Mass Effect 2 ist Bioware's schlechtestes Spiel...
#1
Posté 12 mars 2010 - 04:18
unglaubwürdig ist und die Handlung sich nur auf die Rekrutierung der
Crew und deren Loyalitätsmissionen beschränkt:
Rette Vater, rette Schwester, rette
Sohn... sehr einfallsreich, hoppla fast vergessen, töte Tochter oder
Mutter.
Ehemaliges Crewmitglied pöpelt einen
mehr oder weniger nur an, als ob der Protagonist eine Wahl gehabt
hätte und seine Wiederbelebung durch Cerberus hätte verhindern
können.
Resistent gegenüber allen logischen
Argumenten.
Der Rat und dessen Reaktion, egal wie
die Entscheidung für diesen in Teil Eins ausgefallen ist, ist mehr
oder weniger ein und die selbige. Ebenso spielt es keine Rolle wann
und mit wem man diesen aufsucht.
Reaper werden einfach verleugnet bzw.
wird alles auf Saren und die Geth abgewickelt und man selbst wird als
Geisteskrank bezeichnet.
Was zugleich bedeutet die komplette
erste Crew und ebenso die aus Teil 2 ist ebenso „Dumm“ und
unglaubwürdig und das obwohl sich in der ME2 Crew einer der
hochintellegentesten Wissenschaftler der Salarianer befindet.
Ne klar, Solus ist sicherlich auch nur
einer der dahergelaufenen Cerberus Terroristen.
Ohja, beinahe hätte ich ja das absolut
glaubwürdige Argument des Rats vergessen: Charisma.
Sarens Charisma, Sheppards Charisma und
schon laufen einen die Geth wie kleine Hündchen hinterher. Nur das
dieses Maschinenvolk überhaupt nicht für Gefühle wie sie die
anderen Rassen empfinden empfänglich ist, genau, lassen wir einfach
unter den Tisch fallen.
Saren erzählt einfach mal eine
Reaper-Gute-Nachtgeschichte, natürlich ohne Beweise, und schon
laufen die Geth wie Lemmige hinterher.
Wenn ich mich recht erinnere,
vorausgesetzt man hat die Asari-Wissenschaftlerin auf Ilos dabei,
wird von dem dort stattfindenden Gespräch eine Kopie angefertigt. Wo
ist diese?
Ist auch technisch wesentlich einfacher
durch das All zu reisen als eine Aufzeichnung eines Gesprächs
anzufertigen. Kommt sicher daher das das eine auf Reapertechnologie
basiert und diese einfach vergessen haben den Rassen beizubringen
von wichtigen Dingen kopien zu erstellen.
Oder doch nicht? Stimmt waren ja diese
Protheaner die Reaper gibt es ja überhaupt nicht.
Als Geistig minderbemittelter wird man
dann bei passender Antwort wieder in den Rang eines Spectre erhoben.
Klingt zunächst etwas unlogisch, ist aber schon wieder logisch wenn
man die absolute Resistenz des Rats und dessen unlogischer
Argumentation als logisch erachtet.
Hatte zwei Tote am Schluss zu beklagen
bzw. nicht zu beklagen, Cheerleader und Zero mussten sterben. Da es
nicht möglich ist Leute aus der Crew zu werfen, hat mein Commander
die Reissleine gezogen, nach dem Motto wer nicht spurt der stirbt.
Die Cheerleaderin ist bei Skeletton
gestorben, war ja auch nicht Loyal aber Loyal genug vor ihrem Abgang
den Job zu kündigen. Loyal ist eben nicht gleich Loyal.
Interessiert hat das von den anderen eh
niemanden das zwei das zeitliche gesegnet haben, zumindestens ist es
keine Zeile Dialog wert.
Fazit:
Man findet sicher noch mehr dieser
haarsträubenden Handlungen und Reaktionen. Leider war ich auch einer
dieser vom Bioware'ischen Charisma geblendeten Geth-Lemmige und habe
das Spiel, obwohl als Ballerspiel angepriesen, gekauft
Für den
dritten Teil reicht das Charisma nicht mehr aus, da ich für
wesentlich weniger Geld am Bahnhofkiosk auch einen Roman mit platter
Story erstehen kann.
MfG
#2
Posté 12 mars 2010 - 05:36
Modifié par Don Re, 12 mars 2010 - 05:42 .
#3
Posté 12 mars 2010 - 08:08
1. Was ist daran unlogisch, dass man Geschwister, Töchter usw. rettet? Würdest du nicht z.b. deine Schwester vor einem Auto retten und sie warnen? Aber da es unlogisch ist würdest du wahrscheinlich sagen, dann sterb doch ich ess weiter...
2. Das der Rat keine Panik verursachen will ist verständlich, schließlich arbeiten Specter mehr oder weniger im geheimen. Denkst du in der Realität gibt es keine Geheimnisse die wir nie erfahren werden? Für was gibt es den Organisationen wie CIA, wenn jeder Mensch alles erfährt was ihn bedroht?
Hier wird auch manches runter geredet oder verheimlicht.
3. Der Rat (besonders der Alien Rat) weiß das es die Reaper gibt schließlich waren sie dabei als die Citadel angegriffen wurde, aber Sachen zu verleugnen ist einfacher als sie zu bearbeiten. Ein Beispiel aus der Realität Amokläufe es wird immer behauptet das Spiele daran Schuld sind und die einfach nur noch wahllos Morden wollen. Hier stellen sich die Politiker usw. aber nicht die entschiedenen Fragen...
Wieso immer in Schulen ist es nicht einfacher seine Mordlust an Orten mit mehr Menschen zu befriedigen? Wieso töten sie sich immer selber nach denn schrecklichen und unverzeihlichen Ereignissen? Schließlich macht man das in Spielen nicht. Wieso haben sie immer keine Freunde und werden von ihren Klassenkameraden als ruhig und zurückhaltend beschrieben? Wieso morden "nur" 3-4 vermeintliche Spieler im Jahr, wenn spiele doch ein so hohes Potential haben? Wieso haben sie meist ein zerrüttetes Elternhaus? Das sind alles Fragen die sich die Politiker usw. nicht stellen... Und im Spiel sind es die Geth und Saren statt die Spieler.
4. Das Loyalität System. Was ist daran bitte unlogisch, dass manche am Ende der Mission sterben die ihre vollste Konzentration benötigt. Aber da sie noch andere Probleme haben sind sie nicht immer voll konzentriert und machen möglicherweise den entscheidenen Fehler der sie das Leben kostet. Und deshalb soll man als ihnen mit ihren Problemen helfen, dass sie sich voll auf die letzte Mission konzentrieren können. Nehmen wir wieder ein Beispiel aus dem realen Leben... Wenn man ein großes oder viele Probleme hat kann man sich nicht mehr komplett auf die Arbeit/Schule konzentrieren und macht häufiger Fehler bzw. bekommt schlechtere Noten, da man gestresst ist oder immer wieder an das/die problem/e denken muss. Und was soll daran unlogisch sein?
Naja wie dem auch sei vermisse ich bei deinem Post Verbesserungsvorschläge die man haben sollte, wenn man was bzw. so gut wie alles als unlogisch bezeichnet. Aber die scheinst du nicht zu haben...
#4
Posté 12 mars 2010 - 08:58
#5
Posté 12 mars 2010 - 09:18
Die Geschichte ist gegenüber Teil 1 ein Rückschritt. Auch der 3rd-Person-Shooter-Charme ist eine fragwürdige Entwicklung.
Aber sich über mangelhafte Entscheidungsfreiheit wie beim Beitritt zu Ceberus und die daraus folgende Reaktion von Ashley (z. B.) zu beklagen oder Ungereimtheiten in der Story zu bemängeln ist ja völlig überzogen.
Dazu müsste Mass Effect eine Art OpenWorld-Simulation sein. Das war es aber schon bei Teil 1 nicht und demnach auch für Teil 2 vorherzusehen. Sich dann hinterher darüber zu beklagen ... naja ...
Und wenn man ein komplettes Universum erschafft, kann es da schon mal die eine oder andere Ungereimtheit geben. Ich bezweifle, dass das jemand besser hinbekommen hätte ...
Aber noch in einem weiteren Punkt gebe ich dir Recht: Bei Teil 3 werde ich auch genauer hinsehen, bevor ich Geld hinlege ...
#6
Posté 12 mars 2010 - 11:13
Ach ja u. auch wenn das Gespräch mit dem Rat nicht in der Öffentlichkeit ist ist die Reaktion trotzdem verständlich, Verdrängung der Tatsachen, wie oft kommt es vor das etwas offensichtlich scheint, aber keiner will es wahr haben. Das Wissen allein das da eine Gefahr ist die alles Leben auslöschen kann ist für manchen einfach zuviel, also redet man sich selbst u. allen ein, hey es ist alles OK (rosa Sonnenbrille)
#7
Posté 12 mars 2010 - 11:30
#8
Posté 12 mars 2010 - 12:25
Der Rat, nunja das kann ich zumindest teilweise nachvollziehen.
Geth sind eine bekannte Größe und die Sovereign schien halt nur ein besonders großes Gethschiff zu sein.
Stand ja auch nicht Made by Reapers drauf.
Die Reaperbedrohung an sich. Mit Saren hat keiner vom Rat darüber gesprochen, bleibt nur Shepard als einziger Zeuge, und der erhält Visionen aus alten Alienartefakten, die sonst keiner empfängt.
Hört sich schon recht wahnsinnig an.
Das man trotzdem wieder Specter wird, das ist wirklich seltsam.
Hologram auf Ilos, soweit ich mich entsinne, war es eh schon recht beschädingt und hatte auch nicht soviel Zeit großartig was zu bergen. Mußte wild um mich schiessend in letzter Sekunde durch ein Portal springen.
Die Geth selber folgen nicht Saren, sondern wurden auch nur von der Sovereign beeinflußt.
Die Crew der Normandy, das sind größtenteils wirklich Idioten, allerdings alle Terrororganisationen bekommen ja irgendwo ihre Leute her.
Die Aliencrew, wahrscheinlich ein Zugeständnis an Shepard, halt Leute von ausserhalb.
Wäre nur ungern mit einem 100% Cerberusteam losgezogen.
#9
Posté 12 mars 2010 - 12:40
Die Ansicht des Rates ist eben jene, welche sich einreden will, dass es keine so allumfassende Bedrohung durch die Reaper gibt, immerhin müssen sie sich auf Fakten und Beweise verlassen. Shepard konnte eben keinen Beweis erbringen, dass die Bedrohung wirklich so real ist. Insgesamt empfehle ich hierfür den Dialog mit dem Rat, wo eigentlich gut erklärt wird, weshalb er den Angriff als Geth-Invasion wahrgenommen hat und nicht als Reaper-Angriff.
Fernab davon wirkt es immer noch etwas seltsam, aber ich habe es so hingenommen und auf individualität der Persönlichkeiten verwiesen, ich war zwar nicht hundertprozentig zufrieden damit, aber es war okay.
Das Einzigste, was mich wirklich störte war eigentlich das ständige Siezen. Insbesondere bei der Mission mit Zaeed, wo er seinen alten "Freund" gesiezt hat. Ich meine, die Typen kannten sich eine lange Zeit und waren Freunde, wieso siezt er ihn dann? Eigentlich nutzt man ein "du" fortan, wenn man es erst mal gewöhnt ist. Oder auch die Söldner, insbesondere die Anführer - warum sagt er "Er greifen Sie sie!" statt "Ergreift sie!"? Ich finde, im Kampf sollte der Ton rauer und einfacher ausfallen, nicht so zivilisiert - insbesondere bei Kroganern.
#10
Posté 12 mars 2010 - 12:44
Beste Beispiele bei ME sind, wo ist der Mako, vielen war das ja zu langweilig, OK lass ich mir noch eingehen das man den für Planetenerkundungen rauslässt, aber bei Missionen (bestes Beispiel: Tuchanka) hät man den ruhig drinnenlassen können, ist doch viel stimmiger wenn man selbst hinfährt, Kommentare seiner Kollegen hört als nur eine schnelle Zwischensequenz.
Jetzt haben Sie halt das Planetenscannen eigebaut, aber nein, ist ja schon wieder zu langweilig. Mein Wunsch: Planetenscannen lassen u. Mako wieder in die Missionen einbauen!
Weiter gehts mit den ach so langweiligen Aufzugsfahrten, hab das als eine hervorragende Lösung gefunden, man kann schön Musik, Nachrichten oder Kommentare seiner Kollegen hören. Jetzt, wie bei allen anderen Spielen ein langweiliger Ladebildschirm mit jeder Menge Grafiken die ziemlich nichtssagend sind, ausser ah ja jetzt gehts so ca. da runter. Also Back to the Roots u. bitte wieder einbauen.
Diese 2 Punkte waren es das man sich wirklich wie in einer anderen Welt gefühlt hat, jetzt wird das Gefühl ständig unterbrochen u. es kommt einem alles viel schneller u. hackelig vor.
Jetzt noch abschließend die Reaktionen Deiner ehemaligen Kollegen. Was erwartet man da schon, man war tot, 2 Jahre weg u. auf einemal ist man wieder da u. zu allem Überfluss bei Cerberus. Das da die anderen mistrauisch sind ist wohl verständlich. Man muss Ihnen halt erstmal Beweisen das man noch immer der alte ist (was man ja nun im Teil2 machen kann um dann in Teil3 wieder richtig zurück zu kommen. Wer deswegen beleidigt ist soll doch bei Cerberus bleiben u schaun ob er da glücklicher wird.)
Im Fall von Liara ist eigentlich auch alles stimmig wenn man sich die Zeit nimmt alles zu hinterfragen. Sie war niedergeschlagen u. wollte einen umbedingt finden um Klarheit zu haben: Lebt Shepard evtl doch noch oder ist alles vorbei. Dabei ist sie mit den falschen Leuten in Kontakt getretten, hat einen anderen Freund verloren, wurde verraten u. musste eine schwierige Sache erledigen, nämlich Shepards Körper an Cerberus zu überstellen statt den Kollektorern zu überlassen. Da plagen Sie noch Schuldgefühle u. Wut u. Sie vergräbt sich halt in die Arbeit u. die Rache gegen den Shadowbroker u. ist noch nicht bereit zu Shepard zurückzukehren.
Wenn man dem Spiel was vorwerfen kann, ist das alles so schnell Episodenmässig abgehandelt wird u. nicht mehr so aus einem Fluss kommt, Lösungsvorschläge hab ich ja schon ganz oben geschrieben u. das diese Selbstmordmission viel zu schnell abgehandelt wird. Wie ich schon in einem anderen Thread geschrieben habe hätte man bei der Menge an Spezialisten ruhig noch 2-3 weitere Probleme einbauen können bevor man zur Mensch-Reaper-Larve kommt.
Bin jedenfalls sehr gespannt auf Teil3, weil da könnte es so richtig abgehen u. ich mein jetzt nicht so sehr die Kämpfe sondern mehr wenn Handlungsstränge zusammenlaufen. Im 3ten Teil hat dann jeder das Universum wie er es sich in Teil 1 u. 2 zusammengebaut hat u. wer sich da dann langweilt hat wahrscheinlich selbst Schuld. Ausser es gibt noch mehr solche Schreihälse ohne Aussage die den Entwicklern das Leben schwer machen u. Sie deshalb die falsche Entscheidung treffen oder auf die falschen Leute hören statt auf die wircklichen Fans.
Das schlechteste Spiel, da kann ich nur lauthals lachen während sich mir der Magen vor Wut umdreht, schätze eher das dieses Spiel für manche zu Erwachsen ist u. Sie lieber wieder zu moralisch einfacheren Eintagsfliegen zurückkehren sollten. Punkt und Ende!
Sollte mir das Forumlesen echt abgewöhnen, wär besser für meine Nerven!!!!!!
Modifié par Ozelot663, 12 mars 2010 - 02:13 .
#11
Posté 12 mars 2010 - 01:03
Nur mach da bitte ein paar Absätze rein, sonst verliert man den Faden irgendwann...
Ist leider immer so, das die Nörgler laut schreien und die Zufriedenen nichts sagen. Und die Entwickler können ja keine Gedanken lesen.
#12
Posté 12 mars 2010 - 01:28
Ozelot663 wrote...
So, jetzt nehm ich mir noch die Zeit noch was zu schreiben, mein Mittag war grad zu Ende u. danke, durch solche (schätz mal 16-20 jährige pubärtierende Schreihälse, die von Tuten u. Blasen keine Ahnung haben) werden oft gute Spiele verschlimmbessert. Nur Nörgeln aber wie schon geschrieben keine Verbesserungsvorschläge. Da krieg ich so nen Hals!
[...]
Das schlechteste Spiel, da kann ich nur lauthals lachen während sich mir der Magen vor Wut umdreht, schätze eher das dieses Spiel für manche zu Erwachsen ist u. Sie lieber wieder zu moralisch einfacheren Eintagsfliegen zurückkehren sollten. Punkt und Ende!
Sollte mir das Forumlesen echt abgewöhnen, wär besser für meine Nerven!!!!!!
/sign!
Dem ist nix hinzu zufügen!
#13
Posté 12 mars 2010 - 03:09
@DranDraufDrüber, stimmst Du mir nun zu oder fühlst Du Dich beleidigt? Oder meinst Du ich wär auch so ein pubärtierender Schreihals? Dem ist ja nicht so, hast nur meine Ausrutscher zusammengestellt u. dazwischen hab ich jede Menge Erklärungen aufgeschrieben. Ab u. zu muss man halt auch mal auf den Tisch haun um seine Meinung zu vertretten u. nachdem ich diesen Thread gelesen hab ging es mit mir durch u. hab zu gefühlsbetont Argumentiert.
Wollt sowieso u. deswegen hab ich jetzt nochmal nachgeschaut mich Entschuldigen das ich in meinem Beitrag teils so ausgerastet bin, aber meine Gründe hab ich erklärt. Ausserdem war es ja auch eine Diskriminierung aller 16-20 jähriger u. das tut mir echt leid. Grins, kenn ja nat. auch den ein oder anderen u. weiß das das Hirn nicht vom Alter abhängt, wie ich wohl zum Teil auch bewiesen hab. Tja, war halt im Blutrausch wos zum Teil ausgeschaltet wird! Grins-Ende
Wollt halt ME verteidigen u. verhindern das evtl irgendein Entwickler "rikechris" Kommentar zu ernst nimmt u. es wieder zu den besagten Verschlimmbesserungen kommt. Will denen nämlich schon helfen, damit Sie wissen in welche Richtung sie nun was verbessern sollen oder nicht u. meine Hauptmeinung dazu ist ja mehr zurück zu ME1 mit einem Schuß ME2 wär ein gutes ME3, wenn dann noch die Story passt u. dafür hab ich diese Funktion auch eingeschaltet gelassen die (wie heißt das noch gleich) Ihnen sagt wie man ME durchgespielt hat. Obwohl ich eigentlich sonst recht misstrauisch bin u. sowas sonst grundsätzlich abschalte.
Schon allein das Bioware das Risiko eingegangen ist einen 3teiler zu entwickeln, der immer wieder auf dem vorherigen Teil aufbaut verdient Respekt u. ich betone es immer wieder, ich hoffe die Entwickler haben genug Phantasie u. Ideen das sie für alle Char. ein schönes Ende finden, egal ob man nun eher fies oder edel war. So oder so wird es jedoch bestimmt wie so oft im Leben sein, an jedem kann man es halt nicht recht machen.
So, nu is aber gut Oze..., man wenn ich mal zum labbern anfang. Bis dene u. ich wünsch jedem echten Fan noch viel Spaß mit ME. Bin grad dabei mit meinem fiesen Char. nochmal durchzuspielen u. auch wenn vieles dann aufs selbe hinausläuft, was auch Logo ist irgenwo muss mal ein Ende sein sonst wird das Spiel nie fertig, so ist es doch witzig und interressant zu sehen wie man auf verschiedene Arten u. Kommentare zum Ziel kommt.
Modifié par Ozelot663, 12 mars 2010 - 03:41 .
#14
Posté 12 mars 2010 - 05:07
Ozelot663 wrote...
Hallo Ogrimm07, sorry, war etwas im Streß u. echt sauer. So, hab jetzt noch nachträglich ein paar Absätze reingehaut. :innocent:
@DranDraufDrüber, stimmst Du mir nun zu oder fühlst Du Dich beleidigt? Oder meinst Du ich wär auch so ein pubärtierender Schreihals? Dem ist ja nicht so, hast nur meine Ausrutscher zusammengestellt u. dazwischen hab ich jede Menge Erklärungen aufgeschrieben. Ab u. zu muss man halt auch mal auf den Tisch haun um seine Meinung zu vertretten u. nachdem ich diesen Thread gelesen hab ging es mit mir durch u. hab zu gefühlsbetont Argumentiert.
Wollt sowieso u. deswegen hab ich jetzt nochmal nachgeschaut mich Entschuldigen das ich in meinem Beitrag teils so ausgerastet bin, aber meine Gründe hab ich erklärt. Ausserdem war es ja auch eine Diskriminierung aller 16-20 jähriger u. das tut mir echt leid. Grins, kenn ja nat. auch den ein oder anderen u. weiß das das Hirn nicht vom Alter abhängt, wie ich wohl zum Teil auch bewiesen hab. Tja, war halt im Blutrausch wos zum Teil ausgeschaltet wird! Grins-Ende
Wollt halt ME verteidigen u. verhindern das evtl irgendein Entwickler "rikechris" Kommentar zu ernst nimmt u. es wieder zu den besagten Verschlimmbesserungen kommt. Will denen nämlich schon helfen, damit Sie wissen in welche Richtung sie nun was verbessern sollen oder nicht u. meine Hauptmeinung dazu ist ja mehr zurück zu ME1 mit einem Schuß ME2 wär ein gutes ME3, wenn dann noch die Story passt u. dafür hab ich diese Funktion auch eingeschaltet gelassen die (wie heißt das noch gleich) Ihnen sagt wie man ME durchgespielt hat. Obwohl ich eigentlich sonst recht misstrauisch bin u. sowas sonst grundsätzlich abschalte.
Schon allein das Bioware das Risiko eingegangen ist einen 3teiler zu entwickeln, der immer wieder auf dem vorherigen Teil aufbaut verdient Respekt u. ich betone es immer wieder, ich hoffe die Entwickler haben genug Phantasie u. Ideen das sie für alle Char. ein schönes Ende finden, egal ob man nun eher fies oder edel war. So oder so wird es jedoch bestimmt wie so oft im Leben sein, an jedem kann man es halt nicht recht machen.
So, nu is aber gut Oze..., man wenn ich mal zum labbern anfang. Bis dene u. ich wünsch jedem echten Fan noch viel Spaß mit ME. Bin grad dabei mit meinem fiesen Char. nochmal durchzuspielen u. auch wenn vieles dann aufs selbe hinausläuft, was auch Logo ist irgenwo muss mal ein Ende sein sonst wird das Spiel nie fertig, so ist es doch witzig und interressant zu sehen wie man auf verschiedene Arten u. Kommentare zum Ziel kommt.
Mahlzeit Ozelot663,
/sign oder auch !sign bedeutet als Consolenkomando zustimmen bzw. unterschreiben
(eine Petition/Abstimmung z.B.). ^^
Ich stimme mit deinen Aussagen mehr als überein, ich empfinde allein das Thema dieses Threads schon als Beleidigung für die Entwickler von BW!
Fehlt bloß noch (Habe ich leider selbst erlebt !!) das sich hier Raubkopierer über das Spiel beschweren, wie scheiße und unlogisch das doch alles ist, obwohl sie es nicht mal gekauft haben >.> ( ich unterstelle hier NIX !)
Es gibt schon einen änlichen Thread, in dem sich schon mehere Nörgler und Besserwisser über dieses wunderbare Spiel sowas von herablassend äußern, das ich mich schon Frage, ob es auch Dinge im ME-Universum gibt, die nicht scheiße, unlogisch, mit zu viel Gesprächen- zu wenig Ballerei, langweiligem Planeten-Scanning oder änlichen negativen Sachen verseucht sind oder ob ich mir das alles nur Einbilde. O.o
Leuten, denen alles zu langweilig ist oder denen dieses Thema zu Erwachsen ist ( sehr gute formulierung Ozelot, sprichst mir aus der Seele
An dieser Stelle nochmal ein ganz großes Lob an Drew Kapyrshyn, Casey Hudson und allen anderen Developer von BioWare, lasst euch solchen nervtötenden Leuten nicht eure tolle Arbeit schlecht reden, macht weiterso oder besser =)
Greetz,
und ein 3-faches Panzergrenadiere-
Dran, Drauf, Drüber!
#15
Posté 12 mars 2010 - 05:13
Nichtmal, dass man als Spectre wieder eingesetzt wird, kommt mir unlogisch vor, da man von Anderson selbst wieder in den Rang erhoben wird, und auch nur für die Terminus-Systeme. Anderson ist ebenso Mensch, eingeweiht in die ganze "Akte Reaper" und ein wichtiger Vertrauter.
Dass du auf der letzten Mission Leute verlierst war abzusehen, nicht umsonst wird sie groß als Selbstmordmission angekündigt. Dass dann trotz Loyalität Crew-Mitglieder sterben, liegt dann einfach daran, dass DU die Teams falsch zusammengestellt hast und nicht die individuellen Stärken und Charaktereigenschaften berücksichtigt hast. Auch bei mir sind zwei Kameraden umgekommen. Und ist nicht gerade das auch eine der Stärken des Spiels? Alles, oder jedenfalls vieles, was man tut, hat Konsequenzen, und sei es nur im Hinblick auf den dritten Mass Effect Teil...
Modifié par Luphi, 12 mars 2010 - 05:16 .
#16
Posté 12 mars 2010 - 05:14
Und ebenfalls mein Lob an all die Entwickler von BioWare
#17
Posté 12 mars 2010 - 05:18
#18
Posté 12 mars 2010 - 05:54
Puh, Riesen Stein vom Herzen fallen höre!
Wollt nämlich niemanden beleidigen u. nur meine Meinung mit viel Nachdruck kund tun wobei ich doch meistens versuche meine Worte mit bedacht zu wählen. (Man klingt das geschwollen!
Schon wieder was gelernt, /sign ist also zustimmen, tja bin halt eher ein Forumleser u. wenn ich dann mal zum Schreiben anfang hör ich so schnell nicht mehr auf.
In erster Linie jedoch eine Vollzeitzockernatur, mir ist dann manchmal die Zeit zu Schade die ich im Foren "vergeudet" habe, wo ich dazwischen doch schon diese oder jene Mission hätte schaffen können u. ich weiß genau, wenn ich dann sowas lese beiß ich mich fest u. der Tag oder Abend ist gelaufen.
Ok, für mich ist dieser Thread (schätz mal) geschlossen! Bis dene!
#19
Posté 12 mars 2010 - 06:04
Na denn,
/closed
#20
Posté 12 mars 2010 - 06:28
So, ich bin gerade mit Shepard Nummer 14, auf dem Weg zur Kollektorenbasis, also mir macht das Spiel spaß.
Aber bei manchen Dingen im Spiel, hätte ich mir ander Dialoge, oder Möglichkeiten gewünscht.
Wenn man eine Romanze mit Ashley hatte, ist die jetzige Lösung einfach nur daneben. Erst wird man umarmt und dann nieder gemacht, als Entschuldigung, gibt es eine Mail:crying: Da ja immer alle nach einem Lösungsansatz schrein, bitte: Man bekommt eine Mail, aber in der, bittet sie um ein Treffen auf der Citadel, um die Sache zu bereinigen. Immerhin soll ja Jeder mit freiem Kopf, durchs Omega 4 Portal.
Zu alten Bekannten, die eine hälfte erzählt einem erstmal wer sie sind, die andere geht davon aus, das ich sie kenne? Es hätte echt noch gefehlt, das Wrex sagt, Hallo Shepard, ich bin Wrex, weiste noch, vor 2 Jahren.
Zum Rat habe ich ja oben schon was geschrieben, ich hoffe ja, die werden in Teil 3 Reaperfutter;)
Und bitte nicht mit der Kiddy Nummer kommen, ich bin im Juni 3x16
#21
Posté 12 mars 2010 - 07:05
Tja, das ist das mit den Meinungen, wenn alle gleich wären gäbs keine Kriege u. viel weniger Probleme. z.B. nervt mich der Rat auch ziemlich, hoffe jedoch immer noch Ihnen gehen endlich im 3ten Teil die Augen auf u. wenn nicht bin ich der große Überheld u. das Volk setzt den Rat ab u. ich bin König/Kaiser wad auch immer.
#22
Posté 12 mars 2010 - 07:53
#23
Posté 13 mars 2010 - 01:06
„ch3eng und Ozelot ist nur zuzustimmen. Natürlich hat ME2 gute als auch nicht so gute Kritiken
verdient. Trotzdem ist das Spiel rundum gelungen. Bei so einem komplexen Spiel ist es doch klar, dass sich der ein oder andere Aspekt finden lässt, der halt weniger gelungen ist. Dennoch sind die "Argumente" von dir, rikechris, absolut untragbar und sofort zu widerlegen.
Nichtmal, dass man als Spectre wieder eingesetzt wird, kommt mir unlogisch vor, da man von Anderson selbst
wieder in den Rang erhoben wird, und auch nur für die Terminus-Systeme. Anderson ist ebenso Mensch, eingeweiht in die ganze "Akte Reaper" und ein wichtiger Vertrauter.“
Anderson selbst erhebt einen keines Wegs wieder in den Rang eines Spectre, dies geschieht erst durch die
drei restlichen Ratsmitglieder nachdem Anderson sich stärker in die Diskussion einbringt da man von den anderen als Spinner bezeichnet wurde.
Zumindestens in der Variante in der Anderson ein Mitglied des Rats ist.
Zitat Lupi:
„Dass du auf der letzten Mission
Leute verlierst war abzusehen, nicht umsonst wird sie groß als Selbstmordmission angekündigt. Dass dann trotz Loyalität Crew-Mitglieder sterben, liegt dann einfach daran, dass DU die Teams falsch zusammengestellt hast und nicht die individuellen Stärken und Charaktereigenschaften berücksichtigt hast. Auch bei mir sind zwei
Kameraden umgekommen. Und ist nicht gerade das auch eine der Stärken des Spiels? Alles, oder jedenfalls vieles, was man tut, hat Konsequenzen, und sei es nur im Hinblick auf den dritten Mass Effect
Teil...“
Sicher, das ist richtig. Nur hat diese Interpretation nichts mit dem von mir verfassten Absatz zu tun. Es
geht nicht darum das Crew-Mitglieder sterben können. Ich denke das der Absatz auf den sich diese Antwort bezieht nicht sehr komplex ist und man sehr wohl erkennen kann an was der Kritikpunkt fest gemacht
ist wenn man genau liest.
Zitat ch3ng:
„2. Das der Rat keine Panik verursachen will ist verständlich, schließlich arbeiten Specter mehr oder weniger im geheimen. Denkst du in der Realität gibt es keine Geheimnisse die wir nie erfahren werden? Für was gibt es den
Organisationen wie CIA, wenn jeder Mensch alles erfährt was ihn bedroht?
Hier wird auch manches runter geredet oder verheimlicht.“
Ist im Prinzip schon richtig. Nur findet das Gespräch unter „vier“ Augen statt. Das verhalten des Rats macht die Arbeit der Spectres de Facto ad absurdum. Er dürfte im Grunde überhaupt keinem der Spectres vertrauen, da diese zum grössten Teil in einer Grauzone agieren bzw. ja für diese Aufgaben auserwählt werden.
Zitat ch3ng:
„4. Das Loyalität System. Was ist daran bitte unlogisch, dass manche am Ende der Mission sterben die
ihre vollste Konzentration benötigt. Aber da sie noch andere Probleme haben sind sie nicht immer voll konzentriert und machen möglicherweise den entscheidenen Fehler der sie das Leben kostet.
Und deshalb soll man als ihnen mit ihren Problemen helfen, dass sie sich voll auf die letzte Mission konzentrieren können. Nehmen wir wieder ein Beispiel aus dem realen Leben... Wenn man ein großes oder
viele Probleme hat kann man sich nicht mehr komplett auf die Arbeit/Schule konzentrieren und macht häufiger Fehler bzw. bekommt schlechtere Noten, da man gestresst ist oder immer wieder an das/die
problem/e denken muss. Und was soll daran unlogisch sein?“
Ich habe nicht behauptet das es unlogisch ist das Crew-Mitglieder deren Loyalitätsmission man nicht
abgeschlossen hat bei der Mission sterben können. Der Text lautet folgendermassen:
Hatte zwei Tote am Schluss zu beklagen bzw. nicht zu beklagen, Cheerleader und Zero mussten sterben. Da es
nicht möglich ist Leute aus der Crew zu werfen, hat mein Commander die Reissleine gezogen, nach dem Motto wer nicht spurt der stirbt. Die Cheerleaderin ist bei Skeletton gestorben, war ja auch nicht Loyal aber Loyal genug vor ihrem Abgang den Job zu kündigen. Loyal ist eben nicht gleich Loyal.
Interessiert hat das von den anderen eh niemanden das zwei das zeitliche gesegnet haben, zumindestens ist es keine Zeile Dialog wert.
Wenn man genau liest sollte es deutlich genug sein das es nicht um den Tod der Mitglieder als solches geht.
Explizit ausgedrückt, ist Miranda nicht loyal und Mitglied der Gruppe die den Baby-Reaper zerstört wird sie vom Unbekannten aufgefordert die Sprengung der Station zu verhindern, vorausgesetzt man entscheidet sich für die Option der Sprengung.
Sprich sie ist gegenüber Shepard nicht loyal, verweigert aber den Befehl des Unbekannten und „kündigt“
zu gleich bei Cerberus und dem Unbekannten der für sie bis zu diesem Zeitpunkt über alles erhaben war.
Zitat ch3ng:
„Naja wie dem auch sei vermisse ich bei deinem Post Verbesserungsvorschläge die man haben sollte, wenn
man was bzw. so gut wie alles als unlogisch bezeichnet. Aber die scheinst du nicht zu haben...“
Der Verbesserungsvorschlag ist im Grunde sehr trivial, für das schreiben der Dialoge und der Story einen guten Autor engagieren und zwar in diesem Fall am besten jemanden der auch in der Materie Science Fiction bewandert ist.
Da eine Erzählung aus dieser Kategorie sehr schnell unglaubwürdig erscheint wenn komplexe technische
Errungenschaften behandelt werden aber einfache triviale technische Möglichkeiten vernachlässigt werden.
Ebenso sich mehr Gedanken machen über Aktion und Reaktion was die Logik der Handlung und die
Glaubwürdigkeit einzelner Charaktere betrifft.
Um nochmals auf Solus zu kommen, dieser sollte dem Rat bzw. zumindestens dem salarianischen Mitglied ein
Begriff sein.
Vielleicht einmal die Dialoge auf einem Endlos DIN A0 Format mit Kreuzverbindungen dargestellt aufzeigen.
Zitat Xantras666:
„Dazu müsste Mass Effect eine Art OpenWorld-Simulation sein. Das war es aber schon bei Teil 1 nicht und
demnach auch für Teil 2 vorherzusehen. Sich dann hinterher darüber zu beklagen ... naja ...“
„Und wenn man ein komplettes Universum erschafft, kann es da schon mal die eine oder andere
Ungereimtheit geben. Ich bezweifle, dass das jemand besser hinbekommen hätte ...“
Dialoge über Geschehnisse und zeitnahe Ereignisse was die Geschichte betrifft die das Spiel vorantreibt
haben nichts mit einer Openworld-Simulation zu tun, sondern mit Gefühl für Text, dessen Inhalt und Aussagekraft.
Was die Geschichte von ME1 betrifft ist diese in sich wesentlich schlüssiger, glaubwürdiger und weist bei
weitem nicht so viele Stielbrüche und Ungereimtheiten auf.
Das man das besser hinbekommen kann daran gibt es gar keinen Zweifel, dass hat Bioware selbst schon bei anderen Titeln bewiesen.
MfG
Modifié par rikechris, 13 mars 2010 - 01:17 .
#24
Posté 13 mars 2010 - 06:00
Mir kommt es vor, als ob die Fantasie der Macher zuwenig weit reichte, um Aliens mit wirklich fremdartigen Verhaltensweisen zu gestalten. Da werden einfach urmenschlichen Archetypen Alien-Kostüme verpasst und gut ist. Man könnte bei fast jedem Alien eine Figur aus Western-, Krimi oder Piraten-Filmen einsetzen und es würde niemandem auffallen.
Obwohl manchen Figuren komische Sprechweisen oder Verhalten aufgepropft wurden, verhalten sich diese allle urmenschlich. Selbst ein Volus könnte ein Mensch sein und Danny de Vito könnte so einen Charakter mit aAembeschwerden hervorragend in einer Krimi-Komödie spielen.
Ich bin mir ja nicht mal sicher, wer für die Details der Inszenierung zuständig ist. Ist das auf dem Mist eines Animateurs gewachsen, dass er einem Kroganer aus dem Zucht-Tank eine Gänsefüsschen-Geste verpasst? War es der Darsteller des Motion Capturings?
Wer ist dafür zuständig, dass Aliens auf Gestalten aus der menschlichen Mythologie(zum Teufel) oder Tieren, die es nur auf menschlichen Bauernhöfen gibt(ihr Schweine), fluchen?
Wieso findet man auf uralten Ruinen eines Alien-Planeten menschliche Schriftzeichen? Hätte es was gekostet, einen billigen Alien-Font aus dem Netz zu saugen?
Ich kann damit leben, dass einfach alles Englisch gesprochen wird aber wieso muss ein Asari-Tatort auf einem Asari-Planeten mit einem englisch beschrifteten Tatort-Band abgesperrt sein? Wieso muss eigentlich einfach alles englisch beschriftet sei, egal, wo man ist? Es gibt ja die Funktion, dass überall ein Tooltip kommt, die einem alles nochmals übersetzt.
Ich könnte wahrscheinlich seitenweise solche Dinge notieren, bevor ich auch nur die Logiken der Geschichte und der Physik auseinandernehme, wobei sich Bioware auch bei letzterem oft drüber hinweg gesetzt hat, immer nach dem Motto: Hauptsache, es sieht cool aus..
Ich mache das aber nicht und schalte einfach einen geistigen Filter vor, um das bunte Spiel zu geniessen, dass oberflächlich ein wunderbares Setting für nette Gefechte bietet und zu Recht trotzdem zu meiner Top-Three aller Spiele gehört, die ich in 25 Jahren je gezockt habe und auf Metacritic zu den besten 4 Spielen auf der XBox gezählt wird.
Besser als Halo 3 mit seinem Gebieter-Quatsch in altertümlicher Grafik oder 7 Stunden in der Dead-Space-Büchse eingezwängt zu sein, ist es alleweil.
Ich könnte bei Oblivion oder Fallout als RPG-Konkurrenten gar nicht soviel fressen, wie ich kotzen möchte und Dragon Age oder das Grabbeltisch-Spiel Risen(XBox) wären für mich nicht mal eine Demo wert.
GoW 1 + 2 mit seiner ähnlichen, aber leicht besseren Spiel-Mechanik habe ich inzwischen gesehen und sehe keinen Grund, nochmals durch die Schläuche zu laufen, geschweige denn, dass ich dabei Biotik und Tech vermissen würde.
Der Sturmangriff des Frontkämpfers ist sogar um Längen aufregender, als der Adrenalin-Schub in F.E.A.R. 1 + 2, die immmerhin ebenalls zu meinen Lieblingsspielen gehören.
Und mal englisch angeschriebene Lokalitäten beiseite: Für mich ist die Brücke zu den Dantius Towers eine der schönsten und aufregendsten Schauplätze, die ich je in einem Game gesehen habe.
Meine Antwort auf das Thread-Thema ist deshalb folgende:
Ich lobe mir solche schlechtesten Spiele von Bioware und hätte gerne mehr davon.
#25
Posté 13 mars 2010 - 08:01
Kein SF Alien ist wirklich unmenschlich und kein Monster wirklich monströs...
Was die Sprache betrifft, simultane Echtzeitübersetzung und zwar nicht einfach wortwörtlich sondern dem Sinn nach. Ob ein Kroganer "unseren" Teufel kennt k.A. aber eine böse Gottheit sicherlich...
Beschriftungen, auch eher simpel mit einer zukünftigen Technik die Sprache des jeweiligen Betrachter "direkt" anzeigen lassen.
Auch wenn nicht gesondert erwähnt werden Menschen und Aliens sicherlich Mirochips implantiert haben, schließlich sind bereits heute welche bereits längst über die theoretischen Phase hinaus.
Die Aliens selber, nun sicherlich hätte man dort etwas mehr vom Archetyp Mensch 2 Arme/Beine oben der Kopf abgehen können, wie es dann aber um die Identifizierung mit den Charakter ausgesehen hätte und auf die weibl. Nichtmenschen wollte ich nicht verzichten ;-)? Bei den Eigenschaften der Alien Teammitglieder, nun es handelt sich mit Ausnahme von Grunt um Angehörige der Elite ihrer Rasse und diese haben natürlich zum Wissen zwangsläufig Eigenschaften die überhaupt die Zusammenarbeit mit Menschen unter der "Schirmherrschaft" von Cerberus und unter dem Befehl von Menschen ermöglicht.
Ein kannibalisch veranlagter Alien oder bei dem die Spezies Mensch auf der Speisekarte steht dürfte eher ungeeignet sein.
Das größte Manko von M2 nichts aus dem ersten Teil kann wirklich Bedeutung haben für M3, sofern die Personen bereits wieder aufgetaucht sind. Die Bonusdialoge in M2 nett aber mit einem in M2 erstellten Shepard fehlt dieses Wissen und entweder es wird dann im dritten Teil neu aufgegriffen oder es ist "belanglos".
Es wäre sinnvoll gewesen auch den Spielern die nur M2 kennen mehr Background in den Dialogen zugeben und damit zusätzlich mögl. Optionen für die Gespräche. Dafür hätten Kodexeinträge gereicht und ein Hinweis im jeweiligen Dialog sich zu erinnern und dann ein erneut das Gespräch suchen.
Dann hätten auch Besuche auf der Citadel etc. besser gestaltet werden können...
Im übrigen "leidet" das Mass Effect Universum letzendlich daran, es ist noch in den Kinderschuhen
und es ist kein RPG im herkömmlichen Sinn. Wenn es überhaupt fortgesetzt wird im größeren Rahmen kann einiges an Informationen nachgereicht werden aber es ist nunmal keine AD&D, DSA oder Fallout 1-2 (3) Welt.
Das Selbstmordkommando alle überleben, einige sterben beides logisch. Bei solchen Einsätzen hängt nunmal vieles von Kleinigkeiten ab und in der Realität ist es nicht anders.
Was fehlt ein letzter Heimaturlaub für die normale Crew, nichts anderes sind die LM für die Teammitglieder schließlich :-)





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