch und halten sich nicht für unbesiegbar. Anders als Klingonen, Romulaner und Föderation
können sie den Gegner halt nur wirklich "befrieden" = assimilieren.
ich meine eher dass sie nicht durchgedreht sind, sondern so:
erster reaper wird aus Fusion von organischen und künstlichen geschaffen. die organischen sehen was für vorteile es bringt ein reaper sein. immer mehr werden zu reapern.Irgendwann entwickelt sich dieser Gedanke, dass reaper eigentlich besser sind als organische, was eigentlich aus der sicht von Fähigkeiten auch stimmt. Dieser Gedanke entwickelt sich weiter und bald halten sich die Reaper für Götter. Dann beginnen sie die übrigen organischen auszulöschen, da im angesicht der Götter nichts niedrigeres existieren kann, außer es ist von den Göttern selbst geschaffen. (später Keeper,Kollektoren,Husks....). Vielleicht manipulieren sie den Gencode der überlebenden organischen, die den Status als Götter anerkannt haben, im verlauf der Jahrmillionen und so entstehen die Keeper. Dann entdecken die Reaper anderes Leben dass genauso unterentwickelt ist, lassen es aber leben, da sie im prämass-effect-zeitalter noch als Götter anbeten können. oder auch im prämass-effect-zeitalter so was wie mikroben für die Reaper sind, anders die im mass-effect-zeitalter die als Lebewesen wahrgenommen werden. dieses löschen sie aus bzw. manipulieren deren gen-code da sie so von ihnen geschaffen wären.
in übrigen ist für die borg der höchste stand ihrer entwicklung Data bzw. sein böser Zwilling (zumindestens die ursprünglichen Borg)
Modifié par Not_Zero, 08 février 2011 - 07:23 .
#257
Posté 08 février 2011 - 07:22
Rabenkopf
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Basti88 wrote...
Moin Moin,
mir viel letztens etwas auf als ich nochmal ME1 durchgespielt habe und dann ME2: Ich weiss nicht ob ihr euch noch ans gespräch mit der Sovereign erinnern könnt aber:
ME1 Sovereign: "We are Legion. The Time of our return is coming".
ME2 nach dem man Legion auf geweckt hat sagt EDI für Legion: "My name is Legion, for we are many"
Warum habe ich das gefühl ... das es ein fehler war Legion aufzuwecken.
das ist eigentlich ein spruch aus der bibel, kann mich aber solch ein satz in ME nicht erinnern. Wurde die deutsche übersetzung also wieder manipuliert?
Aber ich glaube nicht dass legion böse ist. Die Geth zumindestens nicht. Die Heretics das ist was anderes.
#258
Posté 08 février 2011 - 07:34
Basti88
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jo ich glaube auch nicht das Legion böse ist zumindest nicht bewusst, da aber ein paar 1000 Programme am laufen sind. Dachte ich mir mal so ich schau mal nach wie der Spruch in der Bibel lautet... bzw. ich habe mal google gefragt 
9 „Er aber begann ihn zu fragen: „Was ist dein Name?“ Und er sagte zu
ihm: „Mein Name ist Legiọn, denn wir sind viele.“ 10 Und er bat ihn
mehrmals inständig, die Geister nicht aus dem Land fortzusenden."
30 „Was ist dein Name?“ Er sprach: „Legiọn“, denn viele Dämọnen waren in ihn gefahren. 31 Und sie baten ihn fortwährend inständig, daß er ihnen nicht befehle, in den Abgrund zu fahren."
Da hat sich Bioware aber wirklich eine gute Passage aus der Bibel geschnappt die für Spekulationen sorgen kann^^.
9 „Er aber begann ihn zu fragen: „Was ist dein Name?“ Und er sagte zu
ihm: „Mein Name ist Legiọn, denn wir sind viele.“ 10 Und er bat ihn
mehrmals inständig, die Geister nicht aus dem Land fortzusenden."
30 „Was ist dein Name?“ Er sprach: „Legiọn“, denn viele Dämọnen waren in ihn gefahren. 31 Und sie baten ihn fortwährend inständig, daß er ihnen nicht befehle, in den Abgrund zu fahren."
Da hat sich Bioware aber wirklich eine gute Passage aus der Bibel geschnappt die für Spekulationen sorgen kann^^.
Modifié par Basti88, 08 février 2011 - 07:56 .
#259
Posté 08 février 2011 - 08:00
Rabenkopf
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Basti88 wrote...
jo ich glaube auch nicht das Legion böse ist zumindest nicht bewusst, da aber ein paar 1000 Programme am laufen sind. Dachte ich mir mal so ich schau mal nach wie der Spruch in der Bibel lautet... bzw. ich habe mal google gefragt
9 „Er aber begann ihn zu fragen: „Was ist dein Name?“ Und er sagte zu
ihm: „Mein Name ist Legiọn, denn wir sind viele.“ 10 Und er bat ihn
mehrmals inständig, die Geister nicht aus dem Land fortzusenden."
30 „Was ist dein Name?“ Er sprach: „Legiọn“, denn viele Dämọnen waren in ihn gefahren. 31 Und sie baten ihn fortwährend inständig, daß er ihnen nicht befehle, in den Abgrund zu fahren."
Da hat sich Bioware aber wirklich eine gute Passage aus der Bibel geschnappt die für Spekulationen sorgen kann^^.
Nun ich glaube aber nicht, dass legion böse ist nur wegen der 1000 programme. Das macht ihn ja aus diese programme. wenn nur ein programm fehlt ist er nicht mehr legion (man wenn ich das richtig verstanden habe, reicht es auch aus, wenn eines der programme bei einer seiner vielen gleichungen das ergebnis ändert und schon ist man nicht mehr legion)
und dieser zitat ist sehr berühmt und wird gerne auch in neueren filmen verwendet (Ghost Rider, Legion,...)
#260
Posté 09 février 2011 - 06:16
moosmuffel
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LEgion ist mit Sicherheit nicht böse. Er ist ne künstliche Intelligenz deren Denkprozesse in 0en und 1en ablaufen. Was seinen Fortbestand sichert wird er tun. Was ihn bedroht wird er ausschalten, wenn es nicht das Wohl der Geth gefährdet.
Widersprüchlich hierzu, man weiß nicht ob es ein Denkfehler bei Bioware oder Teil der Mystik um eine KI ist, ist, dass die Geth eine "Gottheit" "verehren" (Souvereign/Reaper).
Wahrscheinlich ist das eher gewollt, um Legion und die Geth zu mystifizieren/interessanter zu machen.
Dafür spricht auch, dass Legion die Frage nach dem N7-Panzerungsteil, dass er trotz vorhandener Gelegenheit nicht durch einen vollwertigen Rüstungsteil für seine Plattform ersetzte. ("Gefühl" der Verbundenheit? "Aberglaube")
Genau genommen ist auch der Mensch Legion. Wenn man wichtige Entscheidungen treffen muss wägt man ja auch verschiedene Überlegungen/'Meinungen/Vorlieben -sprich- Programme gegeneinander ab, kommt zu einem Konsens und handelt entsprechend.
(Wobei diese typischerweise bei organischen Wesen/Menschen durch unnützen Kram wie "Religion" stark beeinflusst werden.)
Widersprüchlich hierzu, man weiß nicht ob es ein Denkfehler bei Bioware oder Teil der Mystik um eine KI ist, ist, dass die Geth eine "Gottheit" "verehren" (Souvereign/Reaper).
Wahrscheinlich ist das eher gewollt, um Legion und die Geth zu mystifizieren/interessanter zu machen.
Dafür spricht auch, dass Legion die Frage nach dem N7-Panzerungsteil, dass er trotz vorhandener Gelegenheit nicht durch einen vollwertigen Rüstungsteil für seine Plattform ersetzte. ("Gefühl" der Verbundenheit? "Aberglaube")
Genau genommen ist auch der Mensch Legion. Wenn man wichtige Entscheidungen treffen muss wägt man ja auch verschiedene Überlegungen/'Meinungen/Vorlieben -sprich- Programme gegeneinander ab, kommt zu einem Konsens und handelt entsprechend.
(Wobei diese typischerweise bei organischen Wesen/Menschen durch unnützen Kram wie "Religion" stark beeinflusst werden.)
#261
Posté 10 février 2011 - 01:24
Rabenkopf
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Basti88 wrote...
ME1 Sovereign: "We are Legion. The Time of our return is coming".
ME2 nach dem man Legion auf geweckt hat sagt EDI für Legion: "My name is Legion, for we are many"
Im deutschen ME sagt Sovereign: "Wir sind Legion. Die Zeit unserer Rückkehr ist gekommen. Unsere Anzahl wird den Himmel jeder ihrer Welten verdunkeln. Sie können ihrem Untergang nicht entkommen."
Warum benutzt Sovereign diesen Begriff und dann noch in einem Satzbau, der nur auf die Bibel anspielen kann? Es kann sich nicht nur um die Menge handeln. Hmmm...kann es sein das ME3 sogar noch biblisch wird....hmm.
In übrigen widerspricht der Trailer dem dritten Satz der Sovereign. Irgendwie haben sie den Himmel nicht verdunkelt, also warum sind es so wenige auf der Erde?
Modifié par Not_Zero, 10 février 2011 - 01:26 .
#262
Posté 11 février 2011 - 11:25
RTekener
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Weil der Standardplan für die Invasion nicht angewendet werden kann?Not_Zero wrote...
Basti88 wrote...
ME1 Sovereign: "We are Legion. The Time of our return is coming".
ME2 nach dem man Legion auf geweckt hat sagt EDI für Legion: "My name is Legion, for we are many"
Im deutschen ME sagt Sovereign: "Wir sind Legion. Die Zeit unserer Rückkehr ist gekommen. Unsere Anzahl wird den Himmel jeder ihrer Welten verdunkeln. Sie können ihrem Untergang nicht entkommen."
Warum benutzt Sovereign diesen Begriff und dann noch in einem Satzbau, der nur auf die Bibel anspielen kann? Es kann sich nicht nur um die Menge handeln. Hmmm...kann es sein das ME3 sogar noch biblisch wird....hmm.
In übrigen widerspricht der Trailer dem dritten Satz der Sovereign. Irgendwie haben sie den Himmel nicht verdunkelt, also warum sind es so wenige auf der Erde?
- Wenn ich mich nicht täusche, gibt es Hinweise auf verschiedene ausgelöschte Kulturen aber nie in einem gleichen Zeitraum. Wenn weiterhin meine Interpretation der Hinweise richtig ist, haben die Protheaner
im ges. bekannten Bereich der Galaxis die Entstehung intelligenten Lebens forciert. Dagegen die Reaper
wohl auf einsame isolierte stehen.
- Mehr Zivilisationen bedeuten aber auch mehr Konkurrenten im Kampf um Lebensraum. Was wiederum wesentlich für die militärische Entwicklung ist.
- Ohne Kontrolle über die Citadel können die Reaper die Sonnensysteme nicht isolieren. Ohne diese Kontrolle
wäre der Einsatz der ges. Reaper in einem System aber fatal. Egal wie die Reaper nun in den bewohnten Bereich eindringen, per MP-Sprüngen oder unter Einsatz einer anderen ÜL-Technik., sollte es gelingen diese Technik zu stören/ wären die Reaper "gefangen".
- Jede Invasion muss nun im Weltraum massiv abgesichert werden, ansonsten wäre das ein lustiges Tontauben schießen für eine vereinte Flotte der galaktischen Völker.
- Da nun eine Vielzahl an Zivilisationen existieren, dürften die Datenbankbestände der Citadel oder sonstiger Quellen weniger informativ sein.
- Wie hoch die Anzahl der Reaper nun wirklich ist, kann man mangels Zahlen leider nicht hochrechnen.
* - wieviele biologische braucht es je Reaper
*- wieviele Zyklen gab es bereits und wie oft waren die Zivilisationen geeignet
* wieviele Reaper wurden schon vernichtet Kampf/Unfälle usw.
#263
Posté 11 février 2011 - 01:09
Rabenkopf
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RTekener wrote...
- Wenn ich mich nicht täusche, gibt es Hinweise auf verschiedene ausgelöschte Kulturen aber nie in einem gleichen Zeitraum. Wenn weiterhin meine Interpretation der Hinweise richtig ist, haben die Protheaner
im ges. bekannten Bereich der Galaxis die Entstehung intelligenten Lebens forciert. Dagegen die Reaper
wohl auf einsame isolierte stehen.
Du spielst auf die Eine Nebenmission in ME an oder? Mit dem entdeckten Artefakt. Hmmm...Wenn das stimmt, könnte man fragen warum die Protheaner überhaupt die Entstehung intelligenten Lebens forciert haben? War das eine weitere Abwehrmaßnahme gegen die Reaper? Die Protheaner wussten ja von den Reapern oder vermuteten etwas siehe Ilos. oder war es was völlig anderes. Die Protheanere werden also wahrscheinlich auch in ME3 eine wichtige Rolle spielen...
#264
Posté 11 février 2011 - 01:54
RTekener
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Ja unter anderem aber nicht nur. Protheaner sind für mich auch der "Joker" eine autonome Basis oder ein Generationenschiff das sich im Leeraum zwischen den Sonnensystem versteckt hat...
#265
Posté 11 février 2011 - 02:17
Rabenkopf
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RTekener wrote...
Ja unter anderem aber nicht nur. Protheaner sind für mich auch der "Joker" eine autonome Basis oder ein Generationenschiff das sich im Leeraum zwischen den Sonnensystem versteckt hat...
Vielleicht sind sie ja die Geheimwaffe? Oder das Geheimnis?.......
#266
Posté 11 février 2011 - 02:54
Der Sumpfgolem
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RTekener wrote...
Wenn weiterhin meine Interpretation der Hinweise richtig ist, haben die Protheaner
im ges. bekannten Bereich der Galaxis die Entstehung intelligenten Lebens forciert. ...
Wie kommst du denn darauf? Es gibt drei Hinweise: die Beobachtungsstation auf dem Mars, die Biotik-Forschungsstation aus ME2 (Firewalker-DLC) und die Religion der Hanar. Daraus abzuleiten das die Protheaner überall in der Galaxie die Entstehung intelligenten Lebens forciert hätten ist doch sehr weit hergeholt. Bestenfalls haben die Protheaner den Hanar die Sprache beigebracht. Und auch das nur, wenn die Religion der Hanar kein Blödsinn ist.
Modifié par Der Sumpfgolem, 11 février 2011 - 02:55 .
#267
Posté 11 février 2011 - 06:19
Dennito
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Der Sumpfgolem wrote...
RTekener wrote...
Wenn weiterhin meine Interpretation der Hinweise richtig ist, haben die Protheaner
im ges. bekannten Bereich der Galaxis die Entstehung intelligenten Lebens forciert. ...
Wie kommst du denn darauf? Es gibt drei Hinweise: die Beobachtungsstation auf dem Mars, die Biotik-Forschungsstation aus ME2 (Firewalker-DLC) und die Religion der Hanar. Daraus abzuleiten das die Protheaner überall in der Galaxie die Entstehung intelligenten Lebens forciert hätten ist doch sehr weit hergeholt. Bestenfalls haben die Protheaner den Hanar die Sprache beigebracht. Und auch das nur, wenn die Religion der Hanar kein Blödsinn ist.
Außerdem hieß es auch dass sie die Massen-Portale und die Citadel geschaffen, was sich im Laufe von ME 1 als falsch erwies. Wer weiß in wie weit die Reaper ihre Finger im Spiel hatten, nachdem sie wieder mal die Galaxie "abgeerntet" hatten!
#268
Posté 11 février 2011 - 06:22
Rabenkopf
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Selbst wenn sich diese Theorie als falsch erweist, wir spekulieren ja eh nur, werden die Protheaner ganz sicher eine Rolle im Finale von ME3 spielen. Immerhin haben sie bisher auch immer wieder eine wichtige Rolle gehabt (röhre von ihnen, Kollektoren = Protheaner usw.)
#269
Posté 11 février 2011 - 07:29
RTekener
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Logik:innocent:Der Sumpfgolem wrote...
RTekener wrote...
Wenn weiterhin meine Interpretation der Hinweise richtig ist, haben die Protheaner
im ges. bekannten Bereich der Galaxis die Entstehung intelligenten Lebens forciert. ...
Wie kommst du denn darauf? Es gibt drei Hinweise: die Beobachtungsstation auf dem Mars, die Biotik-Forschungsstation aus ME2 (Firewalker-DLC) und die Religion der Hanar. Daraus abzuleiten das die Protheaner überall in der Galaxie die Entstehung intelligenten Lebens forciert hätten ist doch sehr weit hergeholt. Bestenfalls haben die Protheaner den Hanar die Sprache beigebracht. Und auch das nur, wenn die Religion der Hanar kein Blödsinn ist.
Nein Randbemerkungen in Dialogen und sonstigen, es wurden Spuren der Protheaner auch bei den anderen wichtigen Kulturen gefunden.
Es ist absolut unlogisch auf der Citadel sämtliche relevanten Informationen zu vermuten, wenn es eine unbekannte Anzahl an raumfahrenen Völkern gibt. Egal wie nett sie alle sind, werden weder Asari, noch Turianer, Menschen oder wer auch immer seine Militärstützpunkte, Werften usw. dort einpflegen.
Neben dem grundsätzlichen Potential das kriegerische Auseinandersetzungen zur Zerstörung der Citadel führen könnten. Vor der Gegenwart finden sich immer nur Spuren einzelner Hochkulturen.
Seit dem letzten Zyklus läuft es aus dem Ruder für die Reaper
- MP bauen sollten die Proth. eigentlich nicht können dürfen
- Keeper reagieren plötzlich nicht mehr, in einem geschlossenen funktionierenden System sieht die Biologie aber keinen Grund für Veränderungen, dafür bedarf es äußerer Einflüsse.
- Eine Vielzahl raumfahrener Völker
* mit Ausnahme haben alle Völker eine sehr hohe Ähnlichkeit zuaneinder und zu den Protheanern und sind sogar zum Teil kompatibel miteinander bzw. im Fall der Asari zu 100% mit den anderen Humanoiden Spezies.
#270
Posté 11 février 2011 - 08:09
Rabenkopf
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RTekener wrote...
Logik:innocent:
Nein Randbemerkungen in Dialogen und sonstigen, es wurden Spuren der Protheaner auch bei den anderen wichtigen Kulturen gefunden.
Es ist absolut unlogisch auf der Citadel sämtliche relevanten Informationen zu vermuten, wenn es eine unbekannte Anzahl an raumfahrenen Völkern gibt. Egal wie nett sie alle sind, werden weder Asari, noch Turianer, Menschen oder wer auch immer seine Militärstützpunkte, Werften usw. dort einpflegen.
Neben dem grundsätzlichen Potential das kriegerische Auseinandersetzungen zur Zerstörung der Citadel führen könnten. Vor der Gegenwart finden sich immer nur Spuren einzelner Hochkulturen.
Seit dem letzten Zyklus läuft es aus dem Ruder für die Reaper
- MP bauen sollten die Proth. eigentlich nicht können dürfen
- Keeper reagieren plötzlich nicht mehr, in einem geschlossenen funktionierenden System sieht die Biologie aber keinen Grund für Veränderungen, dafür bedarf es äußerer Einflüsse.
- Eine Vielzahl raumfahrener Völker
* mit Ausnahme haben alle Völker eine sehr hohe Ähnlichkeit zuaneinder und zu den Protheanern und sind sogar zum Teil kompatibel miteinander bzw. im Fall der Asari zu 100% mit den anderen Humanoiden Spezies.
Ich frage mich gerade ob zwischen euch beiden wieder ein Streit entsteht. So wie damals der Streit, ob Bücher storyrelevant sind oder nicht. Wenn ja, bleibt bitte fair.
#271
Posté 12 février 2011 - 08:59
Der Sumpfgolem
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RTekener wrote...
Nein Randbemerkungen in Dialogen und sonstigen, es wurden Spuren der Protheaner auch bei den anderen wichtigen Kulturen gefunden. ...
Das bedeutet gar nichts. Die Protheaner waren über die ganze Galaxie verbreitet. Es ist nur normal das man überall ihre Überreste findet. Es gibt in ME keine Hinweise das die Protheaner irgendetwas zur Entwicklung der Asari, Talarianer, Batarianer ... usw ... beigetragen hätten. Jedenfalls nicht zu Lebzeiten und schon gar nicht absichtlich. Das zehntausende Jahre später die Asari, Terraner ... usw ... über die Ruinen stolpern und diese "plündern" konnten die Protheaner ja nicht voraussehen.
Als Vergleich: Die Assyrer, Perser, Römer... usw... haben die Kunst- und Kulturschätze Ägyptens geplündert und auch technische Errungenschaften übernommen (bestimmte Bewässerungsformen, Papyrus, Bautechniken, usw). Aber man kann jetzt wohl kaum behaupten das dies von den Pharaonen von Anfang an so geplant war.
Oder denken wir mal an die Römer. Deren Überreste findet man überall in halb Europa. Aber die Römer haben doch nicht Portugal oder Bulgarien aus der Taufe gehoben.
RTekener wrote...
Es ist absolut unlogisch auf der Citadel sämtliche relevanten Informationen zu vermuten, wenn es eine unbekannte Anzahl an raumfahrenen Völkern gibt. Egal wie nett sie alle sind, werden weder Asari, noch Turianer, Menschen oder wer auch immer seine Militärstützpunkte, Werften usw. dort einpflegen.
Um einen Feind zu vernichten muss man keinesfalls alle seine Geheimnisse kennen. Das Dritte Reich wurde auch besiegt obwohl die Alliierten über viele Projekte kaum etwas wussten. Wie die V2 funktioniert haben sie erst nach dem Krieg herausbekommen.
Es reicht durchaus wenn man einen gewissen Anfangsvorteil und ansonsten eben eine berächtliche Übermacht besitzt. Beides haben die Reaper, also liegen auch alle Vorteile bei ihnen. Nebenbei haben die Reaper keinerlei Basen oder Planeten. Gegenschläge sind also ausgeschlossen. Die Völker müssen alles verteidigen während die Reaper sich ihre Ziele aussuchen können.
Modifié par Der Sumpfgolem, 12 février 2011 - 09:02 .
#272
Posté 12 février 2011 - 06:25
Oliver vas Normandy
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also ich habe so das gefühl wenn man alle vermutungen und ideen in das spiel einbauen würde (und auch meine geliebte tali xD) würde man das beste spiel schaffen das der planet jemals gesehen hat^^ einfach klasse wie ihr euch gedanken macht ich hoffe bioware liest mit^^
#273
Posté 12 février 2011 - 06:41
Rabenkopf
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Oliver vas Normandy wrote...
also ich habe so das gefühl wenn man alle vermutungen und ideen in das spiel einbauen würde (und auch meine geliebte tali xD) würde man das beste spiel schaffen das der planet jemals gesehen hat^^ einfach klasse wie ihr euch gedanken macht ich hoffe bioware liest mit^^
Zum einen ja muss dir zustimmen, aber zum anderen nein, da wenn unsere Ideen alle jetzt benutzt werden um die Story von ME3 zu schreiben, wo wäre dann die Überraschung. Bioware sollte also lieber nur ein Bruchteil übernehmen wenn überhaupt oder sich durch solche Spekulationen inspirieren lassen für ihre eigenen Ideen.
#274
Posté 13 février 2011 - 10:35
RTekener
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[quote]Der Sumpfgolem wrote...
Nebenbei haben die Reaper keinerlei Basen oder Planeten.
[/quote]
Sie müssen wohl Basen haben, nicht nur das die Citadel eine ist und die Kollektorenbasis eine war, alles unterliegt dem Verfall bedarf Instandsetzung/Reparatur...
Wenn Du widersprichst das die Reaper technologisch nicht stagnieren dann muss ihre Forschung irgendwo stattfinden bzw. die Ergebnisse davon irgendwo hergestellt werden. Was denn nun?
[quote]
Das bedeutet gar nichts. Die Protheaner waren über die ganze Galaxie verbreitet. Es ist nur normal das man überall ihre Überreste findet. Es gibt in ME keine Hinweise das die Protheaner irgendetwas zur Entwicklung der Asari, Talarianer, Batarianer ... usw ... beigetragen hätten. Jedenfalls nicht zu Lebzeiten und schon gar nicht absichtlich. Das zehntausende Jahre später die Asari, Terraner ... usw ... über die Ruinen stolpern und diese "plündern" konnten die Protheaner ja nicht voraussehen.
Als Vergleich: Die Assyrer, Perser, Römer... usw... haben die Kunst- und Kulturschätze Ägyptens geplündert und auch technische Errungenschaften übernommen (bestimmte Bewässerungsformen, Papyrus, Bautechniken, usw). Aber man kann jetzt wohl kaum behaupten das dies von den Pharaonen von Anfang an so geplant war.
Oder denken wir mal an die Römer. Deren Überreste findet man überall in halb Europa. Aber die Römer haben doch nicht Portugal oder Bulgarien aus der Taufe gehoben.
[/quote]
Der Vergleich hinkt nicht nur, sondern geht vollkommen am Thema vorbei. Die Wiege der Menschheit liegt in Afrika und weder die Ägypter noch Römer sind auch nur im Ansatz alt genug gewesen und natürlich beeinflussen ältere Kulturen jüngere. Du kannst nicht einfach in der Zeitschiene einen beliebigen Punkt nehmen.
Weshalb es auch Spuren von unseren gemeinsamen Vorfahren auf allen Kontinenten vorhanden sind. Wenn Du Ägypter/Römer usw. durch diese allerersten Menschen ersetzt passt es.
Wobei Du natürlich geschickt die Kompatibilät der Humanoiden Völker ignorierst.
Turianer, Menschen, Asari = Römer, Ägypter,Griechen => gemeinsamer Ursprung
Dann natürlich technologisch und mit dem Wissen der Protheaner
[quote]RTekener wrote...
Es ist absolut unlogisch auf der Citadel sämtliche relevanten Informationen zu vermuten, wenn es eine unbekannte Anzahl an raumfahrenen Völkern gibt. Egal wie nett sie alle sind, werden weder Asari, noch Turianer, Menschen oder wer auch immer seine Militärstützpunkte, Werften usw. dort einpflegen.[/quote]
[/quote]
[quote]Um einen Feind zu vernichten muss man keinesfalls alle seine Geheimnisse kennen. Das Dritte Reich wurde auch besiegt obwohl die Alliierten über viele Projekte kaum etwas wussten. Wie die V2 funktioniert haben sie erst nach dem Krieg herausbekommen.[/quote]
Also ehrlich auf dieses unterirdische Niveau...
Hier geht es nicht um "Superwaffen" sondern ganze Kolonien, Raumflotten und sonstiges.
Ohne die Kontrolle über die MP können die Reaper es schlicht vergessen. Asynchrone Kriege sind nicht gewinnbar gegen den Willen der Bevölkerungen. Bis zur Gegenwart haben die Reaper klassische Kriege geführt.
Eine Übermacht springt in ein isoliertes System und haut, wenn denn überhaupt vorhanden, die Notwendigkeit für große Raumkampfverbände dürfte gegen Null tendieren bei lediglich einer raumfahrenen Spezies in einer Ära, die feindlichen Streitkräfte weg.
[quote]Es reicht durchaus wenn man einen gewissen Anfangsvorteil und ansonsten eben eine berächtliche Übermacht besitzt.[/quote]
Was die Reaper in der Vergangenheit hatten und nun nicht mehr, wenn man ein zeitgenössischen Vergleich nehmen wollte. S. Pearl Harbor, natürlich in verkleinerter Form, dadurch das die amerikanischen Träger nicht erwischt wurden, war es ein Pyrussieg.
Selbst diese rein zahlenmäßge Übermacht bezweifel ich...
Nebenbei haben die Reaper keinerlei Basen oder Planeten.
[/quote]
Sie müssen wohl Basen haben, nicht nur das die Citadel eine ist und die Kollektorenbasis eine war, alles unterliegt dem Verfall bedarf Instandsetzung/Reparatur...
Wenn Du widersprichst das die Reaper technologisch nicht stagnieren dann muss ihre Forschung irgendwo stattfinden bzw. die Ergebnisse davon irgendwo hergestellt werden. Was denn nun?
[quote]
Das bedeutet gar nichts. Die Protheaner waren über die ganze Galaxie verbreitet. Es ist nur normal das man überall ihre Überreste findet. Es gibt in ME keine Hinweise das die Protheaner irgendetwas zur Entwicklung der Asari, Talarianer, Batarianer ... usw ... beigetragen hätten. Jedenfalls nicht zu Lebzeiten und schon gar nicht absichtlich. Das zehntausende Jahre später die Asari, Terraner ... usw ... über die Ruinen stolpern und diese "plündern" konnten die Protheaner ja nicht voraussehen.
Als Vergleich: Die Assyrer, Perser, Römer... usw... haben die Kunst- und Kulturschätze Ägyptens geplündert und auch technische Errungenschaften übernommen (bestimmte Bewässerungsformen, Papyrus, Bautechniken, usw). Aber man kann jetzt wohl kaum behaupten das dies von den Pharaonen von Anfang an so geplant war.
Oder denken wir mal an die Römer. Deren Überreste findet man überall in halb Europa. Aber die Römer haben doch nicht Portugal oder Bulgarien aus der Taufe gehoben.
[/quote]
Der Vergleich hinkt nicht nur, sondern geht vollkommen am Thema vorbei. Die Wiege der Menschheit liegt in Afrika und weder die Ägypter noch Römer sind auch nur im Ansatz alt genug gewesen und natürlich beeinflussen ältere Kulturen jüngere. Du kannst nicht einfach in der Zeitschiene einen beliebigen Punkt nehmen.
Weshalb es auch Spuren von unseren gemeinsamen Vorfahren auf allen Kontinenten vorhanden sind.
Wenn Du Ägypter/Römer usw. durch diese allerersten Menschen ersetzt passt es. Wobei Du natürlich geschickt die Kompatibilät der Humanoiden Völker ignorierst.
Turianer, Menschen, Asari = Römer, Ägypter,Griechen => gemeinsamer Ursprung
Dann natürlich technologisch und mit dem Wissen der Protheaner
[quote]RTekener wrote...
Es ist absolut unlogisch auf der Citadel sämtliche relevanten Informationen zu vermuten, wenn es eine unbekannte Anzahl an raumfahrenen Völkern gibt. Egal wie nett sie alle sind, werden weder Asari, noch Turianer, Menschen oder wer auch immer seine Militärstützpunkte, Werften usw. dort einpflegen.[/quote]
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[quote]Um einen Feind zu vernichten muss man keinesfalls alle seine Geheimnisse kennen. Das Dritte Reich wurde auch besiegt obwohl die Alliierten über viele Projekte kaum etwas wussten. Wie die V2 funktioniert haben sie erst nach dem Krieg herausbekommen.[/quote]
Also ehrlich auf dieses unterirdische Niveau...
Hier geht es nicht um "Superwaffen" sondern ganze Kolonien, Raumflotten und sonstiges.
Ohne die Kontrolle über die MP können die Reaper es schlicht vergessen. Asynchrone Kriege sind nicht gewinnbar gegen den Willen der Bevölkerungen. Bis zur Gegenwart haben die Reaper klassische Kriege geführt.
Eine Übermacht springt in ein isoliertes System und haut, wenn denn überhaupt vorhanden, die Notwendigkeit für große Raumkampfverbände dürfte gegen Null tendieren bei lediglich einer raumfahrenen Spezies in einer Ära, die feindlichen Streitkräfte weg.
[quote]Es reicht durchaus wenn man einen gewissen Anfangsvorteil und ansonsten eben eine berächtliche Übermacht besitzt.[/quote]
Was die Reaper in der Vergangenheit hatten und nun nicht mehr, wenn man ein zeitgenössischen Vergleich nehmen wollte. S. Pearl Harbor, natürlich in verkleinerter Form, dadurch das die amerikanischen Träger nicht erwischt wurden, war es ein Pyrussieg.
Selbst diese rein zahlenmäßge Übermacht bezweifel ich...
Modifié par RTekener, 13 février 2011 - 12:41 .
#275
Posté 13 février 2011 - 02:53
Der Sumpfgolem
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RTekener wrote...
Sie müssen wohl Basen haben, nicht nur das die Citadel eine ist und die Kollektorenbasis eine war, alles unterliegt dem Verfall bedarf Instandsetzung/Reparatur...
Wenn Du widersprichst das die Reaper technologisch nicht stagnieren dann muss ihre Forschung irgendwo stattfinden bzw. die Ergebnisse davon irgendwo hergestellt werden. Was denn nun?
Die Reaper sind kilometergroße Raumschiffe. Ihre Forschung findet ganz einfach an Bord ihrer Schiffe statt. Bei der Produktion ist es ebenso. Wenn ein Reaper damit allein nicht klarkommt schließen sich halt mehrere Reaper zusammen. Ist das Projekt beendet gehen sie wieder auseinander.
RTekener wrote...
Der Vergleich hinkt nicht nur, sondern geht vollkommen am Thema vorbei. Die Wiege der Menschheit liegt in Afrika und weder die Ägypter noch Römer sind auch nur im Ansatz alt genug gewesen und natürlich beeinflussen ältere Kulturen jüngere. Du kannst nicht einfach in der Zeitschiene einen beliebigen Punkt nehmen. ...
Der Punkt ist doch der: Du hast gesagt das die Protheaner das Entstehen intelligenter Rassen forciert bzw gefördert haben. Das ist eben nicht der Fall. Die Rassen haben die Überreste der Protheaner gefunden und daraus viel gelernt. Mehr ist nicht passiert.
RTekener wrote...
Also ehrlich auf dieses unterirdische Niveau...
Hier geht es nicht um "Superwaffen" sondern ganze Kolonien, Raumflotten und sonstiges.
Ohne die Kontrolle über die MP können die Reaper es schlicht vergessen. Asynchrone Kriege sind nicht gewinnbar gegen den Willen der Bevölkerungen. Bis zur Gegenwart haben die Reaper klassische Kriege geführt.
Eine Übermacht springt in ein isoliertes System und haut, wenn denn überhaupt vorhanden, die Notwendigkeit für große Raumkampfverbände dürfte gegen Null tendieren bei lediglich einer raumfahrenen Spezies in einer Ära, die feindlichen Streitkräfte weg. ...
Aktuell tut sich die USA (und auch Israel) sehr schwer mit asymmetrischen Kriegen. Auch die Franzosen machten nach dem WWII in Algerien und Indochina keine gute Figur. Aber das gilt weder für alle Staaten noch ist es historisch gesehen immer so gewesen. Römer, Osmanen, Briten, Mongolen... usw... hatten keine Probleme solche Kriege zu gewinnen. Und auch heute ist es möglich, siehe Sri Lanka, Angola, Russland (Tschetschenien) oder auch Ruanda, wo ja letztlich die Regierungstruppen siegten.
Zudem haben Guerillas keine Flotten. Sie würden sich auf irgendwelchen Planeten verschanzen und die Husks ärgern. Ich bezweifle das so etwas die Reaper sonderlich stört. Besiegen kann man sie so jedenfalls nicht.
Dazu kommt noch die Indoktrination. Wenn es hart auf hart kommt könnte mehrere Dutzend Reaper auch einen Planeten solange mit ihren Signalen beschallen bis auch der letzte Guerilla zu einem Husk geworden ist.
RTekener wrote...
Was die Reaper in der Vergangenheit hatten und nun nicht mehr, wenn man ein zeitgenössischen Vergleich nehmen wollte. S. Pearl Harbor, natürlich in verkleinerter Form, dadurch das die amerikanischen Träger nicht erwischt wurden, war es ein Pyrussieg.
Selbst diese rein zahlenmäßge Übermacht bezweifel ich...
Die japanische Flotte war zu klein um diesen Krieg zu gewinnen. Dazu kam das die USA viel mehr neue Schiffe und Flugzeuge bauen konnte als Japan und auch technologisch davonzog. Weiterhin waren die meisten japanischen Heeresdivisionen in China gebunden und konnten die Marine gar nicht unterstützen. Da die Japaner keinerlei Reserven besaßen musste die erste schwere Niederlage zu einer ernsten Krise führen. Da man aber nicht immer gewinnen kann war der Kriegsausgang vorprogrammiert.
Die Reaper besitzen keine dieser Nachteile.
Die Völker haben nicht einmal 200 Schlachtschiffe. Zudem sind diese Schlachtschiffe nur halb so groß wie ein Reaper. Und was ein Reaper mit Kreuzern und kleineren Schiffen macht hat man ja in ME1 gesehen.
