104 replies to this topic

[Amsaradh]

Bonjour.

Je ne pouvais pas poster cette question dans un des topics précédents, puisqu'ils parlent d'un jeu en particulier... Donc ma question, c'est, quel jeu conseilleriez vous? parmi:
- Kotor (1 ou 2)
- Jade Empire
- Mass Effet (1 ou 2)
- autre? si vous avez des suggestions, hors MMO.

Sachant que j'ai joué à BG 1 et 2, à NWN et à DAO. Enfin, DAO, c'est en cours, et ça m'occupera encore longtemps. mais je prépare le futur aussi. Ce qui veut dire aussi qu'il faut que je me décide pour un seul jeu... Je ne peux pas tous les jouer, car je n'ai pas assez de temps.

Ah, et tant qu'on y est, est ce que l'un (ou plusieurs) de ces jeux permet de jouer en réseau (LAN et compagnie)?

Merci beaucoup! 

[Amsaradh]

Bon, visiblement, vous avez du mal à choisir, vous aussi...

Pour simplifier la tâche, disons: entre KotOR ou Jade Empire?

Les deux univers m'intéressent, mais visiblement, les avis sont partagés sur ces deux jeux... Pour ceux qui ont joué aux deux, quel est leur avis? Je sais qu'il y en a parmi vous. Ne soyez pas timides!

[Osiris49]

Je n'ai jamais joué à Jade Empire ni aux Mass Effect donc impossible d'en parler. En revanche, en ce qui concerne Kotor, oui, j'y ai joué. J'ai trouvé ça ennuyeux, très plat et très linéaire. En fait, sans aucun intérêt. Je me suis plus éclaté à jouer les Jedi dans la série des Jedi Knight que dans Kotor. Ca m'a donné le sentiment d'une licence en train de s'essouffler. Mais je suis bien certain que d'autres ont adoré et te le conseilleront.

[Nyila]

Amsaradh wrote...

- Kotor (1 ou 2)
- Jade Empire
- Mass Effet (1 ou 2)

All of the above!

Je les ai tous aimés!

Kotor 2 a une très bonne intrigue, malgré l'état non fini du jeu (au passage, le TSLRP est sensé modifier ça, mais je ne pense pas qu'il soit disponible en français, et je ne l'ai pas encore testé).

[Sheirlyndrea]

Jade empire et Mass Effect 1 et 2, j'ai beaucoup de mal avec Kotor par contre ... je trouve le jeu trop mou et je m'y ennuie :x

Edited by Sheirlyndrea, 26 February 2010 - 11:11 AM.

[Deklan]

Moi je te conseillerai aussi NwN 2, avec la première extension MotB il est assez plaisant. Mais bien sur très dirigiste, au même titre que DAO et KotOR, de plus avec NwN tu as masse de mods sympa, dont ceux de Claudius qui sont, pour moi, les meilleurs coté francophones.

Sinon Osiris, pour le moment, je n'ai joué qu'a un seul jeu (Risen) depuis Morrowind qui ne soit pas linéaire, et ce n'était pas un must. Si tu as des suggestions je suis preneur aussi.

[Durmir]

J'avoue que j'ai aussi trouvé les kotor assez ennuyeux... Il n'y a pas que la linéarité, il y a ce je-ne-sais-quoi... qui rend pas le jeu accrocheur ni passionnant.

C'est dommage car il est vrai que kotor2 en particulier possède un excellent scénario. Mais voilà, rien n'y fait, j'ai voulu y rejouer récemment, j'ai pas tenu 1h... Désinstallé et hop à nouveau au placard... Pourtant pour relancer l'intérêt j'avais installé plein de mods supposés être super-moumoute-trop-de-la-boulette-de-la-vache-qui-rit (vache à moitié dans son lit).



Je n'ai pas joué à jade empire par contre, donc je ne saurais te dire...

Je te déconseille Risen en effet, malgré les critiques, ce jeu est un des plus mauvais sortis de cette dernière décennie dans le genre RPG (graphismes terriblement laids, difficulté jamais adaptée, impossibilité de personnaliser ton héros au-delà de trois sorts et trois armes, le personnage principal a d'ailleurs le charisme d'une huître avariée en hibernation, et j'en passe... beaucoup...)



Si tu es dans le hack & slash, Sacred 2, malgré ses bugs nombreux, est un très bon choix.



Si tu es dans le FPS, apparemment j'ai ouï dire que Bioshock 2 était tout à fait dans la lignée du 1 (en gros c'est le 1 avec un nouveau scénario ), ce qui en fait donc un excellent choix.

Si tu es dans les STR... ben franchement on n'a pas fait mieux que Starcraft il y a 11 ans (mais le 2 va bientôt sortir). Sinon il y a toujours warhammer 40.000, deuxième du nom, assez différent dans le genre mais sympa tout de même.



Dans le RPG pur, franchement pas grand chose sous la main. C'est encore NWN2 qui tire le mieux son épingle du jeu, pourtant, pour une raison qui m'est inconnue, je n'ai jamais réussi à accrocher (je n'ai jamais fini le jeu en fait, jamais eu le courage). Quoique j'allais oublier l'excellentissime superbissime super moumoute The Witcher : vraiment très, très bon RPG solo, plein de possibilités, de très beaux graphismes, très riche, avec un scénario solide et tout le quanti.



Sinon il y a toujours des jeux inclassables mais très bons, comme World of Goo, Mount & Blade etc.



Bon après je ne suis qu'un semi-HCG, donc je ne connais pas beaucoup d'autres jeux que les plus connus

[Lost-brain]

Moi je conseille la série des ace attorney! Mouhahahahahahahahahahaha!!!!!!

[Amsaradh]

Merci pour vos réponses!

Donc pour le moment, la balle est dans le camp de Jade Empire et NWN 2. Je retiens!

Je suis un peu étonné pour KotOR, vu que sur wikipedia, ils utilisaient des superlatifs... Mais je vous crois volontiers. Il ne faut pas croire tout ce qu'il se dit sur wikipedia.

Starcraft, check

Pour Bioshock 1 ou 2, je vais me renseigner. Vous savez si il y a la possibilité de faire des LAN avec l'un ou l'autre?

[Sheirlyndrea]

et bien pour kotor, je dois avouer que sur JOL, a chaque fois que l'on parle de RPG, il y etait avec des superlatifs aussi ... et bien euh bof quoi, je crois que le jeu a mal vieilli.



Je ne trouve pas l'histoire palpitante, je ne suis pas tenu en haleine, pas comme pour BG ou Planescape, ME 1 et 2 ou DAO, meme Jade Empire est plus palpitant je trouve, pas mal de rebondissement et d'acrobatie au niveau scenar comme au niveau du perso ^^

[Deklan]

En fait je pense que KotOR s'est fait une part belle au moment de sa sortie, moi je vous avouerai que ce jeu m'avait vraiment inspiré, et même encore maintenant j'arrive à ressentir les même émotions de l'époque. J'avoue aussi que je suis très bon publique (enfin pas assez pour Risen, j'aime beaucoup l'image de Durmir )

The Witcher est un pure must oui, très décalé, un monde med fantasy mais très construit, dynamique et tout et tout, avec un scénario sympatique qui doit encore faire couler de l'encre sur le "qui est qui"...

Pour revenir à NwN 2, je te conseil en plus les modules de Claudius, "Slave Destiny" (dans le monde des croisades) et 16 Igny (futuriste/med fan surprenant ) le dernier a une deuxieme partie qui n'est pas encore bouclée, mais qui ne saurait tarder ... des heures et des heures de jeu

[Sheirlyndrea]

Euh les NWN, je n'ai jamais accroché ... ça aurait été probablement mieux pour moi, si ils avaient gardé le moteur de BG, je déteste la caméra et le moteur de NWN BEUUUUUUUUUUUUUUUUURK !

Pour The Witcher il aurai été dommage que cela soit autrement étant donné qu'il est tiré d'un bon livre ... même si je dois dire que je n'apprécie pas trop cette vision phallocratique.
Mais le jeu est très bon et le gameplay surprenant .... et il a le même moteur que NWN ...mais le rendu n'a vraiment rien à voir, je trouve cela impressionant d'ailleurs ... bref

J'ai tous les NWN et extensions et je n'ai jamais pu aller jusqu'au bout d'un seul ... a part l'extension avec le beau Valen ....

Edited by Sheirlyndrea, 26 February 2010 - 10:41 PM.

[Deklan]

Le premier NwN n'était pas vraiment terrible, la première extension n'était intéressante que pour Deekin, par contre la deuxième était vraiment sympa. Mais NwN était un must pour son jeu online, avec sa pléiade de petits modules
NwN 2 avait un scénario bien plus attirant, j'ai vraiment adoré celui de MotB, par contre j'ai trouvé SoZ a pleurer.

Edited by Deklan, 26 February 2010 - 11:29 PM.

[Osiris49]

Deklan,
Je suis d'accord avec toi. Très peu de jeux ne sont pas linéaires mais certains le sont plus que d'autres et ressemblent davantage à un jeu de l'oie plus qu'à autre chose du point de vue de la progression. DAO est très linéaire au début et les choses s'améliorent une fois passé Lothering. On ne peut pas non plus comparer cette amélioration à la liberté totale d'un Oblivion mais c'est déjà mieux que rien et mieux aussi, dans mon souvenir, que les possibilités (manque de possibilité devrais-je plutôt dire) offertes par un Kotor à ce niveau.

Je voudrais revenir un instant sur NMN 2. J'en parlais dans un autre topic comme étant l'une des pires expériences vidéoludiques que j'ai connu et c'est vrai. Voici quelques précisions à ce sujet. La meilleure façon de résumer NMN2 serait de faire un parallèle avec la phase création de personnage et plus particulièrement au moment où nous devons choisir notre divinité parmi une centaine comportant chacune une petite description mais au final, ça ne sert à rien. Ben le jeu, c'est pareil : une grosse usine à gaz pour rien. La phase création de personnage, puisque j'en parle, est assez longue et prenante, donnant une certaine richesse au personnage. Oui, sauf que cette richesse n'est qu'intérieure parce qu'à l'extérieur, il est vraiment très laid quoi qu'on fasse.
Une fois embarqué pour l'aventure, là, ça s'dégrade encore. Le jeu est moche, pixellisé, saccadé et ce, malgré ma config de l'époque tout à fait correcte. Le fait de monter les options graphiques n'y changera pas grand chose à part faire perdre de précieux fps. Perte déjà conséquente avec le Securom présent sur le jeu. Le jeu est très gourmand et quand on voit le résultat on s'dit qu'y a un blème quelque part. De plus le jeu est sans cesse coupé par des chargements interminables. Une fois, je m'étais amusé à chronométrer les temps de chargement et les temps de jeu effectif. Je me trouvais dans le quartier des docks de Padhiver et devais me rendre dans un maison pour y parler au capitaine de la garde (ou un truc comme ça). Le temps que j'aille dans la maison, que je charge l'intérieur, que je parle au capitaine, que je sorte de la maison, que je me rende au point de transport/téléportation le plus proche et que je charge le lieu de destination, j'avais passé plus de temps à charger qu'à jouer. DAO est déjà un peu chiant à ce niveau mais c'est un p'****** joueur à côté de son aïeul. N'oublions pas non plus les nombreux bugs (malgré les 200 Mo de patch correctif que j'ai dû installer juste après avoir lancé le jeu pour la première fois) , les réglages de caméra qui ne tiennent jamais en place et une campagne affligeante. On r'prend les principaux ingrédients du 1er NMN et on r'commence : des hommes lézards, des morceaux d'artefact et des méchants qui conspirent pour le mal de l'humanité... exciting isn't it ?
Donc pour moi, ce sera NeverMore !

[Deklan]

C'est pas faux, comme je dis précédemment je suis assez bon public, et joueur/MD ADD, avoir un jeu se collant au JDR ne serai ce qu'a moitié et je suis sur un nuage. Bon je ne suis pas un grand fan des débats mais personnellement je n'aimais pas quand je me tapais un pavé à écrire et que l'on ne me répondait pas, donc je vais essayer de faire un effort

Au niveau de la forme : Je n'ai pas trouvé le jeu moche, au contraire, je l'ai trouvé jolie au moment de sa sortie, je jouais sans le securom remarque. Je te rejoins néanmoins sur les temps de chargement, car j'entends souvent des réflexions sur des jeux concernant ce point sans que j'en ai noté l'influence sur mon gameplay, je suis assez patient et les temps de chargements ne me posent pas de problèmes. Ce sentiment , ou ce non-sentiment devrais je dire, à l'encontre des temps de chargements s'étend au système de jeu et son déroulement, j'ai pris du plaisir à jouer malgré les défauts de caméra, les ciblages pas assez naturels et divers autres détails certainements que je ne me rappelle plus à présent.

Concernant le fond : Je ne partage pas ton avis, la personnalisation du personnage dans NwN 2 n'est pas un moyen d'avoir des interactions dans le jeu, mais avant un cheminement vers une immersion. Il est vrai qu'il aurait été plaisant de voir des réflexion du genre "quoi ? un Bainite dans le temple de Lathlander ?" notons, mais la n'était pas le but à mon sens. La création du personnage était, pour moi, avant tout un parcours psychologique pour s'attacher à ce petit amas pixelisé. Comme tu le précises, le personnage deviens chargé d'une belle richesse intérieure. Mais on peut voir cet effet dans beaucoup de détails, quand on passe énormément de temps a modéliser la tête du perso de DAO ou ME par exemple. Tu as penché vers le design d'un drow, pourtant aucunes références n'y est faite dans DAO. La ou je ne te rejoins pas non plus c'est dans ta description des quetes, mais cela dit c'est marrant que tu les ais appréhendées ainsi, c'est un détail que je n'avais pas noté, tout comme l'éternel première quete des rats dans la cave, du chef de gang/mafia parias à butter, ou des vols/assassinats à perpetrer pour un pnj oeuvrant pour une organisation secrète, ou encore l'armée de streums dirigée par un demi dieu qui veut assoir sa suprématie et gouverner le monde, exciting ? yes it is

Pour conclure : Sans me faire l'avocat du diable car c'est très subjectif, je trouve ce jeu trop lourd, mal finit niveau qualité (Obsidian's touch), mais les combats ADD y sont autant que possible adaptés avec, à mon gout, brio, le scenario dans les RO est franchement très sympa (surtout celui de MotB) les PNJ attachants dans l'ensemble, les quetes assez bien construites (sans pour autant approcher un planescape ou un arcanum) et les mods nombreux,

Je ne suis certainement pas le meilleur interlocuteur pour ce genre de débats.

Nota : Linéaire, pas linéaire, depuis Morrowind j'ai arreté d'espérer (Oblivion je n'ai pas du tout accroché)

Edited by Deklan, 27 February 2010 - 02:09 AM.

[Osiris49]

Sinon Amsaradh, et puisque Durmir l'a évoqué, je te conseille vraiment Bioshock (le premier pour commencer, of course). Je n'ai jamais vu mieux dans le même genre. Alors pour le coup, c'est très très linéaire mais il y a une telle ambiance pendant tout le jeu que ça ne m'a pas gêné. C'est magnifiquement réalisé et le scénario tient bien la route en plus d'être original. Mais surtout, j'insiste sur ce point, l'ambiance est vraiment prenante et immersive. Je ne te dévoile rien et te laisse le plaisir de tout découvrir. Je t'envie à ce propos d'ailleurs si effectivement tu décides d'y jouer. A acheter les yeux fermés et à jouer les yeux grands ouverts...

[Lost-brain]

Je rejoins Osiris sur ce point: Le premier Bioshock est une expérience unique, et si tu te lance dans l'aventure, je ne saurais trop te conseiller que d'y aller doucement, de savourer chaque parcelle de monde étrange et inquiétant... Et puis on le trouve pour une bouchée de pain aujourd'hui!

Je suis plus septique sur le deuxième volume qui vient de sortir: D'après ce que j'ai put en lire, s'il est toujours excellent et que le charme de l'univers est toujours là, il n'aurait pas ce petit plus qui avait rendu le premier unique...

[Osiris49]

Apparemment, Bioshock 2 serait effectivement, d'après certains avis, plutôt un Bioshock 1.5. Si j'en crois certaines notes de joueurs de JV.com, c'est pas forcément la joie ce 2ème opus (je précise que je ne lis jamais les avis avec des notes allant de 18 à 20 ou de 0 à 2. C'est un excellent moyen pour constater les points qui ressortent le plus chez des joueurs semblant avoir un minimum de sens critique et d'objectivité). J'hésite vraiment. Ca m'f'rait chier d'être déçu en y jouant alors que le 1er m'a laissé une telle impression.

[Amsaradh]

Encore merci à tous pour vos conseils.

Vous m'avez intrigué avec The Witcher, je vous avoue. En fait, je me disais bien que j'avais déjà entendu ça quelque part, et pour cause, j'ai lu le premier livre de la saga (le sang des elfes).

[Durmir]

Ah ben si tu t'y lances, crois-moi, tu seras pas déçu

Un des meilleurs achats vidéoludiques de ces dernières années, perso . Ca m'arrive de le réinstaller quand je n'ai plus d'autre jeu sous la main, et j'y prends toujours autant de plaisir !

Par contre, vois si tu ne peux pas récupérer l' "Enhanced Edition". C'est la même, mais au lieu d'avoir 10 min de temps de chargement entre chaque zone, tu n'as que quelques secondes. Et là aussi tu peux me croire, ça change la vie

[Amsaradh]

Oui, j'ai entendu parlé de la version améliorée qu'il fallait absolument se procurer. Merci.

Par ailleurs, je prend bien note de Bioshock aussi. Je suis moins fan de FPS, mais sait on jamais?



Mais maintenant, question difficile! The Witcher ou Planescape:Torment?



Enfin, je commence à culpabiliser... on a quitté le sujet des jeux bioware depuis un petit temps, et on est donc pas au bon endroit. Un petit déplacement vers le forum "espace détente"?

[Andariel669]

Amsaradh wrote...
.
Par ailleurs, je prend bien note de Bioshock aussi. Je suis moins fan de FPS, mais sait on jamais?

Une trés bonne opportunité pour te familiariser avec le genre.  Et aprés avoir fait le tour complet de Rapture, je te conseille d'attaquer d'autres grosses tueries FPS comme S.T.A.L.K.E.R. (d'ailleurs on m'a dit que le nouvel stand alone est mortel) et Borderlands (un Shoot 'n Slash des plus joussifs)

Amsaradh wrote...
Mais maintenant, question difficile! The Witcher ou Planescape:Torment?

La question n'est pas si difficile que ça. En fait, ça dépend surtout de tes préférences: Si tu es plus RPG pur et dur, avec role play de A à Z, pleins de dialogues, jets, sorts et stats détaillés, géstion de l'invenaire compléte (méme si un peu bizarre!) et surtout une ambiance intrigante, sombre et mystérieuse...Alors Planescape: Torment est fait pour toi. Mais, si tu te sens plus à l'aise avec un RPG moderne orienté aventure,  au gameplay simplifié avec en prime un univers bon enfant et léger...Alors là, je te conseille Planescape: Tourment...ou bien Fable ou Two Worlds...Mais pas The Witcher!

Bon alors je sais que je vais me faire allumer et me faire traiter de troll, de gnome ou de ché pas quoi...Il faut dire que the Witcher est un bon jeu, c'est vrai et il serait stupide de dire le contraire, mais de là à dire que c'est le meilleur investissement videoludique de la dérniére décennie, là ça devient vraiment trop. Parce que oui , l'univers du jeu est certes décalé et spécial, (moi perso, je le trouve un peu trop caricatural, un peu trop axé sur la modérnité et il ne me touche pas vraiment), que les graphismes sont fouillés et que les musiques sont sympa, mais à part ça on a surtout affaire à une gestion du perso assez superficielle (déja y'a pas de création de perso, de gestion d'attributs et pas mal d'élements de l'inventaire manquent...) ,des environnement ultra-cloisonnés, une jouabilité trés vite barabante (avec un systéme de combat plat et laborieux)  et un scénario qui se perd trés vite en cours de route tellement son évolution est lente.  Non, franchement dans ce genre là je préfére amplement un jeu comme Drakensang. je l'ai dit et je redit, The Witcher est un bon jeu mais il est loin , trés loin de rivaliser avec un monument dans le genre de Planescape.
Là ça devient franchement ridicule de cracher sur KOTOR, une piéce maitrésse d'un des plus grands developpeurs de RPG et puis de vanter excéssivement les mérites du 1er jeu du petit devloppeur encore trébuchant!

Edited by Andariel669, 06 March 2010 - 05:03 PM.

[Durmir]

Question FPS, j'ai adoré aussi F.E.A.R.

C'est plus un film dont on est le héros qu'un jeu, d'ailleurs, il y a assez peu de combats. Mais l'ambiance est vraiment terrible... A jouer le soir, seul et dans le noir

[Amsaradh]

Merci pour les infos. J'avoue que si j'hésite avec Planescape Torment, c'est parce que j'avais commencé à y jouer il y a quelques années et que je n'avais pas accroché. Le truc, c'est que je trouvais cela pas super joli graphiquement (déja à l'époque...ça doit avoir vieilli en plus) et que le scénario était pour le moins nébuleux à tel point que je ne savais pas ce que je devais faire. Aucune direction à prendre, c'était rébarbatif. En plus, niveau du personnage, ya mieux pour s'y identifier... une sorte de revenant glauque... Donc j'avais arrêté, mais j'avoue que j'aurai du plus persévérer.



Remarque, le premier jeu d'un petit développeur encore trébuchant s'appelait Baldur's Gate, à l'époque. Maintenant, c'est The Witcher, pour une autre époque. Il ne faut pas cracher dessus parce que c'est le premier, je trouve.

[cabfe]

Planescape, j'y ai rejoué il y a 1 an et au début, j'avais du mal à rentrer dedans. Pourtant je l'avais déjà fini plusieurs fois il y a longtemps, je savais que c'était bien, mais non. Le début, dur dur.

Et puis je suis de nouveau rentré dans l'histoire et c'est toujours aussi magnifique.



Après, bien sûr, ça dépend des gens.



A noter qu'il y a des mods pour jouer en haute résolution ou qui corrigent/ajoutent des quêtes non terminées.