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Maric + Fiona = ?? (The calling spoiler)


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21 réponses à ce sujet

#1
Mimo32

Mimo32
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Hier soir, petite lecture sur Dragon age wiki avant d'aller dormir et là, je tombe sur un passage qui parle du livre The Calling (que j'attend toujours la traduction d'ailleur, pcq j'aimerais bien le lire :P)..et il est mentionné que Maric ( père de Cailan et Alistair) après la mort de sa femme Rowan a rencontré Fiona une elf mage garde des ombres d'orlais avec qui il a eu un enfant et qui humain !..

oh quel surprise pour moi ce fût de lire ça et je me suis donc mise à chercher un peu sur le forum de bioware et je suis tombée sur c'est postes :

social.bioware.com/forum/1/topic/47/index/25679

social.bioware.com/forum/1/topic/9/index/25705

social.bioware.com/forum/1/topic/47/index/212101

social.bioware.com/forum/1/topic/127/index/1072267

Et donc, ce pourrait-il que cet enfant soit Alistair ?? les théories en ce sens semble très plausible, surtout en lisant les arguments que Aislinn Trista a posté dans le topic du dernier lien ci-haut :

Um... no.  Maric met Flemeth in The Wilds right after Loghain and him escaped
from the outlaw camp in The Stolen Throne.  This was during the rebellion.
 Rowan and him were betrothed, but not married.  He didn't even sleep
with Rowan until after Katriel was slain.  This was before he even met Katriel as well.
 Flemeth helped him and Loghain get out of the Wilds in return for whatever he promised her.
Do be honest, I think his promise to Flemeth had something to do with the Grey Wardens
 returning to Ferelden.  He mentions it very briefly in The Calling. 
I think she made him promise to help them.  Why else would he have run off so
 abruptly without even thinking about it and not even telling Loghain? 
He knew Loghain would stop him, but he was determined to keep his oath.
During this time he was still distraught over Rowan's death
 (even though she'd been gone for several years),
because he had come to care for her a great deal. 

At that time I believe Cailan was somewhere around 10-12 years old. 
Maric ran off into the Deep Roads and concieved a child with Fiona.
Now, Maric allowed the Grey Wardens to return to Ferelden at the exact same time..
 which was 20 years ago.  It makes sense to me that Alistair is their child because
he looks to be about that age.  It is also mentioned several times that Fiona had
brown eyes and guess what.. so does Alistair.  Maric had blue eyes and Cailan has
 his mother's eyes.  It also says in the Codex that despite Alistair's Templar
 training he has a deep fascination with magic.  A trait from his mother perhaps?
Now, the whole servant girl/Goldanna issue.  This is my theory.  Fiona requested
 that Alistair know nothing of his mother. 

In fact she specifically says "Let him think his mother human, and dead."
and she wanted him to be able to have a life of his own.  She leaves this
up to Maric to handle, since she must go to Weissupt.

So, Maric isn't going to turn to Loghain for help.  Who else is he close friends with? 
His dead wife's brother, of course:  Arl Eamon.  The woman who died giving birth at
Redcliffe castle was most likely a convenient occurence that allowed them to concoct
a cover up as to why Arl Eamon has possession of Alistair.  Obviously people will
 ask questions about where this baby came from?  Goldanna would have been quite young
 at the time, perhaps overheard someone talking about Alistair's father and assumed
 he was the same baby her mother gave birth to.. though that child is very likely
 dead along with it's mother.

Hiding the fact that the mother of the king's heir was an elven mage, of all things,
was probably more important to them than hiding the fact he was Maric's illegitimate son.
  It would be politically disastrous for him if he ever had to take the throne.
 Which depending on your choices, happens.

As for Loghain not telling you anything about it, why would he?  It's sensitive
information, and if he promised Maric never to tell anyone I think he'd keep to
that promise.  He respected and cared for Maric, even if he is determined to
remove Cailan and Alistair from the picture.  There's no real reason for him to tell you.
  It's also very possible he had no idea and the cover up story fooled him as well.
As for sending Alistair off to the Chantry, it was probably because Arl Eamon was
 forced to do so because of Isolde.  It's an awkward position to be in,
 and Eamon probably thought it better than to just cast him out of Redcliffe.
  At the end of The Calling, Duncan swears to Maric to watch over the baby as
 he was recently appointed the Warden Commander of Ferelden.  I don't find it
coincidence that he was there to conscript Alistair and take him away from the Chantry.
 Duncan also knew Alistair was Maric's son.  I believe the reason he risked putting
 him through the Joining was because his mother survived it, so it was very likely
 he would as well.

After reading the books and playing the game I find there are just far too many
 things pointing to Alistair being Fiona and Maric's child.  You also have to
remember that Gaider said at one point that the Codex in the game is not gospel truth,
 it is merely the knowledge your character has acquired from their own perspective.
 They would know nothing of Fiona or Duncan's past.

And the whole idea about Anders is a bit silly.  I think it's just coincidence with
 the facial features. That and Anders, to me, looks older than Alistair.
I'd like to see some closure with Fiona, that would be interesting.
 Her showing up could cause all kinds of drama for Alistair and some very interesting
dialogue if he were to ever find out the truth.


Sinon, cela voudrait dire que Alistair a un autre demi-frère (soeur) en quelque part..mais je pencherais plus sur l'idée que ce soit Alistair en regard des arguments ci-haut. Mais, il y a aussi le cas de Flemeth que Maric a rencontré dans les terres sauvages qui est intrigant..il a passé plusieurs heures seul avec elle dans ca hutte et on conclus un marché tenu secret...aurait-il en même temps passé dans la couchette avec Flemeth ? ohhh...

Mais bon, disons qu'il eu un deal..comme celui du retour des gardes des ombres en Ferelden...et ont connaient tous la suite..Morrigan avait besoin d'un garde des ombres pour faire sont enfant et Flemeth nous a sauvé etc..

Tout ça semble logique et donc, est-ce l'on va connaitre le fin fond de l'histoire avec cet enfant de fiona dans une suite quelconque de Dragon age ? J'espere que oui pcq tout ça m'intrigue et Alistair mérite bien de savoir s'il y a encore de la famille quelques part..surtout si Goldana  n'est pas vraiment ca soeur finalment et seulement une invention de Eamond pour brouillé les pistes ..:)

Modifié par Mimo32, 25 février 2010 - 04:46 .


#2
Thodoug

Thodoug
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joli travail d'enquête sherlock, j'espère aussi qu'on aura le fin mot de l'histoire...

#3
Mimo32

Mimo32
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J'ai même pensée que peut-être ont entendrait parler de Fiona dans Awakening..après tout, elle est garde des ombres et rien n'indique qu'elle soit morte..hmm peut-être même que Loghain sait quelque chose puisqu'il était très proche de Maric et qu'il était présent lorsque Maric a rencontré Fiona avec l'histoire de l'architecte..Peut-être sous le coup de la torture, il ne répondrait haha

#4
mya11

mya11
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Image IPB Félicitation pour ta découverte,  ça serait intéressant de savoir si Alistair est bien le fils de cette elfe garde des ombres qui a eu une relation avec Maric, ça remettrait pas de mal de choses...
Mais bon je pense pas qu'ils en parlents pas dans une extension ou dans la suite de DAO mais bon sait-on jamais ?

#5
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Le soucis, limite, pour tirer des conclusions ou avoir plus d'indices, c'est qu'on a pas d'informations sur les demi elfes dans l'univers de Dragon Age. Ou alors je suis passé à côté...Attrapent ils des particularités des deux races (un peu comme dans Donjon et Dragons), ou l'aspect humain prend complètement le pas au boin de balayer les origines elfiques?

Parceque bon, Alistair ressemble pas du tout à un elfe...



D'un autre côté, d'après ce qu'il dit, il a visiblement des facilités avec l'apprentissage des pouvoirs de templier. Il les apprend sans se droguer au lyrium. Si c'est le cas, on pourrait supposer que ce don vient directement de Fiona, cette elfe magicienne...Surtout que les pouvoirs des templiers sont des pouvoirs magiques!



Mais d'un autre côté mon perso est devenu templier en un claquement de doigts :D (mais on va dire que c'est une entorse au background pour faciliter le gameplay).



Bref, théorie intéressante qui a le malheur de m'installer d'autres interrogations dans ma caboche!




#6
ermitepasnet

ermitepasnet
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Voilà ou tu étais passé Mimo ^^ on te voyait plus sur le sujet Awakening ^^ gros boulot , bravo .

Je pense pas que l'extension en parlera c'est pas le sujet je pense mais on dirait une piste faite pour autre chose .


#7
zakarikarou

zakarikarou
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Belle recherche Mimo! J'avoue que ça permet de nous poser quelque questions...

Par contre je suis pas convaincu qu'on en parle dans Awakening, parce qu'on entend parler de rien de tout ça dans le jeu, il y a déjà assez de rumeurs dans DA:O pour donner un scénario intéressant... Peut être dans un prochain add-on...

#8
Mimo32

Mimo32
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AlienDebergerac wrote...

Le soucis, limite, pour tirer des conclusions ou avoir plus d'indices, c'est qu'on a pas d'informations sur les demi elfes dans l'univers de Dragon Age. Ou alors je suis passé à côté...Attrapent ils des particularités des deux races (un peu comme dans Donjon et Dragons), ou l'aspect humain prend complètement le pas au boin de balayer les origines elfiques?
Parceque bon, Alistair ressemble pas du tout à un elfe...


Pour répondre ça, l'enfant qui est né de cet union (entre Maric et Fiona) est totalement humain d'après ce que j'ai cru comprendre et semblerait que ce soit le cas lors d'union entre elf et humain dans Dragon age.

Voici, l'extrait sur wiki :

(faut cliquer pour révélé le texte, vue que c'est un spoil )

dragonage.wikia.com/wiki/King_Maric

The Calling

Eleven years after freeing Ferelden from the Orlesians, and fourteen years after last venturing into the Deep Roads, Maric is approached by Genevieve, Commander of the Grey Wardens in Orlais. Genevieve's brother, Bregan, has been captured by the darkspawn and, she believes, is being held near Ortan Thaig. Maric and Loghain are the only two living people to have ventured that way and Maric, tired of the responsibilities of rule and fleeing from what he sees as his failure as a father to his nine-year-old son, Cailan, volunteers to guide the Grey Wardens into the Deep Roads. Thus he comes to travel with a band of Wardens including a young Duncan and an Orlesian elven mage named Fiona and to confront The Architect, an unusually intelligent darkspawn emissary with a very disturbing plan.
 
Maric and Fiona become lovers, at least briefly, and Fiona becomes pregnant and bears Maric an illegitimate son. She gives the child to Maric, to be raised in ignorance of the elven heritage that brought her little but pain: the children of elves and humans appear wholly human.


Et ce qui me fait penser que ceci pourrait être vrai, c'est que sinon Maric aurait eu 2 enfants illégitimes ?  et que donc, Alistair aurait un autre frère ou soeur qui ce trouve quelques part ? ça commence a faire beaucoup de batard  Image IPB et je parle même pas de la théorie comme quoi lorsque Maric a rencontré Flemeth dans les terres sauvages et qu'il a passé plusieurs heures dans sa hutte qu'elle lui aurait peut-être demandé un enfant aussi
  mais, je ne vais pas pousser ma réflexion d'avantage sur ce dernier point pcq ce bout là, me semble moin plausible..a part le fait qu'ont a jamais su ( pour ceux qui ont lu Le trone volé) ce que Flémeth lui avait vraiment dit cette nuit là, lors de leur rencontre, à part le fait qu'ils ont conclus un marché secret et que certaine chose qu'elle lui a dite ce sont révélés exacte par la suite..

Modifié par Mimo32, 26 février 2010 - 12:57 .


#9
Deklan

Deklan
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AlienDebergerac wrote...

Le soucis, limite, pour tirer des conclusions ou avoir plus d'indices, c'est qu'on a pas d'informations sur les demi elfes dans l'univers de Dragon Age. Ou alors je suis passé à côté...Attrapent ils des particularités des deux races (un peu comme dans Donjon et Dragons), ou l'aspect humain prend complètement le pas au boin de balayer les origines elfiques?
Parceque bon, Alistair ressemble pas du tout à un elfe...


Je crois me rappeler d'un fait sur les unions elfe/humains dans DA, c'est que les fruits de cette union sont toujours humain, je ne sais plus où j'ai lut ou entendu ça par contre... il faudrait vérifier, désolé pour l'info à deux balles :P

#10
AlienDebergerac

AlienDebergerac
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Sois pas désolé Deklan, c'est toujours une piste, et ce serait bien que l'un d'entre nous récupere cette information!



Après, en partant avec ces hypothèses, on pourrait même supposer que Morigan serait une "fille cachée" de Maric?

Elle est issue de la même génération qu'Allistair, et on a quasi pas d'informations sur ses géniteurs.

Bref, que de mystères, mais au fond, je ne vois pas où tout ça peut mener!

Ah si, peut être d'un point de vue politique.



Alistair roi, sa mère est elfe, si il l'apprend, y'a possibilité de renouer de grands liens politiques entre les communautés elfes et humaines.



Si Morrigan est de sang royal, et bien euh....bah nan, je la vois trop pas au pouvoir:D

#11
Mimo32

Mimo32
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Pour Morrigan, j'ai lu cette théorie du coté anglais, mais celle la, j'y crois moin à cause que Maric quand il a rencontré Flemeth, il avait juste 18-20 ans..tandis que Fiona, il l'a rencontré plusieurs années plus ******, après la reconquête de Férelden des mains des Orlésiens. Ça voudrait dire que Alistair et Morrigan aurait presque 10 ans de différence d'âge, si c'est pas plus..et ça j'en doute.



Mais moi, ce n'est pas du point de vue politique que j'y vois un intérêt de savoir la suite..c'est plutôt que Fiona est gardes des ombres et elle vient d'orlais...ce n'est pas notre mission de recontruire la gardes des ombres dans Awakening ? Elle pourrait venir nous donner un coup de main non ?



Et le fait qu'elle vie en Orlais..peut-être visiterons nous cette endroit un jour et que nous en apprendrons plus sur cette histoire et si vraiment cet enfant n'est pas Alistair, bien ça veut dire qu'un autre prétandant au trône traine quelques part..yen a qui pense a Anders..vue qu'il lui ressemble..mais, je crois que c'est surement juste un manque d'imagination des développeurs, le fait qu'il lui ressemble hehe




#12
ermitepasnet

ermitepasnet
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Question : le garde des ombres qu'on peut avoir si on importe pas notre personnage , il vient pas d'Orlais ?

C'est vrai que ta théorie tiens vraiment bien la route quand on réfléchi mais je sais pas si cette histoire peut être celle d'Awakening ? C'est intéressant mais j'ai de gros doute

#13
Mimo32

Mimo32
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Oui, le nouveau personnage que l'on peut crée vient d'orlais. C'est pour ça que je me disais, si on a un perso qui vient de la, alors pourquoi n'aurait-on pas d'autre congénères a nos côtés..Riordan ne venait pas lui aussi d'orlais ? Mais bon, peut-être en effet que ce sujet ne sera pas traiter dans Awakening..dans une autre suite peut-être.. qui sait :)

#14
Stephenoflight

Stephenoflight
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J'ai fini il y a peu The Calling et effectivement Alistair pourrait être l'enfant de Maric et de Fiona. D'après le livre, une union humain-elfe donne un enfant qui est toujours humain ce qui fait que les elfes préfèrent rester entre eux dans l'alienage.
Spoiler éventuel... :bandit:










Fiona a confié le bébé à Maric pour qu'il ait une vie heureuse, loin de sa propre vie d'elfe du bas-cloître. Puis elle est rentrée à Weisshaupt où les gardes des ombres l'attendaient. D'après les gardes c'est un miracle qu'un bébé soit né alors qu'elle souffrait d'une dégénérescence due à la souillure (entre autre).
Mais Alistair ou pas ?  :blush: Maric ne l'a pas gardé à la cour car un bâtard d'elfe n'y aurait pas été heureux. Cependant rien ne dit qu'il l'a envoyé à Golefalois. Et puis... qui serait Goldanna dans ce cas, une demi-soeur adoptive (une fausse demi-soeur) ?
Rien n'est sûr.... :whistle:

Quant à Morrigan il est tout à fait possible en effet qu'elle soit la demi-soeur d'Alistair, elle. :P

#15
Mimo32

Mimo32
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J'espère vraiment qu'ont aura des réponses à ses questions éventuellement..Parce que ça me chicotte tout ça ! :P



J'aurais aimé lire The calling, mais malheureusement, il semblerait qu'il ne sera pas disponible en français, car les ventes du premier livre n'ont pas été suffisante, d'après ce que m'a répondu Milady (ceux qui on traduit Le trône Volé )

#16
Flaiel

Flaiel
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Le fait qu'une union entre elfes et humains (ou nains et humains) résulte toujours d'un bébé aux caractéristiques humaines est évoqué dans le codex de Dragon age.

Ce qui signifie cependant que tous les humanoïdes ont tous une origine commune (y compris les Qunari) sinon il n'y aurait pas d'union possible.



Ensuite que Morrigan soit la demi-sœur d'Alistair est possible. Il faut les voir se chamailler, on dirait presque une dispute de famille !

#17
brivdl1

brivdl1
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hum ! pour alistair et morrigan,ça m'étonnerais qu'avec les censures religieuses outre-atlantique,que bioware s'amuse à faire faire un bébé à 2 frères/soeurs (1/2 ou pas)

morrigan ne peut donc pas être lié par le sang à alistair (sous peine de la voir se barrer avec l'enfant de son demi-frère)

#18
Mimo32

Mimo32
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Ouin, bien de toute façon, je focussais plus sur le fait que la mère de Alistair pourrait très probablement être Fiona, la garde des ombres d'orlais..sinon, cela veut dire qu'il a un demi-frère prétendant au trone de caché quelque part et ouff imaginé un peu la pagaille si un prétendant au trone de Ferelden aurait du sang orlésien :P

Mais, il n'en reste pas moin que Flemeth a encore bien des secrets dans sont sac...La rencontre entre elle est Maric..le deal qu'ils ont faient ensemble...

Modifié par Mimo32, 25 mars 2010 - 01:20 .


#19
Lost-brain

Lost-brain
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Il y'a une différence d'âge d'environ 10 ans entre Caillan et le fils de Fiona... Sait on quels âge ont Caillan et Alistair dans le jeu ( ça permettrait d'éventuellement conclure si Alistair peut être le fils de Fiona... Ce qui est très probable: Attribuer l'enfant à une servante qui vient de décéder, ça permet de bannir les doutes sur l'ethnie de la mère...)

#20
Mimo32

Mimo32
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C'est dure à dire quel âge ils ont..par contre, je viens de relire ce que Wiki dit à propos de Fiona et si je lis pas trop mal, ça semble être probable que ce soit Alistair : dragonage.wikia.com/wiki/Fiona

Dommage que Duncan soit mort lui aussi, il aurait pu nous dire la réponse Image IPB..reste Loghain qui sait peut-être quelque chose..mais yé pas très bavare je trouve lol et aussi, il se peut qu'il ai été tenue dans l'ignorance, vue ce qu'il a faite faire a Maric avec Katriel..depuis ce jour, leur relation à vraiment changé...

Modifié par Mimo32, 25 mars 2010 - 02:08 .


#21
Reznore57

Reznore57
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Cailan a environ 30 ans quand il meurt à Ostagar; selon les livres , on peut estimer qu'il est né vers l'an 9:01 du dragon (origins commence en 9:30).

Je pense qu'il y'a de forte chance aussi que Fiona soit la mère d'Alistair , Maric n'est pas du style casanova dans les livres, donc peu de chance qu'il ait des batards dans tout Férelden.

Modifié par Reznore57, 25 mars 2010 - 05:12 .


#22
bluebikergirl

bluebikergirl
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je suis d'accord avec vous d'après les lectures faites ainsi qu'avec les probabilités.
Un autre petit détail, qui n'a peut être rien à voir mais on sait jamais Image IPB.
Si nos supositions sont fondées, cela peut expliquer pourquoi Alistair se sent si bien dans la Garde des Ombres et qu'il en est un excellent élément.

ala